Un restaurant parisien recrute des migrants

à l’instant, cheuwing a dit :

ah bon  ? tu cherchais à comprendre ? je n'ai rien vu de ça

et toi tu ne parles que des chefs mais le reste du personnel ( ce qui est le sujet ) tu en fais quoi ?

J'ai parlé aussi des serveurs, en disant qu'il fallait être comme swannie: aimable. 

à l’instant, cheuwing a dit :

ah bon  ? tu cherchais à comprendre ? je n'ai rien vu de ça

et toi tu ne parles que des chefs mais le reste du personnel ( ce qui est le sujet ) tu en fais quoi ?

Dans les gastros d'ailleurs, le chef est rarement derrière les fourneaux, un poste de chef de cuisine en gastro luxe c'est quasiment que de l'administratif et du relationnel

il y a 2 minutes, The_Dalek a dit :

Ce qui est intolérable c'est que quelqu'un qui n'a jamais souffert vienne te faire la leçon, ça m'irrite prodigieusement, je n'ai rien fondamentalement contre les nantis, seulement contre ceux qui se prétendent le droit de juger

Toi tu ne me juges pas du tout, mais alors pas du tout...

à l’instant, The_Dalek a dit :

Dans les gastros d'ailleurs, le chef est rarement derrière les fourneaux, un poste de chef de cuisine en gastro luxe c'est quasiment que de l'administratif et du relationnel

De moins en moins, c'est vrai. Mais il est à l'origine des créations...

à l’instant, Vilaine a dit :

Toi tu ne me juges pas du tout, mais alors pas du tout...

De moins en moins, c'est vrai. Mais il est à l'origine des créations...

Ah mais a partir du moment ou tu t'es octroyée le droit de me juger c'est que tacitement tu admets que tu peux l'être et pour info, le coté "créatif" en cuisine c'est essentiellement le fruit du travail des chefs de partie et du second

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

C'est faux. Un de mes gastros préférés emploient beaucoup de jeune. Ils sont très avenants, et n'hésitent pas à rajouter un petit trait d'humour, en restant toujours dans ce cadre classe et distingué. 

c'est un gastro de mes couilles alors, un gastro c'est le chef de salle et/ou le maitre d'hotel qui s'occupe de toi , le petit grouillot il ferme sa gueule et sert l'eau quand demandé et fais des courbettes

donc tes petits jeunes qui l'ouvrent alors ils ont déjà de l'expérience et ils en sont au stade supérieurs

il y a 9 minutes, The_Dalek a dit :

Ce qui est intolérable c'est que quelqu'un qui n'a jamais souffert vienne te faire la leçon, ça m'irrite prodigieusement, je n'ai rien fondamentalement contre les nantis, seulement contre ceux qui se prétendent le droit de juger

bon, on avance. Qu'est ce qui te fait croire que Vilaine n'a jamais souffert ?

Sinon dans le principe je suis ok, une personne qui n'a jamais souffert et qui me fait la leçon, je trouve ça inconscient, donc débile. Seule notre propre expérience nous permet de juger d'un terrain, sinon ce n'est que projection et bien souvent influencée par d'autres, donc autant dire sans aucune valeur.

Je n'ai rien non plus contre les nantis, je n'en fais aucunement partie et pourtant, on me juge. Bah ? pour moi, ce sont juste des envieux, bien plus à plaindre qu'autre chose.

La convoitise est le "péché originel", démonter autrui, le mépriser, vouloir le casser, démontre juste une chose : on convoite tant ce qu'il possède intérieurement qu'on choisit cette option. Sans fondement, il a mérité ce qu'il a, le convoiter n'y changera rien et n'apportera rien à ceux qui ne font rien pour le posséder à leur tour. Encore une fois : chacun récolte ce qu'il sème 

il y a 5 minutes, The_Dalek a dit :

Dans les gastros d'ailleurs, le chef est rarement derrière les fourneaux, un poste de chef de cuisine en gastro luxe c'est quasiment que de l'administratif et du relationnel

tout dépend de la taille aussi et du patron

par exemple mon ancien patron à 2 étoilés, un de 30 couverts où son chef s'occupait de quasiment tout lié à la cuisine ( le patron faisait la salle ), dans le 2e acquit plus récemment, qui a 100 couverts, le chef gère la cuisine  et le patron de l’administratif et du relationnel

à l’instant, Swannie a dit :

bon, on avance. Qu'est ce qui te fait croire que Vilaine n'a jamais souffert ?

Sinon dans le principe je suis ok, une personne qui n'a jamais souffert et qui me fait la leçon, je trouve ça inconscient, donc débile. Seule notre propre expérience nous permet de juger d'un terrain, sinon ce n'est que projection et bien souvent influencée par d'autres, donc autant dire sans aucune valeur.

Je n'ai rien non plus contre les nantis, je n'en fais aucunement partie et pourtant, on me juge. Bah ? pour moi, ce sont juste des envieux, bien plus à plaindre qu'autre chose.

La convoitise est le "péché originel", démonter autrui, le mépriser, vouloir le casser, démontre juste une chose : on convoite tant ce qu'il possède intérieurement qu'on choisit cette option. Sans fondement, il a mérité ce qu'il a, le convoiter n'y changera rien et n'apportera pas à ceux qui ne font rien pour le posséder à leur tour. Encore une fois : chacun récolte ce qu'il sème 

Je vais répondre à ça et nsuite on va se calmer sur le HS

Je n'envie pas les gens comme vilaine, j'ai quelque chose qui a mon sens a plus de valeur, ma fierté, eux n'ont que leur orgueil, en ce qui la concerne, non, elle n'a pas souffert, elle ne cesse de répéter qu'elle est une nantie et attend qu'on la vénère pour ça.

Des gens qui sont très a l'aise j'en connais aussi, je pense notamment a un médiéviste chez qui on a passé un week end, sa baraque est gigantesque, il a du terrain et des dépendances, mais c'est quelqu'un qui a gagné tout ça, a force de travail et de bons calculs.

Donc je rappelle juste aux nantis chaque fois que je le peux que non, nous ne sommes pas tous idiots et ne nous laissons pas berner facilement et que nous voyons ce qu'eux même se cachent

Et d'ailleurs, si elle a réellement souffert alors ses réactions sont encore plus intolérables

à l’instant, cheuwing a dit :

tout dépend de la taille aussi et du patron

par exemple mon ancien patron à 2 étoilés, un de 30 couverts où son chef s'occupait de quasiment tout lié à la cuisine ( le patron faisait la salle ), dans le 2e acquit plus récemment, qui a 100 couverts, le chef gère la cuisine  et le patron de l’administratif et du relationnel

je parlais de restauration de luxe, du 4 étoiles avec macarons michelin, ce n'est d'ailleurs pas une critique mais un fait, aucun chef ne pourrait tout gérer seul, entre l'administratif et le relationnel il y a déjà une masse imposante de boulot

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

Encore une fois le taux de chômage des immigrés est largement supérieur à celui des français nés en France. Première connerie. Si tu justifie le faite de devoir accepter toute personne d'aller vers un pays pour de meilleures conditions, alors, que deviennent les clampins qui restent au pays et n'ont pas les moyens financiers ou physique de le quitter ? ? Ils crévent encore plus jeunes ? Deuxième connerie. le RSA et les allocations en tout genre sont là parce que de la richesse est créée et qu'on ponctionne sur celle ci : en foutant en l'air par surcharge d'allocataires, on scie l'arbe sur lequel l'équilibre social est assis. troisième connerie. L'emploi des migrants se fait dans des taffs sous qualifiés alors que tous les économistes s'accordent à dire que c'est le secteur qui connait, et va connaitre le plus de difficulté dans les années à venir notamment à cause de la mécanisation. Quatriéme connerie. L'emploi des "migrants" dans les métropoles, terme à la con au passage qui ne signifie rien, se fait grâce à la construction de logements sociaux qui sont une catastrophe économique pour le pays, de même qu'une pompe aspirante pour l'immigration. Cinquieme connerie.

Et enfin sixième connerie : Ton topic n'est pas super, c'est juste un poncif bobo anti raciste qu'on entends depuis les années 80 avec une telle persévérance dans la bêtise qu'à un moment donné, on se dit qu'en effet c'est pas les m grants qu'il faudrait foutre dehors, mais les cons. Forcément, enchainer les poncifs les plus surannés qui fleurent bon la deconnection totale de la vie réelle ça fait réagit, mais ça ne fait pas pour autant un bon topic.

1. Oui et? Où ai-je dit le contraire?

2. On devrait donc refuser les arrivants pour qu'ils restent solidaires avec ceux qui sont restés? C'est tiré par les cheveux, d'autant qu'un immigré a généralement le sens de sa famille. Ils ne manquent pas d'aider leur famille restée au pays, où au mieux, ils les font venir. Un migrant a plus de chances de survivre en France, c'est indéniable.

3. Pour le RSA, je n'ai pas dit le contraire. Mais encore une fois, la notion de pauvreté en France est à relativiser. Tu prétends le contraire?

4. Et bien mon topic montre que non. La restauration n'est pas comme le supermarché. On aura toujours besoin de contacts humains, de mains d’œuvres efficaces et malléables. La restauration a un côté social, on n'y va pas que dans un but utilitaire (manger) et ça, aucune machine ne peut le remplacer.

5. Catastrophe économique pour notre pays? Oui si ces migrants ne rapportent rien, s'ils ne représentent qu'une charge. Mais ici, on parle de gens qui travaillent, qui occupent des postes que des Français ne veulent pas occuper. 

6. Mon topic part d'un fait. Que ça aille à l'encontre de tes idéologie, j'en suis désolée. Il suscite un débat, entraîne des échanges sur une dizaine de pages, pour moi, c'est un succès. 

il y a 10 minutes, Vilaine a dit :

J'ai parlé aussi des serveurs, en disant qu'il fallait être comme swannie: aimable. 

oui et  ? j'avais aussi une très bonne réputation , pour ça que ma paie suivait et que je suis vite monté

parce que des anecdotes j'en ai des 100 aines aussi

mais  maintenant tu vas m'expliquer en quoi ce témoignage permet d'améliorer les conditions d'embauche dans la restauration ?

quelques statistiques plus détaillées :

Taux de chômage par nationalité:

Nés en France 7.3%

Français par naturalisation 11.3%,

Algériens 18.4%

Marocains 17.5%,

Tunisiens 21.4%

Autres Nationalités d'Afrique 21.7%,

Turcs 17%.

il y a 13 minutes, cheuwing a dit :

c'est un gastro de mes couilles alors, un gastro c'est le chef de salle et/ou le maitre d'hotel qui s'occupe de toi , le petit grouillot il ferme sa gueule et sert l'eau quand demandé et fais des courbettes

donc tes petits jeunes qui l'ouvrent alors ils ont déjà de l'expérience et ils en sont au stade supérieurs

 

 

Un deux étoiles. 

Un serveur par expertises (fromage, vin, pâtisserie etc..). Le serveur est donc en mesure de répondre à des questions très "pointues". De vrais passionnés...

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

oui et  ? j'avais aussi une très bonne réputation , pour ça que ma paie suivait et que je suis vite monté

parce que des anecdotes j'en ai des 100 aines aussi

mais  maintenant tu vas m'expliquer en quoi ce témoignage permet d'améliorer les conditions d'embauche dans la restauration ?

Plus tard, là je dois sortir manger et dépenser un demi RSA. 

A plus tard les amis! 

il y a 3 minutes, The_Dalek a dit :

je parlais de restauration de luxe, du 4 étoiles avec macarons michelin, ce n'est d'ailleurs pas une critique mais un fait, aucun chef ne pourrait tout gérer seul, entre l'administratif et le relationnel il y a déjà une masse imposante de boulot

je connais d'expérience relationnel que ces 2 * 1 étoiles,

c'est sur que les gros c'est différent et souvent le chef c'est le/un des gérant

c'était juste pour montrer aussi à Vilaine qu'il y a différentes situations surtout  car quand elle parle d'un gastro où les "jeunes " parlent avec elle j'ai de sérieux doute sur ce qu'elle entend par gastro

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

1. Oui et? Où ai-je dit le contraire?

Poncif numéro 1 : les migrants bossent plus en acceptant les taffs aux conditions difficiles par rapport aux français, archi faux.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

2. On devrait donc refuser les arrivants pour qu'ils restent solidaires avec ceux qui sont restés? C'est tiré par les cheveux, d'autant qu'un immigré a généralement le sens de sa famille. Ils ne manquent pas d'aider leur famille restée au pays, où au mieux, ils les font venir. Un migrant a plus de chances de survivre en France, c'est indéniable.

Oui, donc ils ponctionne notamment par les aides sociales de l'argent en France, pour l'envoyer ailleurs, on est bien d'accord.

Ce que je te dis c'est que avoir comme principale perspective pour un pays pauvre de faire partir leurs forces vivres dans je ne sais quel eldorado social occidentale est suicidaire pour le pays sur le long terme.  C'est une évidence.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

3. Pour le RSA, je n'ai pas dit le contraire. Mais encore une fois, la notion de pauvreté en France est à relativiser. Tu prétends le contraire?

Bien sur qu'elle est à relativiser. Mais il est néamoins indéniable que notre économie est de moins en moins performante, et que du coup, notre systéme social est de plus en plus difficile à tenir, et craque de partout. Il serait irresponsable de faire comme si ce fait n'existait pas par simple "relativisme".

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

4. Et bien mon topic montre que non. La restauration n'est pas comme le supermarché. On aura toujours besoin de contacts humains, de mains d’œuvres efficaces et malléables. La restauration a un côté social, on n'y va pas que dans un but utilitaire (manger) et ça, aucune machine ne peut le remplacer.

dans énormément de secteurs, si. J'ai beaucoup de vignbles par exemple par chez moi, l'introduction de la taille rase va faire des ravages. Tous ces gens sont des employés non qualifiés qui vont devoir se reconvertir. Et dans énormément de secteurs, c'est la même chose. Si on n'est pas capable de prévoir de tels phénomènes, on est mal barrés.

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

5. Catastrophe économique pour notre pays? Oui si ces migrants ne rapportent rien, s'ils ne représentent qu'une charge. Mais ici, on parle de gens qui travaillent, qui occupent des postes que des Français ne veulent occuper.

 

Alors tu es d'accord pour renvoyer chez eux tous les migrants chomeurs, si on suit ta logique  ?

il y a 1 minute, Vilaine a dit :

 

6. Mon topic part d'un fait. Que ça aille à l'encontre de tes idéologie, j'en suis désolée. Il suscite un débat, entraîne des échanges sur une dizaine de pages, pour moi, c'est un succès. 

Non, moi je te fournis des faits, des données chiffrées, des faits bruts. Toi tu fournis une carte d’Épinal de la réalité que tu aimerais voir généralisée. C'est exactement comme si je te parlais du migrant qui a violé une gamine, et que je te disais : voilà, mon discours par d'un fait en me servant du fait divers pour créé une vérité intangible et incontestable. J'espére que tu conçois la différence.

il y a 3 minutes, Vilaine a dit :

Un deux étoiles. 

Un serveur par expertise (fromage, vin, pâtisserie etc..). Le serveur est donc en mesure de répondre à des questions très "pointues". De vrais passionnés...

c'est sur que si tu mets en serveur tous les maitres, je comprends ta vision biaisée

ce sont des gens qui ont déjà du métier ou un excellent niveau scolaire si très jeune

mon avis que tu dois pas voir les grouillots qui t'amènent les plats ou débarrassent car eux ils n'ont pas à l'ouvrir

il y a 3 minutes, Vilaine a dit :

Plus tard, là je dois sortir manger et dépenser un demi RSA. 

 

on verra mais je sens l'esquive

il y a 7 minutes, The_Dalek a dit :

Je vais répondre à ça et nsuite on va se calmer sur le HS

Je n'envie pas les gens comme vilaine, j'ai quelque chose qui a mon sens a plus de valeur, ma fierté, eux n'ont que leur orgueil, en ce qui la concerne, non, elle n'a pas souffert, elle ne cesse de répéter qu'elle est une nantie et attend qu'on la vénère pour ça.

Des gens qui sont très a l'aise j'en connais aussi, je pense notamment a un médiéviste chez qui on a passé un week end, sa baraque est gigantesque, il a du terrain et des dépendances, mais c'est quelqu'un qui a gagné tout ça, a force de travail et de bons calculs.

Donc je rappelle juste aux nantis chaque fois que je le peux que non, nous ne sommes pas tous idiots et ne nous laissons pas berner facilement et que nous voyons ce qu'eux même se cachent

Et d'ailleurs, si elle a réellement souffert alors ses réactions sont encore plus intolérables

je parlais de restauration de luxe, du 4 étoiles avec macarons michelin, ce n'est d'ailleurs pas une critique mais un fait, aucun chef ne pourrait tout gérer seul, entre l'administratif et le relationnel il y a déjà une masse imposante de boulot

Je n'ai pas cette impression concernant Vilaine. Quand bien même elle dirait qu'elle est nantie, je le suis aussi maintenant, alors que j'ai vécu 1000 galères pour en arriver là. Je n'attends rien quant à cela, strictement rien, juste donner un exemple, celui qui veut s'en sortir le peut, courage et volonté sont les 2 seules choses requises.

Donc migrants qui acceptent ces boulots dont personne ne veut, bravo, ils y arriveront aussi à force de persévérance.

Je connais bien ce monde du luxe, puisque j'ai passé la quasi totalité de ma carrière professionnelle dans le groupe Barrière après mes petites expériences du début. 40 années chez et avec les nantis, les riches. Je ne les envie en rien, vraiment rien.

Et si on veut rentrer plus avant, renseignez-vous sur Diane Barrière-Desseigne, c'était l'épouse du big big boss du groupe, tapez son nom dans moteur de recherche google.  Et dites moi si vous enviez sa vie ensuite.

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Je n'ai pas cette impression concernant Vilaine. Quand bien même elle dirait qu'elle est nantie, je le suis aussi maintenant, alors que j'ai vécu 1000 galères pour en arriver là. Je n'attends rien quant à cela, strictement rien, juste donner un exemple, celui qui veut s'en sortir le peut, courage et volonté sont les 2 seules choses requises.

Donc migrants qui acceptent ces boulots dont personne ne veut, bravo, ils y arriveront aussi à force de persévérance.

Je connais bien ce monde du luxe, puisque j'ai passé la quasi totalité de ma carrière professionnelle dans le groupe Barrière après mes petites expériences du début. 40 années chez et avec les nantis, les riches. Je ne les envie en rien, vraiment rien.

Et si on veut rentrer plus avant, renseignez-vous sur Diane Barrière-Desseigne, c'était l'épouse du big big boss du groupe, tapez son nom dans moteur de recherche google.  Et dites moi si vous enviez sa vie ensuite.

 

Je n'envie personne car je ne me considère inférieur a personne, ce qui est irritant c'est quand on nous dit que ces emplois pris par des migrants le sont parce que les chômeurs français sont des feignants.

Franchement j'ai passé seulement quelques mois a proximité de nantis et ça m'a guéri de toute forme d'envie de leurs vies, entre les traîtres, les lâches, les jaloux, les méprisants, je préfère largement vivre au coté des gens du commun, cons, menteurs, lâches d'une autre façon, grossiers, vulgaires mais qui détiennent aussi des purs joyaux de sagesse.

Une chose qui m'énerve entre toutes, ce sont ces gens qui donnent ostensiblement a des associations, la plus grande générosité je l'ai vue chez les pauvres, quand quelqu'un qui a peu donne a celui qui n'a rien et surtout le fait parce que ça coule de source pour lui et n'en attend pas d'admiration

Je viens de regarder, Diane Barrière-Desseigne, ce nom m'a titillé et après quelques survols je me rappelle, je n'entrerait pas dans le détail car ce serait impossible a étayer, mais je ne m'approcherais jamais de cette personne

il y a 1 minute, The_Dalek a dit :

Je n'envie personne car je ne me considère inférieur a personne, ce qui est irritant c'est quand on nous dit que ces emplois pris par des migrants le sont parce que les chômeurs français sont des feignants.

Franchement j'ai passé seulement quelques mois a proximité de nantis et ça m'a guéri de toute forme d'envie de leurs vies, entre les traîtres, les lâches, les jaloux, les méprisants, je préfère largement vivre au coté des gens du commun, cons, menteurs, lâches d'une autre façon, grossiers, vulgaires mais qui détiennent aussi des purs joyaux de sagesse.

Une chose qui m'énerve entre toutes, ce sont ces gens qui donnent ostensiblement a des associations, la plus grande générosité je l'ai vue chez les pauvres, quand quelqu'un qui a peu donne a celui qui n'a rien et surtout le fait parce que ça coule de source pour lui et n'en attend pas d'admiration

Mais c'est la vérité pour 70 % de ces emplois voire 80 %. Pourquoi le nier ? un pourcentage  (gros) de français sont des fainéants jusqu'à l'os, j'en connais perso, trucs et astuces, black et autres, et on est des cons à travailler, ni plus ni moins, pour eux.

Le comble : c'est que ce sont eux qui gueulent le + et sont à fond extrême droite.

Ce qu'ils ne pigent pas, c'est que si l'extrême droite passait au  pouvoir, c'est que leur petite vie de trafiquoteurs, elle est finie, ils seraient les premiers ciblés, ce serait le régime "arbeit" ou vire de la France pour eux.

Mais oui, je suis parfaitement d'accord avec ta vision des "nantis", traitres, lâches et tout ce que tu cites. En revanche, vivre aux côtés des gens du commun même si cons parfois, c'est ma vie, sachant qu'un menteur "pauvre" ou un grossier, ou un vulgaire, j'en apprendrai toujours à leurs côtés, car ils ont une qualité : le naturel, et j'adore.

à l’instant, Swannie a dit :

Mais c'est la vérité pour 70 % de ces emplois voire 80 %. Pourquoi le nier ? un pourcentage  (gros) de français sont des fainéants jusqu'à l'os, j'en connais perso, trucs et astuces, black et autres, et on est des cons à travailler, ni plus ni moins, pour eux.

Le comble : c'est que ce sont eux qui gueulent le + et sont à fond extrême droite.

Ce qu'ils ne pigent pas, c'est que si l'extrême droite passait au  pouvoir, c'est que leur petite vie de trafiquoteurs, elle est finie, ils seraient les premiers ciblés, ce serait le régime "arbeit" ou vire de la France pour eux.

Mais oui, je suis parfaitement d'accord avec ta vision des "nantis", traitres, lâches et tout ce que tu cites. En revanche, vivre aux côtés des gens du commun même si cons parfois, c'est ma vie, sachant qu'un menteur "pauvre" ou un grossier, ou un vulgaire, j'en apprendrai toujours à leurs côtés, car ils ont une qualité : le naturel, et j'adore.

 

 

Ce que cette affaire met en lumière selon moi c'est quelque chose de plus gros et inquiétant, la main mise progressive des grosses entreprises et des ultra riches sur tout

à l’instant, The_Dalek a dit :

Ce que cette affaire met en lumière selon moi c'est quelque chose de plus gros et inquiétant, la main mise progressive des grosses entreprises et des ultra riches sur tout

Pourquoi ? reviens au sujet : les migrants occupent des emplois dont les français ne veulent pas, en restauration.

En quoi cette affaire met en lumière quelque chose de plus inquiétant et plus gros, sinon le dédain des français pour ce genre de travail ? 

Je pige pas, la main mise progressive des grosses entreprises et des ultra riches surtout ? Met toi à la place du mec qui a ouvert un resto, et qui ne trouve pas de main d'oeuvre, parce qu'il débute ou autre, et qu'il a pas envie de voir son truc couler ce que tous pouvons comprendre en se mettant à sa place ?