L'idéologie du grand remplacement.

il y a une heure, Marchand a dit :

Oh là, là ça sent la personne en souffrance…. 

Si j'ai utilisé le mot de "déracisé", c'est parce que, justement, la personne se présentant comme telle l'a utilisé.

J'ai bien essayé de retrouver la vidéo où elle le disait, je ne l'a retrouve plus et, franchement, je n'ai pas l'intention de la rechercher pour une personne qui en souffrirait encore plus. Je ne fais pas dans les sos-zanimaux, mais quand même…. 

Allez, la France aux Arabes. 

Tu m'excuseras de ne pas répondre , aux arabes, je ne sais pas ,aux fachos dans le style d'une conne incapable de faire face à Macron non plus...J'espère que tu finances sa corruption et ses dettes à cette pouf

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

L'historien algérien?

qui cite un bon gaulois !!

 je  recite =

l'écrivain Salah Guemriche (déjà auteur d'un article dans le Monde sur le mythe de la bataille de Poitiers) cite Ernest Sabatier, historien de la ville de Béziers, qui raconte comment Charles Martel et ses troupes se sont vengés sur les populations locales du sud du pays après avoir échoué à prendre Narbonne:

«Les Franks pillent à outrance dans tous les lieux où ils portent leurs pas; ils désarment la population chrétienne, qui, ayant conservé en partie la civilisation romaine, voyait en eux des Barbares, et leur était suspecte. Forcés d’abandonner le siège de Narbonne, et voulant empêcher les Sarrasins de prendre ailleurs dans le pays une position solide, ils rasent les fortifications de Béziers, d’Agde et d’autres cités considérables. Agde et Béziers sont même livrées aux flammes, leurs territoires dévastés, les châteaux sont démolis. Enfin, en s’éloignant, les soldats de Charles Martel emmènent, outre un grand nombre de prisonniers sarrasins, plusieurs otages choisis parmi les chrétiens du pays.»

Charles Martel était également un grand spoliateur des biens de l'Église, qu'il utilisait « pour rémunérer ses guerriers » selon l'historien Laurent Theis, dans une interview accordée au Point. Ce qui fait tâche, dans un pays «de tradition judéo-chrétienne», selon le maire.

http://www.slate.fr/story/110929/robert-menard-charles-martel

il y a 29 minutes, voileux a dit :

Tu m'excuseras de ne pas répondre , aux arabes, je ne sais pas ,aux fachos dans le style d'une conne incapable de faire face à Macron non plus...J'espère que tu finances sa corruption et ses dettes à cette pouf

C'est tout de même un manie de toujours voir ceux qui défendent la France comme des marinistes lepénistes ou de jm-lepenistes. Pour moi ce sont des agneaux, je n'aime pas les agneaux, j'aime mieux les lions. Mais vas-y Voileux, "crache-crache ton venin". Si tu veux, je peux même te tendre une bassine…. pour vomir dedans, pas, pour une fois, une histoire de fesses à l'instar de rika-zaraï, ou que ça ne raïlle pas, d'ailleurs.   

sur charles martel et la bataille de poitiers =

extrait

Alors pourquoi cet engouement de l'extrême droite pour le grand-père de Charlemagne depuis une quinzaine d'années ? L'usage public de l'histoire dépend toujours du contexte, et l'intérêt pour le personnage est étroitement lié à la montée en France du sentiment islamophobe. En usant de la figure de Charles Martel, certains, d'Oriana Fallaci à Anders Breivik en passant par Éric Zemmour, tentent de faire croire que les musulmans de France et d'Europe seraient une armée d'envahisseurs et qu'il faudrait les expulser du territoire en usant de moyens militaires. L'idée n'est pas nouvelle. Édouard Drumont disait déjà la même chose en 1886, en pointant du doigt non les musulmans, mais les Juifs de France, qu'il voyait lui aussi comme des descendants des troupes d'Abd al-Rahmân.

Il est donc fondamental de se replonger dans la mémoire de la bataille de Poitiers, afin de la comprendre dans son véritable contexte, puis d'analyser les échos successifs rencontrés par son souvenir, dès le Moyen Âge et jusqu'à nos jours. Il est urgent de contrer les usages haineux qui sont faits de Charles Martel pour restituer le personnage dans sa réalité, dans ses ambiguïtés, dans sa complexité. Bref, il est temps de faire de l'histoire.

https://www.huffingtonpost.fr/christophe-naudin/charles-martel-front-national-histoire-fn_b_7070320.html

il y a 9 minutes, grandfred a dit :

sur charles martel et la bataille de poitiers =

extrait

Alors pourquoi cet engouement de l'extrême droite pour le grand-père de Charlemagne depuis une quinzaine d'années ? L'usage public de l'histoire dépend toujours du contexte, et l'intérêt pour le personnage est étroitement lié à la montée en France du sentiment islamophobe. En usant de la figure de Charles Martel, certains, d'Oriana Fallaci à Anders Breivik en passant par Éric Zemmour, tentent de faire croire que les musulmans de France et d'Europe seraient une armée d'envahisseurs et qu'il faudrait les expulser du territoire en usant de moyens militaires. L'idée n'est pas nouvelle. Édouard Drumont disait déjà la même chose en 1886, en pointant du doigt non les musulmans, mais les Juifs de France, qu'il voyait lui aussi comme des descendants des troupes d'Abd al-Rahmân.

Il est donc fondamental de se replonger dans la mémoire de la bataille de Poitiers, afin de la comprendre dans son véritable contexte, puis d'analyser les échos successifs rencontrés par son souvenir, dès le Moyen Âge et jusqu'à nos jours. Il est urgent de contrer les usages haineux qui sont faits de Charles Martel pour restituer le personnage dans sa réalité, dans ses ambiguïtés, dans sa complexité. Bref, il est temps de faire de l'histoire.

https://www.huffingtonpost.fr/christophe-naudin/charles-martel-front-national-histoire-fn_b_7070320.html

M'ouais, c'est très intéressant tout ça…. comme quoi, par les mots, on peut faire pas mal de choses…. Il est vrai que ça a toujours été la méthode de l'extrême gauche pour toujours envoyer des gens aux goulags. 

Ah, Grandfred, j'ai une mauvaise nouvelle pour toi sur l'extrême gauche…. et l'amitié des peuples.  

C'est peut-être un peu plus proche historiquement que 1886. 

C'est tout de même étonnant, que les communistes ont soi été le parti de l'étranger soi le parti des étrangers. 

il y a une heure, Marchand a dit :

C'est tout de même un manie de toujours voir ceux qui défendent la France comme des marinistes lepénistes ou de jm-lepenistes. Pour moi ce sont des agneaux, je n'aime pas les agneaux, j'aime mieux les lions. Mais vas-y Voileux, "crache-crache ton venin". Si tu veux, je peux même te tendre une bassine…. pour vomir dedans, pas, pour une fois, une histoire de fesses à l'instar de rika-zaraï, ou que ça ne raïlle pas, d'ailleurs.   

 

 

 

Ceux qui ont défendu la France en Aout 44 c'étaient précisément ceux que tu refoules actuellement, certes il y avait l'extrème droite de Darnand Schuller et Bétencourt mais eux collaboraient...Le français étaient absents, hormis le cheval de juin, pas de pot il est mort c'était un demi sang arabe...Téléphone excellent vu le pognon qu'ils ont donné à leur musicienne de la première heure, j'étais heureux dorénavant ils s'appellent les insus (je n'arrête pas de le dire ),les autres non..

J'adore qui défendent la France, l'extrème droite de Darnand et consort, auraient donc été fusillé par erreur, la milice pro nazie n'aurait donc pas existé Pétain était donc communiste ...

il y a 3 minutes, Marchand a dit :

Ah, Grandfred, j'ai une mauvaise nouvelle pour toi sur l'extrême gauche…. et l'amitié des peuples.  

C'est peut-être un peu plus proche historiquement que 1886. 

C'est tout de même étonnant que les communistes du PCF ont soi été le parti de l'étranger soi le parti des étrangers. 

il y a une heure, Marchand a dit :

 

Cela c'est un journal , il n'a fait aucun mort, par contre Darnand cela se compte par millions, Avec le cautionnement de Maurras et de bien d'autres...

il y a 14 minutes, grandfred a dit :

sur charles martel et la bataille de poitiers =

extrait

Alors pourquoi cet engouement de l'extrême droite pour le grand-père de Charlemagne depuis une quinzaine d'années ? L'usage public de l'histoire dépend toujours du contexte, et l'intérêt pour le personnage est étroitement lié à la montée en France du sentiment islamophobe. En usant de la figure de Charles Martel, certains, d'Oriana Fallaci à Anders Breivik en passant par Éric Zemmour, tentent de faire croire que les musulmans de France et d'Europe seraient une armée d'envahisseurs et qu'il faudrait les expulser du territoire en usant de moyens militaires. L'idée n'est pas nouvelle. Édouard Drumont disait déjà la même chose en 1886, en pointant du doigt non les musulmans, mais les Juifs de France, qu'il voyait lui aussi comme des descendants des troupes d'Abd al-Rahmân.

Il est donc fondamental de se replonger dans la mémoire de la bataille de Poitiers, afin de la comprendre dans son véritable contexte, puis d'analyser les échos successifs rencontrés par son souvenir, dès le Moyen Âge et jusqu'à nos jours. Il est urgent de contrer les usages haineux qui sont faits de Charles Martel pour restituer le personnage dans sa réalité, dans ses ambiguïtés, dans sa complexité. Bref, il est temps de faire de l'histoire.

https://www.huffingtonpost.fr/christophe-naudin/charles-martel-front-national-histoire-fn_b_7070320.html

Ca aurait été dommage de ne pas parler de juifs, on n'aurait loupé l'association avec les nazis et tu n'aurais pas rempli ton quota d'aujourd'hui.

Il est fondamental de se replonger dans la bataille de Poitiers !? Mais n'importe quoi. D'abord à l'époque Charles Martel aurait pendu tes chantres de la tolérance ce qui leur aurait coupé le sifflet. 

Ensuite c'est écrit "bataille" et c'est un terme militaire qui décrit une chose très compréhensible pour tous, sauf pour les chantres de la tolérance qui ne comprennent pas la notion d'allégorie. Comme ils sont totalement cons il ne voient pas que même le plus obtus des fachos fait lui aussi la différence entre ce qu'ils qualifient aujourd'hui d'invasion et une invasion militaire. Le degré de stupidité de cet article est tout simplement abyssal.

Et toi tu nous le c/c ...

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Ceux qui ont défendu la France en Aout 44 c'étaient précisément ceux que tu refoules actuellement, certes il y avait l'extrème droite de Darnand Schuller et Bétencourt mais eux collaboraient...Le français étaient absents, hormis le cheval de juin, pas de pot il est mort c'était un demi sang arabe...Téléphone excellent vu le pognon qu'ils ont donné à leur musicienne de la première heure, j'étais heureux dorénavant ils s'appellent les insus (je n'arrête pas de le dire ),les autres non..

Non, ils n'étaient pas nés. Et en plus ils viennent d'afrique anglophone, colonie britannique. 

Et sinon les colonisés sauveurs de la France (nouvelle thèse qui met à mal le débarquement en Normandie) ils venaient sauver la France mais ... par quel mécanisme ? C'est "la lutte internationale contre la barbarie" qu les motivait ? Ou est-ce que par hasard ils portaient un uniforme ?

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Ceux qui ont défendu la France en Aout 44 c'étaient précisément ceux que tu refoules actuellement, certes il y avait l'extrème droite de Darnand Schuller et Bétencourt mais eux collaboraient...Le français étaient absents, hormis le cheval de juin, pas de pot il est mort c'était un demi sang arabe...Téléphone excellent vu le pognon qu'ils ont donné à leur musicienne de la première heure, j'étais heureux dorénavant ils s'appellent les insus (je n'arrête pas de le dire ),les autres non..

Voileux, je pense que tu veux uniquement me faire rire là…. T'es une personne trop marrante, je l'avoue. 

Tiens, tu sais qui vient dernièrement de décorer un grand Chevallier de la Croix d'Honneur… pour ses faits de résistance  lors de la dernière guerre mondiale ? Tu ne vas pas du tout aimer: Un Français bien blanc anciennement de l'Action-Française. 

Ah si t'as envie de vomir, parce que c'est bien dans tes gênes de haïr la France, c'est la seconde porte à gauche. 

il y a une heure, voileux a dit :

Cela c'est un journal , il n'a fait aucun mort, par contre Darnand cela se compte par millions, Avec le cautionnement de Maurras et de bien d'autres…

A la libération de Paris le seul officier qui n'avait pas fuit s'appelait Rol Tanguy, lui et sa femme ont réellement participé pendant 5 ans...De Gaule est parti pardon a déserté le 17 juin 1940 , non sans garder le pognon que lui avait remis le général Spears...Il est revenu le 14 juin à graye sur mer , la plage déserte évidemment pour se diriger vers Bayeux tout autant désert, le plus court chemin pour Paris c'est Caen, mais Caen fut libéré au mois d'août...

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Ca aurait été dommage de ne pas parler de juifs, on n'aurait loupé l'association avec les nazis et tu n'aurais pas rempli ton quota d'aujourd'hui.

 

Il est fondamental de se replonger dans la bataille de Poitiers !? Mais n'importe quoi. D'abord à l'époque Charles Martel aurait pendu tes chantres de la tolérance ce qui leur aurait coupé le sifflet. 

Ensuite c'est écrit "bataille" et c'est un terme militaire qui décrit une chose très compréhensible pour tous, sauf pour les chantres de la tolérance qui ne comprennent pas la notion d'allégorie. Comme ils sont totalement cons il ne voient pas que même le plus obtus des fachos fait lui aussi la différence entre ce qu'ils qualifient aujourd'hui d'invasion et une invasion militaire. Le degré de stupidité de cet article est tout simplement abyssal.

Et toi tu nous le c/c ...

Non, ils n'étaient pas nés. Et en plus ils viennent d'afrique anglophone, colonie britannique. 

Et sinon les colonisés sauveurs de la France (nouvelle thèse qui met à mal le débarquement en Normandie) ils venaient sauver la France mais ... par quel mécanisme ? C'est "la lutte internationale contre la barbarie" qu les motivait ? Ou est-ce que par hasard ils portaient un uniforme ?

Depuis quand les afghans sont anglophones, les irakiens, les syriens, les lybiens, la côte d'ivoire etc ? Je parlais de l'armée de Provence en juin 44 , il n'y avait que 177 français, le commando Kieffer , le reste était soit planqués ou comme mon père prisonnier 2 millions….

il y a 1 minute, voileux a dit :

Depuis quand les afghans sont anglophones, les irakiens, les syriens, les lybiens, la côte d'ivoire etc ? Je parlais de l'armée de Provence en juin 44 , il n'y avait que 177 français, le commando Kieffer , le reste était soit planqués ou comme mon père prisonnier 2 millions….

Les afghans irakiens, syriens, lybiens ... personne les a vu, ce qu'on a vu en revanche ce sont des soudanais. Et je jurerais pas qu'il y avait tellement d'afghans dans le débarquement de Provence. 

À partir du 15 août 1944, ce sont environ 260 000 combattants de « l'Armée B » française, dirigée par le général Jean de Lattre de Tassigny, qui sont arrivés dans le Sud de la France. Ils débarqueront dans les mois qui suivent, dont 5 000 auxiliaires féminines ; 10 % étaient originaires de la métropole (les « Français libres » du général de Gaulle) ou d'Afrique noire (près de 10 000), 90 % venaient d'Afrique du Nord dont une écrasante majorité pour les départements d'Algérie ; parmi ces derniers, 52 % étaient d'origine nord-africaine (près de 100 000) et 48 % étaient d'origine européenne (les pieds-noirs)^11,12.

Dans les grandes unités, le pourcentage de soldats nord-africains variait de 27 % à la 1^re DB à 56 % à la 2^e DIM.

Par type d'arme, ce pourcentage était d'environ 70 % dans les régiments de tirailleurs, 40 % dans le génie et 30 % dans l'artillerie¹³.

A lire ça j'ai le sentiment qu'ils portaient un uniforme. C'est bien beau de jouer sur la corde sensible, mais c'est loin d'être exact.

De toutes façons le problème actuel est politique, personne ne nous dit si on parle de réfugiés ou pas et rien n'est fait. Par contre les français ne roulent plus pour uber eats et deliveroo, c'est des "migrants" qui ne parlent pas la langue. Tu m'étonne les français voulaient être payés une misère, alors que les migrants on peut leur payer le quart d'une misère. C'est beau le capitalisme quand même.

J'arrive pas à comprendre les gens qui veulent faire un combat contre "les fachos". "les fachos" ne sont pas les autorités, et ce qui est en faute c'est les autorités. S'en prendre à "les fachos" est tellement ancré dans leur esprit qu'ils les accuseraient des intempéries. 

il y a 33 minutes, Marchand a dit :

Ah, Grandfred, j'ai une mauvaise nouvelle pour toi sur l'extrême gauche…. et l'amitié des peuples.  

C'est peut-être un peu plus proche historiquement que 1886. 

C'est tout de même étonnant, que les communistes ont soi été le parti de l'étranger soi le parti des étrangers. 

quel rapport avec le sujet ??

quel rapport avec moi, militant anar  ???

 tu fuis la question de charles martel ?

tu es en plein délire avec le mythe du grand remplacement !

j'apporte toujours des sources d'historiens et cie et toi, tu cropis m'attaquer en me parlant des cocos !!

allez reprends toi = vas chercher des élèments de langages et reviens discuter en adulte = sans mensonges, sans hoax !!

il y a 31 minutes, voileux a dit :

Cela c'est un journal , il n'a fait aucun mort, par contre Darnand cela se compte par millions, Avec le cautionnement de Maurras et de bien d'autres...

la défaite de juin 40 a fait sauter tous les clivages !!

des fachos ont collaborer mais d'autres ont résistés !

 des cocos ( qui étaient clandestins depuis l'interdiction du pcf) ont collaborer et d'autres ont résister !

 des gens de droite ou de gauche ont choisis soit de collaborer soit de suivre en juin 40 le ""sauver de verdun"" soit d'attendre soit enfin de résister !

 n'oublions pas que paxton  ( lafrance de vichy)  donne comme chiffre = 1 % derésistants, 1 % de collabos et le reste de gens perdus, trop préoccuppés à survivre !

 enfin pour les cocos

thorez en URSS, des militants qui demandent et obtiennent l'autorisation de publier l'huma alors qu'en même temps, et avant de gaulle,  tillon publie =

extrait

Cet appel de celui qui allait fonder l'organisation clandestine des Francs-Tireurs et Partisans (FTP), dont il sera le chef d'état-major, n'aura pas connu le même écho que l'Appel à la résistance lancé le lendemain 18 juin, depuis Londres, par le général Charles De Gaulle, dont Charles Tillon sera le ministre à la Libération, avant l'expulsion des ministres communistes du gouvernement en 1947 pour cause de Guerre froide entre les Alliés occidentaux et l'Union soviétique.

Ainsi, à 24 heures d'intervalle et à plus d'un millier de kilomètres de distance, deux hommes, tous deux rebelles par rapport à leur milieu, se dressaient contre la défaite et organisaient la résistance.
 

Charles Tillon, le rebelle

Ce 17 juin 1940, Charles Tillon, presque 43 ans, ajusteur de métier, a déjà une longue carrière de militant derrière lui: mutin de la Flotte française de la Méditerranée en 1919, condamné à cinq ans de bagne, syndicaliste à la CGT puis à la CGTU, il est membre du Bureau politique du PCF dès 1932, député d'Aubervilliers (Seine-Saint-Denis) en 1936.
 

Un appel girondin

Son appel, lancé depuis le moulin du Moulineau à Gradignan, où il se cache, alors qu'il vient d'entendre à la radio l'appel du maréchal Philippe Pétain à la cessation du combat, est aussitôt diffusé dans un tract qu'il signe au nom du PCF: "Le peuple français ne veut pas de l'esclavage, de la misère, du fascisme, pas plus qu'il n'a voulu de la guerre des capitalistes. Il est le nombre. Uni, il sera la force".

en entier sur

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/2015/06/17/l-appel-du-17-juin-1945-de-charles-tillon-eclipse-par-celui-du-18-749357.html

et si on arrêtait le hors sujet ???

il y a 39 minutes, Mr_Fox a dit :

Ca aurait été dommage de ne pas parler de juifs, on n'aurait loupé l'association avec les nazis et tu n'aurais pas rempli ton quota d'aujourd'hui.

puffff

 si tu avsis pris la peine de lire l'article en entier au lieu de ce passage !

 c'était une réponse au marchand de haine !

relis le fil de la discussion !

il y a 39 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Il est fondamental de se replonger dans la bataille de Poitiers !? Mais n'importe quoi. D'abord à l'époque Charles Martel aurait pendu tes chantres de la tolérance ce qui leur aurait coupé le sifflet. 

Ensuite c'est écrit "bataille" et c'est un terme militaire qui décrit une chose très compréhensible pour tous, sauf pour les chantres de la tolérance qui ne comprennent pas la notion d'allégorie. Comme ils sont totalement cons il ne voient pas que même le plus obtus des fachos fait lui aussi la différence entre ce qu'ils qualifient aujourd'hui d'invasion et une invasion militaire. Le degré de stupidité de cet article est tout simplement abyssal.

Et toi tu nous le c/c ...

et toi tu ferais mieux de relire les 5 dernières pages au moins !

 si j'ai posté des articles expliquant les manipulations faîtes dès la 3 république puis par la fachosphère sur le mythe de l'importance de labataille de poitier, c 'était pour répondre aux manipulations !!

il y a 39 minutes, Mr_Fox a dit :

Non, ils n'étaient pas nés. Et en plus ils viennent d'afrique anglophone, colonie britannique. 

Et sinon les colonisés sauveurs de la France (nouvelle thèse qui met à mal le débarquement en Normandie) ils venaient sauver la France mais ... par quel mécanisme ? C'est "la lutte internationale contre la barbarie" qu les motivait ? Ou est-ce que par hasard ils portaient un uniforme ?

tu lirais celaà tête reposée !

 j'ai évité des sources  polémiques et choisi cette vulgarisation d'une situation très complexe !

https://histoire-geo.ac-noumea.nc/IMG/pdf/les_colonies_francaises_dans_la_2GM.pdf

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Les afghans irakiens, syriens, lybiens ... personne les a vu, ce qu'on a vu en revanche ce sont des soudanais. Et je jurerais pas qu'il y avait tellement d'afghans dans le débarquement de Provence. 

 

À partir du 15 août 1944, ce sont environ 260 000 combattants de « l'Armée B » française, dirigée par le général Jean de Lattre de Tassigny, qui sont arrivés dans le Sud de la France. Ils débarqueront dans les mois qui suivent, dont 5 000 auxiliaires féminines ; 10 % étaient originaires de la métropole (les « Français libres » du général de Gaulle) ou d'Afrique noire (près de 10 000), 90 % venaient d'Afrique du Nord dont une écrasante majorité pour les départements d'Algérie ; parmi ces derniers, 52 % étaient d'origine nord-africaine (près de 100 000) et 48 % étaient d'origine européenne (les pieds-noirs)^11,12.

Dans les grandes unités, le pourcentage de soldats nord-africains variait de 27 % à la 1^re DB à 56 % à la 2^e DIM.

Par type d'arme, ce pourcentage était d'environ 70 % dans les régiments de tirailleurs, 40 % dans le génie et 30 % dans l'artillerie¹³.

 

A lire ça j'ai le sentiment qu'ils portaient un uniforme. C'est bien beau de jouer sur la corde sensible, mais c'est loin d'être exact.

De toutes façons le problème actuel est politique, personne ne nous dit si on parle de réfugiés ou pas et rien n'est fait. Par contre les français ne roulent plus pour uber eats et deliveroo, c'est des "migrants" qui ne parlent pas la langue. Tu m'étonne les français voulaient être payés une misère, alors que les migrants on peut leur payer le quart d'une misère. C'est beau le capitalisme quand même.

J'arrive pas à comprendre les gens qui veulent faire un combat contre "les fachos". "les fachos" ne sont pas les autorités, et ce qui est en faute c'est les autorités. S'en prendre à "les fachos" est tellement ancré dans leur esprit qu'ils les accuseraient des intempéries. 

Dommage j'habite un village où sont arrivés il y a 1 an des afghans et des syriens. Le facho n'a qu'un mot à la gueule , l'étranger, dorénavant, avant c'était les juifs. En fait le facho ne conçoit que de victimiser , incapable d'émettre un avis intelligent, la dernière mascarade face à Macron le prouve, l'intelligence de base est absente..

 

 

Le ‎27‎/‎08‎/‎2018 à 10:32, grandfred a dit :

il n'y a qu'une seule race = la race humaine !!!

 

Je me pose juste une question. 

S'il n'y a qu'une seule, pourquoi, mais pourquoi, a-t'il génétiquement été scientifiquement prouvé que les gênes peuvent être différentes selon les origines des individus ???

il y a 9 minutes, Marchand a dit :

Je me pose juste une question. 

S'il n'y a qu'une seule, pourquoi, mais pourquoi, a-t'il génétiquement été scientifiquement prouvé que les gênes peuvent être différentes selon les origines des individus ???

source ???

 allez un petit extrait

Et si l'on pénètre plus avant dans la réalité, les groupes sanguins par exemple, ou les gènes, on s'aperçoit qu'il est impossible de constituer des groupes qui aient une apparence extérieure commune, comme il est impossible à partir d'une réalité géographique donnée de repérer des gènes spécifiques. Des populations qui ont vécu isolées les unes des autres depuis des dizaines de milliers d'années possèdent à peu de nuances près le même capital génétique.

Mais ce mot de race a-t-il un contenu scientifique?

Entendons-nous bien. « Race » : on prétend par ce terme évoquer des caractères physiques différents entre des groupes de personnes. Scientifiquement, pourtant, on n'a pas mis en évidence des caractères « raciaux » qui soient génétiquement repérables. Quel que soit le système génétique étudié, on n'a jamais pu isoler de phénomènes qui soient présents à la fois chez tous les Noirs et absents chez tous les Blancs, etc. Il n'y a pas, montrent aujourd'hui les biologistes, de marqueur génétique de la race.

Tous les gens que l'on range par exemple dans la catégorie « à peau noire » n'ont pas les mêmes gènes. Certains Africains seront plus proches des Européens que les Mélanésiens, les Indiens seront encore plus proches des Européens et beaucoup moins que les Asiatiques, etc. On peut toujours classer. C'est arbitraire. Les gènes, eux, n'ont pas de race. C'est une idée difficile à admettre tant elle est contraire à notre habitude de décrire nos semblables par des caractères approximatifs et apparents. C'est dire si certains préjugés sont tenaces.

Des préjugés raciaux?

Des stéréotypes racistes venus de loin. La société colonialiste par exemple s'est longtemps efforcée de faire passer l'idée de « race » hiérarchisée pour une notion scientifique afin de justifier les inégalités sociales et les oppressions économiques.

Mais pourquoi aujourd'hui encore tant d'ignorance?

en entier sur

http://www.homme-moderne.org/societe/anthropo/langaney/genes.html

Certes, la génétique met en évidence des différences entre populations, mais il s'agit de différences de fréquences de gènes (par exemple, la fréquence d'un allèle* qui rend la personne capable de digérer le lait à l'âge adulte), pas de gènes qui seraient entièrement présents dans une population et absents dans une autre. Ces différences ne permettent donc pas de classer les individus, mais des populations définies arbitrairement, sur des critères statistiques, eux aussi arbitraires. Selon les gènes et les populations que l'on utilise, on obtient donc des classifications très différentes, incohérentes entre elles et incohérentes avec les caractères physiques visibles. Ainsi, les populations “noires” d'Afrique, d'Inde et du Pacifique sont génétiquement très différentes et bien plus apparentées, chacune, à des populations à peau claire qu'elles ne le sont entre elles. "

*Forme que peut prendre un gène

Propos recueillis Laurent Brasier
Ce texte est extrait du hors-série 183 de Sciences et Avenir "La grande histoire de l'humanité en 50 questions"

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/anthropologie/parler-de-race-chez-l-etre-humain-n-a-pas-de-sens-d-un-point-de-vue-scientifique_104088

alors lesquen = sors de ce corps