Le besoin de cases/de catégories

il y a 5 minutes, holmberg a dit :

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on catégorise les personnes qu'on croise... par contre sans trop se tromper, là j'en doute sincèrement. Je pense en effet qu'on catégorise les personnes en partant de nos préjugés, sans les connaitre vraiment.

C’est là que la connaissance de soi permet de moins se tromper. Le risque étant de projeter effectivement sur l’autre notre propre ombre. Personne n’est infaillible, c’est un fait, mais on peut se tromper plus ou moins. Question de connaissance et d’acceptation de ce qu’on est, en quelque sorte.

il y a 8 minutes, holmberg a dit :

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on catégorise les personnes qu'on croise... par contre sans trop se tromper, là j'en doute sincèrement. Je pense en effet qu'on catégorise les personnes en partant de nos préjugés, sans les connaitre vraiment.

En toute rigueur tu as raison. Le pire étant quand la catégorie va prendre la forme d'une prophétie auto réalisatrice, phénomène bien connu et étudié par la psychologie sociale (par exemple l'effet pygmalion positif ou négatif selon lesquels on constate une amélioration des performances ou respectivement une diminution des performances en fonction des préjugés de l'autorité ou du milieu). Un vrai problème et une entrave certaine à la liberté humaine.

Le problème de la case, n'est pas la case. Ce serait plutôt d'y être claquemuré, sans espoir d'en sortir. Par les autres, et nous même aussi, d'ailleurs...

il y a 4 minutes, ping a dit :

C’est là que la connaissance de soi permet de moins se tromper. Le risque étant de projeter effectivement sur l’autre notre propre ombre. Personne n’est infaillible, c’est un fait, mais on peut se tromper plus ou moins. Question de connaissance et d’acceptation de ce qu’on est, en quelque sorte.

J'avoue que j'ai du mal à vous suivre. En quoi nous connaitre nous permet de pouvoir catégoriser les autres sans nous tromper ? 

il y a 11 minutes, holmberg a dit :

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on catégorise les personnes qu'on croise... par contre sans trop se tromper, là j'en doute sincèrement. Je pense en effet qu'on catégorise les personnes en partant de nos préjugés, sans les connaitre vraiment.

il y a 26 minutes, ping a dit :

De décider dans quelle case on met telle ou telle personne sans trop se tromper. Objectivement on le fait tous. 

Ne serait-ce que "ami"/"pas ami" "proche/éloigné" "confiance/méfiance"...etc

Je suis persuadé qu'on peut mourir avant l'heure parce que notre entourage est mal disposé à notre égard et refuse de changer son points de vue à notre égard. La question c'est de savoir comme le disait déjà Sartre (lui répondait oui à la question suivante) si on peut toujours faire quelque chose de constructif avec ce que les autres ont fait de nous.

Partant du principe que l'autre est un miroir et que l'on se regarde à travers, se connaître c'est être capable de faire la différence entre ce qui est soi et ce qui est l'autre.

Mais je doute que beaucoup de personnes sachent le faire. Moi la première. Ne serait-ce que par ce que nous sommes inconsciemment (je ne dis pas "parce que", je dis "par ce....")et qui peut trouver écho en l'autre ..ou pas.

il y a 6 minutes, Petit pois a dit :

Ne serait-ce que "ami"/"pas ami" "proche/éloigné" "confiance/méfiance"...etc

Vous avez raison et d'ailleurs pour celui que l'on considère comme notre meilleur ami par exemple , on ne sera pas forcément le sien ..et tout à l'avenant 

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je suis persuadé qu'on peut mourir avant l'heure parce que notre entourage est mal disposé à notre égard et refuse de changer son points de vue à notre égard. La question c'est de savoir comme le disait déjà Sartre (lui répondait oui à la question suivante) si on peut toujours faire quelque chose de constructif avec ce que les autres ont fait de nous.

et c'est là que tu vas voir un marabout pour désenvoutement ^^ 

ou tu passes outre et tu fais ta vie

Mais lorsqu'il s'agit par exemple de case de type "cette fille est mannequin, elle surement anorexique" ou "les noirs adorent jouer au basket".... il s'agit bien de cases basées sur des préjugés. En quoi l'autre est un miroir ? en quoi se connaitre nous fait avoir raison ? 

il y a 3 minutes, Mantis974 a dit :

et c'est là que tu vas voir un marabout pour désenvoutement ^^ 

ou tu passes outre et tu fais ta vie

Honnêtement je crois pas à ces choses là, mais oui passer outre et faire sa vie quand même est la meilleure solution dans ces cas là. S'accrocher à ses rêves et persévérer, c'est la seule solution, et au bout d'un moment même les plus rétifs seront obligés de changer leur avis.

il y a 2 minutes, holmberg a dit :

Mais lorsqu'il s'agit par exemple de case de type "cette fille est mannequin, elle surement anorexique" ou "les noirs adorent jouer au basket".... il s'agit bien de cases basées sur des préjugés. En quoi l'autre est un miroir ? en quoi se connaitre nous fait avoir raison ? 

La vie conditionne ainsi.

Je ne pense pas que c'est l'effet miroir, ça vient du conditionnement.

il y a 45 minutes, ping a dit :

Ben en fait il y a le corps et tous les autres sens que le regard( qui permet de lire sur un forum). IRL il y a le bruit et les odeurs, le contact, et d’autres sens plus subtils qui font que cela donne plus de chances de « caser » juste.

Le sixième ? On peut l'évoquer ? 

Tiens, voilà une case où l'on peut catégoriser quelqu'un aussi : a du sixième sens (intuition) / n'en a pas...

...Nan, j'n'ai rien dit, fatigue de la journée....

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Honnêtement je crois pas à ces choses là, mais oui passer outre et faire sa vie quand même est la meilleure solution dans ces cas là. S'accrocher à ses rêves et persévérer, c'est la seule solution, et au bout d'un moment même les plus rétifs seront obligés de changer leur avis.

Et peut-être qu'un jour, tu en reparleras avec eux. Et chacun sera à égalité.

Si tu le sens ainsi, c'est peut-être pour ça qu'ils se permettent de juger, pas obligatoirement pour te faire du mal (mais ça ne te fait pas de bien).

il y a 4 minutes, holmberg a dit :

Mais lorsqu'il s'agit par exemple de case de type "cette fille est mannequin, elle surement anorexique" ou "les noirs adorent jouer au basket".... il s'agit bien de cases basées sur des préjugés. En quoi l'autre est un miroir ? en quoi se connaitre nous fait avoir raison ? 

Là je n'y vois pas d'effet miroir mais plutôt des choses bêtement répétées ..bêtise 

il y a 1 minute, Mantis974 a dit :

La vie conditionne ainsi.

Je ne pense pas que c'est l'effet miroir, ça vient du conditionnement.

un comportement appris ? surement pour une part

il y a 7 minutes, holmberg a dit :

Mais lorsqu'il s'agit par exemple de case de type "cette fille est mannequin, elle surement anorexique" ou "les noirs adorent jouer au basket"....

Il faut bien reconnaître que la maigreur chronique des mannequins ou la composition majoritaire des équipes de basket, il n’est pas injurieux de supposer que « certains mannequins soient anorexique » et que « les noirs adorent jouer au basket »

il y a 4 minutes, holmberg a dit :

Mais lorsqu'il s'agit par exemple de case de type "cette fille est mannequin, elle surement anorexique" ou "les noirs adorent jouer au basket".... il s'agit bien de cases basées sur des préjugés. En quoi l'autre est un miroir ? en quoi se connaitre nous fait avoir raison ? 

En effet, je dirais aussi qu'il s'agit là de préjugés. Mais je pense que nous abordons là une case , façon de mettre en case extrême . Quelqu'un a refusé de parler de race un peu plus haut et je le suis : ce genre de raisonnement n'est pas, pour moi, recevable. Ce sont de vielles croyances déviantes dont , j'espère, l'Humain se libère peu à peu. Nous sommes loin de "mettre en case sur forum" ( puisque quid de la personne, via l'anonymat) où la case se referme suite aux écrits. Nous sommes donc HS, non ?

à l’instant, holmberg a dit :

un comportement appris ? surement pour une part

L'habitude des "cases".

Être dans le moule, sinon ça peut amener des réflexions à la con. Peut-être un mal être chez ceux qui "réflexionnent"bêtement.

Si on ne le fait pas perso. ça ne me semble pas important  

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Il faut bien reconnaître que la maigreur chronique des mannequins ou la composition majoritaire des équipes de basket, il n’est pas injurieux de supposer que « certains mannequins soient anorexique » et que « les noirs adorent jouer au basket »

ça occupe