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Chine: le Hong-20 pourrait bientôt effectuer son premier vol


lycan77

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 485 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, shyiro a dit :

Tu crois qu'un pays/peuple qui cherche à s'expandre dans le monde par la force, ait daigné faire une politique antinataliste d'1 enfant unique pdt 40 ans ?

"1,35 milliard d'habitants" mais combien de vieux inaptes au combat apres 1 enfant unique pdt 40 ans ?

 

Certes ! Mais avec un système cilivilo-militaire particulièrement bien intégré qui permet à la Chine de diffuser son soft-power dans le monde entier via notamment sa diaspora.

La plupart des "pêcheurs" que l'on trouve régulièrement en train de couper les cables de communications des navires de l'US Navy sont en réalité des miliciens chinois paramilitaires chargés précisément de soutenir cet effort d'expansion non pas terrestre, mais maritime en mer de Chine, en Océan Indien et de plus en plus dans le Pacifique.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 758 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Et d'une, la Chine n'est plus communiste depuis belle lurette mais une puissance capitaliste en bonne et due forme qui exploite ses travailleurs pour faire du fric.

Et de deux, la technologie ne fait pas tout. Il faut de la masse dans un conflit moderne, surtout entre Grandes puissances. Et pour le moment, la masse est du côté des tinois.

Je ne suis pas d'accord avec toi, si la Chine est devenue capitaliste cela en reste pas moins une dictature issue du communisme qui lui aussi exploitait le peuple !

Que les masses d'hommes soient nécessaires dans un conflit moderne, me semble plus très vrai, on le voit avec tous les conflits actuels où relativement d'hommes se battent sur le terrain en comparaison avec la guerre de 40/45 ou celle du Vietnam.

On n'imagine pas un débarquement US et de ses alliés sur les côtes chinoises ou en Europe en vue d'attaquer la Russie avec des centaines de divisions et des dizaines de milliers de chars.

Idem dans l'autre sens.

Je pense que les guerres/confrontations si elles doivent avoir lieu entre les grandes puissances, elles se passeront ailleurs que sur le sol US, chinois ou russe afin d'éviter l'usage du nucléaire.

Irak, Syrie, Israël, Yémen, Sahel, Ukraine peut-être l'Iran sans oublier les mers, etc...

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

- Je ne suis pas d'accord avec toi, si la Chine est devenue capitaliste cela en reste pas moins une dictature issue du communisme qui lui aussi exploitait le peuple !

Que les masses d'hommes soient nécessaires dans un conflit moderne, me semble plus très vrai, on le voit avec tous les conflits actuels où relativement d'hommes se battent sur le terrain en comparaison avec la guerre de 40/45 ou celle du Vietnam.

On n'imagine pas un débarquement US et de ses alliés sur les côtes chinoises ou en Europe en vue d'attaquer la Russie avec des centaines de divisions et des dizaines de milliers de chars.

Idem dans l'autre sens.

- Je pense que les guerres/confrontations si elles doivent avoir lieu entre les grandes puissances, elles se passeront ailleurs que sur le sol US, chinois ou russe afin d'éviter l'usage du nucléaire.

Irak, Syrie, Israël, Yémen, Sahel, Ukraine peut-être l'Iran sans oublier les mers, etc...

 

- du gnangnan pour dire des baratins alors qu'on a rien à dire !

Quelle société/pays n'exploite pas son peuple ? T'as pas remarqué que meme dans les pays "democratie" il y a des pauvres, des moyens, des riches, des tres riches, des immensement riches ? 

- pour ça je suis assez d'accord

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 758 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

- du gnangnan pour dire des baratins alors qu'on a rien à dire !

Quelle société/pays n'exploite pas son peuple ? T'as pas remarqué que meme dans les pays "democratie" il y a des pauvres, des moyens, des riches, des tres riches, des immensement riches ? 

- pour ça je suis assez d'accord

 

Et tu n'as pas remarqué que de tous temps et quelque soit le régime, il y a toujours eu des pauvres, des moins pauvres et des riches, des gens qui ont le pouvoir et d'autres non ?

C'est comme ça et cela ne changera pas fondamentalement.

Si pour toi, le simple fait de bosser pour un patron ou une entreprise c'est de l'exploitation, alors tu es mal barré.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

- Et tu n'as pas remarqué que de tous temps et quelque soit le régime, il y a toujours eu des pauvres, des moins pauvres et des riches, des gens qui ont le pouvoir et d'autres non ?

C'est comme ça et cela ne changera pas fondamentalement.

- Si pour toi, le simple fait de bosser pour un patron ou une entreprise c'est de l'exploitation, alors tu es mal barré.

 

- tu viens de confirmer ce que j'ai dit càd que les "democraties" exploitent aussi son peuple.

Au cas où t'a pas remarqué, le niveau de vie moyen des chinois s'est quand meme amelioré au fur et à mesure de l'emergence economique de la chine : donc n'essaie pas de faire croire que le gouvernement chinois veut faire du mal à son propre peuple, et que les pays occidentaux veulent agresser des pays etrangers pour le bien des peuples etrangers ! il suffit de lire les medias ou forum pour constater que des occidentaux se mefient ou jalousent le developpement d'un certains nb de pays non occidentaux ...

 

- bien sur que c de l'exploitation ... Ensuite selon son metier on est plus ou moins miserablement exploité ...

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 758 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, shyiro a dit :

- tu viens de confirmer ce que j'ai dit càd que les "democraties" exploitent aussi son peuple.

Au cas où t'a pas remarqué, le niveau de vie moyen des chinois s'est quand meme amelioré au fur et à mesure de l'emergence economique de la chine : donc n'essaie pas de faire croire que le gouvernement chinois veut faire du mal à son propre peuple, et que les pays occidentaux veulent agresser des pays etrangers pour le bien des peuples etrangers ! il suffit de lire les medias ou forum pour constater que des occidentaux se mefient ou jalousent le developpement d'un certains nb de pays non occidentaux ...

 

- bien sur que c de l'exploitation ... Ensuite selon son metier on est plus ou moins miserablement exploité ...

 

 

"le niveau de vie moyen des chinois s'est quand meme amelioré au fur et à mesure de l'emergence economique de la chine : donc n'essaie pas de faire croire

Je ne pense pas avoir dit que le gouvernement chinois veut faire du mal à son propre peuple.

Et si le niveau de vie des chinois s'est amélioré, ce n'est pas grâce au communisme me semble-t-il, mais bien au pays capitalistes qui ont fait produire en Chine avec pour conséquence que les chinois ont découvert autre chose que leur univers fermé.

C'est grâce au capitalisme occidental que la Chine s'est réveillée !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"le niveau de vie moyen des chinois s'est quand meme amelioré au fur et à mesure de l'emergence economique de la chine "

Je ne pense pas avoir dit que le gouvernement chinois veut faire du mal à son propre peuple.

Et si le niveau de vie des chinois s'est amélioré, ce n'est pas grâce au communisme me semble-t-il, mais bien au pays capitalistes qui ont fait produire en Chine avec pour conséquence que les chinois ont découvert autre chose que leur univers fermé.

C'est grâce au capitalisme occidental que la Chine s'est réveillée !

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

- Je ne pense pas avoir dit que le gouvernement chinois veut faire du mal à son propre peuple.

- Et si le niveau de vie des chinois s'est amélioré, ce n'est pas grâce au communisme me semble-t-il, mais bien au pays capitalistes qui ont fait produire en Chine avec pour conséquence que les chinois ont découvert autre chose que leur univers fermé.

C'est grâce au capitalisme occidental que la Chine s'est réveillée !

 

- à peine ... 

- Pour ça je ne le contredis pas ... Il ne restera plus qu'à surveiller l'avenir ... Est-ce que l'accumulation des richesses par la chine et par le travail de ses citoyens, ne va pas un jour faire en sorte que les puissances occidentales ne vont pas refaire le coup de la "guerre de l'opium" pour piller de nouveau la chine si cette derniere se laisserait de nouveau trop distancée militairement ? Pour info, si les colonisateurs anglais avaient attaqué la chine dans la guerre de l'opium, c'etait parce que les balances commerciales de la GB etait devenus beaucoup deficitaire par rapport à la chine ... 

 

 

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