Conseils aux retraités sous Macron

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Pour l'instant, il suffit de regarder le RFR ( revenu fiscal de référence ), et si tu paies des impôts, t'as la CSG sur tes revenus. Mais ce sont tous tes revenus, inclus, location maison et intérêts  placements financiers par exemple. Donc, quand un journaleux trouve un retraité qui ne touche que 1000 euros de retraite et qui paie la CSG, cela veut bien dire qu'il a d'autres revenus. En plus, ce qui n'est pas dit, un retraité à moins de 1000 euros réel ne paie aucune cotisation. Ou bien comme vu sur la 2, un pauvre retraité, dans sa belle maison avec jardin, qui se plaint de payer 57 euros de CSG en plus, n'est pas à l'article de la misère.

Pour info, pour 1 part, si ton RFR est inférieur à 11 000 euros, pas de CSG, de 11 000 à 14 000 CSG à taux réduit, soit 3,8%, au dessus ce sera 8,3% bien moins que les actifs à 9,2%.

Mais ça, un bon politicien anti-macron veille à cacher tous ces chiffres, bien mentir, avec la vitesse à 80 sur les nationales qu'il ne prend quasiment jamais, et le tour est joué.

Quelle solution ? Foutre en l'air tous les régimes spéciaux, inclus ceux de nos élus. Pourquoi ? L'ensemble coûte aux contribuables environ 6 milliards d'euros pour compenser tous ces avantages, suffisant pour que l'ensemble des retraites soit à taux réduit de CSG. Et ça s'appellera même justice sociale en retraite.

La dernière ponte sur les 100 000 retraité qui bénéficierons de la clémence jupitérienne il y a des retraités en couple (donc la base est bcp plus élevée)

Et ne pas se tromper ... la CSG est calculée sur le revenu et non les montants imposables !

Le projet c'est de remonter chouïa les 14000 : franchement un retraité qui a 14 200/euros  (donc quelques petits euros de plus que celui qui 13 900 euros/ans comment peut-on le qualifier de "riche" ?

Je voudrais qu'on m'explique cette "haine" contre les retraités qui ne sont pas pour la majorité (muette et invisible) des profiteurs et aident la famille ! Cet état d'esprit attisé et entretenu par ceux qui nous plument "tous" est détestable (vieux, fonctionnaires, cheminots, chomeurs ... et j'en passe). Nous sommes tous dans la même galère pour aller au même endroit  : la mort , donc c'est se pourrir la vie ! Pace !

il y a 58 minutes, ouest35 a dit :

La dernière ponte sur les 100 000 retraité qui bénéficierons de la clémence jupitérienne il y a des retraités en couple (donc la base est bcp plus élevée)

Et ne pas se tromper ... la CSG est calculée sur le revenu et non les montants imposables !

Le projet c'est de remonter chouïa les 14000 : franchement un retraité qui a 14 200/euros  (donc quelques petits euros de plus que celui qui 13 900 euros/ans comment peut-on le qualifier de "riche" ?

Je voudrais qu'on m'explique cette "haine" contre les retraités qui ne sont pas pour la majorité (muette et invisible) des profiteurs et aident la famille ! Cet état d'esprit attisé et entretenu par ceux qui nous plument "tous" est détestable (vieux, fonctionnaires, cheminots, chomeurs ... et j'en passe). Nous sommes tous dans la même galère pour aller au même endroit  : la mort , donc c'est se pourrir la vie ! Pace !

T'as pas bien regardé ou lu. Le calcul de la CSG pour les retraités est bien basé sur le revenu fiscal de référence. Je répète, pour un célibataire ou vivant seul, en chiffre arrondi, moins de 11 000 euros, pas de CSG, de 11 000 à 14 000 c'est 3,8% de CSG, effectivement sur les revenus, donc autour de 1 400 euros mensuel net, plus de 14 000, 8,3% de CSG et 9,2% pour les actifs. Maintenant, oui, le calcul pour un couple lèse largement un couple, car l'écart est faible en RFR par rapport à une personne vivant seule. La rectification prévue pour une tranche de 100 000 couple est logique.

Je n'ai jamais dit qu'un retraité est riche, mais un retraité qui se plaint de payer 57 euros mensuel en plus, à cause de ces 1,7% veut dire que ses revenus sont de l'ordre de 3 500 euros, donc pas dans la misère. C'est tout. Mais moi, je suis pour la suppression de tous les régimes spéciaux, à commencer par nos élus.

il y a 6 minutes, Scrongneugneu a dit :

T'as pas bien regardé ou lu. Le calcul de la CSG pour les retraités est bien basé sur le revenu fiscal de référence. Je répète, pour un célibataire ou vivant seul, en chiffre arrondi, moins de 11 000 euros, pas de CSG, de 11 000 à 14 000 c'est 3,8% de CSG, effectivement sur les revenus, donc autour de 1 400 euros mensuel net, plus de 14 000, 8,3% de CSG et 9,2% pour les actifs. Maintenant, oui, le calcul pour un couple lèse largement un couple, car l'écart est faible en RFR par rapport à une personne vivant seule. La rectification prévue pour une tranche de 100 000 couple est logique.

Je n'ai jamais dit qu'un retraité est riche, mais un retraité qui se plaint de payer 57 euros mensuel en plus, à cause de ces 1,7% veut dire que ses revenus sont de l'ordre de 3 500 euros, donc pas dans la misère. C'est tout. Mais moi, je suis pour la suppression de tous les régimes spéciaux, à commencer par nos élus.

Vous les entendez se plaindre ceux a 3500 euros .... perso j'en ai pas beaucoup qui ont cette retraite autour de moi surtout les femmes seules ! et perso je ne râle pas sur ce qu'on me pompe (je suis a la limite 200 euros an de trop ... donc 18 €/mois et ma demi-part sucrée je paie des impots cette année vue que la fleur Sapin n'est pas reportée )

Ceux qui gueulent ce sont ceux qui prêtent des gueulantes aux retraités ... ce ne sont pas trois pékins retraités  dans la rue qui font le printemps révolutionnaire non ? Quelqu'un a dit sur un autre fil " qu'il faudrait que nous ne vivions pas si vieux" ... Si vous saviez le nombre que nous sommes qui l'aimeraient mais se suicider ce n'est pas donné a tout le monde (imposer ça a sa famille c'est terrible) ... et de plus le travail ne tue pas toujours j'en suis un "encore" vivant exemple !

Mon propos c'est surtout que de mettre un groupe contre un autre groupe devient récurrent dans notre beau pays ... Et quand l'exemple vient de nantis ou de gouvernants je suis triste oui très triste !

A part de mourir jeune je ne vois pas de solution ....

Amicalement

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Vous les entendez se plaindre ceux a 3500 euros .... perso j'en ai pas beaucoup qui ont cette retraite autour de moi surtout les femmes seules ! et perso je ne râle pas sur ce qu'on me pompe (je suis a la limite 200 euros an de trop ... donc 18 €/mois et ma demi-part sucrée je paie des impots cette année vue que la fleur Sapin n'est pas reportée )

Ceux qui gueulent ce sont ceux qui prêtent des gueulantes aux retraités ... ce ne sont pas trois pékins retraités  dans la rue qui font le printemps révolutionnaire non ? Quelqu'un a dit sur un autre fil " qu'il faudrait que nous ne vivions pas si vieux" ... Si vous saviez le nombre que nous sommes qui l'aimeraient mais se suicider ce n'est pas donné a tout le monde (imposer ça a sa famille c'est terrible) ... et de plus le travail ne tue pas toujours j'en suis un "encore" vivant exemple !

Mon propos c'est surtout que de mettre un groupe contre un autre groupe devient récurrent dans notre beau pays ... Et quand l'exemple vient de nantis ou de gouvernants je suis triste oui très triste !

A part de mourir jeune je ne vois pas de solution ....

Amicalement

Aussi pour ça qu'à l'émission télé dont j'ai parlée, le couple qui se plaignait touchait à eux 2, 3 500 €. J'ai zappé rapidement CES conneries pour monter les uns contre les autres ! ça ne correspond en rien à la vraie vie pour beaucoup.

Il y a 18 heures, ouest35 a dit :

Vous les entendez se plaindre ceux a 3500 euros .... perso j'en ai pas beaucoup qui ont cette retraite autour de moi surtout les femmes seules ! et perso je ne râle pas sur ce qu'on me pompe (je suis a la limite 200 euros an de trop ... donc 18 €/mois et ma demi-part sucrée je paie des impots cette année vue que la fleur Sapin n'est pas reportée )

Ceux qui gueulent ce sont ceux qui prêtent des gueulantes aux retraités ... ce ne sont pas trois pékins retraités  dans la rue qui font le printemps révolutionnaire non ? Quelqu'un a dit sur un autre fil " qu'il faudrait que nous ne vivions pas si vieux" ... Si vous saviez le nombre que nous sommes qui l'aimeraient mais se suicider ce n'est pas donné a tout le monde (imposer ça a sa famille c'est terrible) ... et de plus le travail ne tue pas toujours j'en suis un "encore" vivant exemple !

Mon propos c'est surtout que de mettre un groupe contre un autre groupe devient récurrent dans notre beau pays ... Et quand l'exemple vient de nantis ou de gouvernants je suis triste oui très triste !

A part de mourir jeune je ne vois pas de solution ....

Amicalement

Mourir jeune ? La moyenne d'age du décès des 2 sexes est supérieure à 79 ans, dont plus de 84 ans pour les femmes, à un détail prêt, nous sommes tous malade à partir de 62 ans. Une étude a révélée cela dans les sens où à quelques exceptions, un traitement démarre à cet age. Cachet pour la tension, cholestérol par exemple.

Le drame, est l'utilisation de l'argent public par les élus. Une fois élu, la caisse commune est là. La paix sociale est à coup d'emprunt d'Etat et des impôts. Des corporations ont été avantagées au détriment de la majorité des citoyens, à commencé par nos élus qui n'ont pas oublié de se servir.

On parle de justice sociale, mais nul n'a les mêmes droits en la matière. Que ce soit salaire à travail égal, age de départ en retraite, calcul des pensions, avantages à vie pour certain, ne comptons pas le nombre de caisses pour la sécu et des droits de prestations sociales.

Bref, un peu de justice égalitaire serait bienvenue.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Mourir jeune ? La moyenne d'age du décès des 2 sexes est supérieure à 79 ans, dont plus de 84 ans pour les femmes, à un détail prêt, nous sommes tous malade à partir de 62 ans. Une étude a révélée cela dans les sens où à quelques exceptions, un traitement démarre à cet age. Cachet pour la tension, cholestérol par exemple.

Le drame, est l'utilisation de l'argent public par les élus. Une fois élu, la caisse commune est là. La paix sociale est à coup d'emprunt d'Etat et des impôts. Des corporations ont été avantagées au détriment de la majorité des citoyens, à commencé par nos élus qui n'ont pas oublié de se servir.

On parle de justice sociale, mais nul n'a les mêmes droits en la matière. Que ce soit salaire à travail égal, age de départ en retraite, calcul des pensions, avantages à vie pour certain, ne comptons pas le nombre de caisses pour la sécu et des droits de prestations sociales.

Bref, un peu de justice égalitaire serait bienvenue.

Je pense que l'égalité pure n'existera jamais : ma position c'est que chacun puisse vivre décemment on peut vivre simplement mais tirer le diable par la queue toute sa vie et se faire traiter de nantis parce que touchant une petite retraite c'est ubuesque .

Cet hiver nous étions plusieurs personnes a nous occuper d'une dame qui dormait dans la rue Sa brève histoire : divorce 2 enfants 12 et 9 ans un garçon et une fille. Boulot ménage dans une entreprise ... au bout d'un an expulsée du logement endettée (et pour cause) le père disparu ... les enfants en famille d'accueil séparé

refus des services sociaux pour logement social et refus pour studio pour elle l'engrenage ... pas de boulot , pas de logement, pas de logement pas de travail (pas d'adresse) Des personnes ont pris le petit chien des enfants jusqu'à des jours meilleurs, un habitant a mis un garage a sa disposition provisoirement et des rotations sont faites pour lui donner a manger "chaud" ! Se laver la ville a des structures Fainéante non ? NON  ... c'est ça que je déplore!  Avec le petit chien on ne l'accepte pas en refuge ... Dernière nouvelle  fraiche d'hier ... accompagné de ses logeurs le chambard a été fait dans les services concernés ... et ça va s'activer fissa d'après le rapport !

Ceci pour dire qu'à force de tirer les salaires vers le bas d'ubériser de précariser on aura de plus en plus de ces situations ... arrivés a la retraite ? on refait les hospices ? Nous sommes peut-être les derniers mohicans a avoir une retraite nous faisant vivre modestement ... le fil est ténu entre modeste et précaire il ne faut aucun pépin de parcours ...

En gros je ne dis que ça ... je ne me bats pas pour que d'autres aient moins mais qu'ils partagent avec ceux qui ne sont "rien" !  Entendre qu'il vaut mieux un travail précaire que rien du tout c'est du mépris ... je préfèrerais qu'il soit dit tout,le monde ai droit à un salaire "décent" ...

Oui bien sur il faut plus d'égalité dans les retraites mais en amont plus dans le travail et les salaires ce qui augurerait de retraites décentes pour ces salariés.

Pour le sourire si je m'en tiens a votre moyenne de vie nationale ... ouf le bout arrive plus que 3/4 ans max ! Franchement mes 4 bouts de retraites a ne plus verser ne va pas faire déborder les caisses (Pour les médocs ... depuis 2 ans seulement et je paie plus de complémentaire que je ne dépense je peux vous l'assurer ... je suis très fatiguée et ça c'est pas une maladie juste l'usure ... tant que le neurone va tout va !

il y a une heure, ouest35 a dit :

  (Pour les médocs ... depuis 2 ans seulement et je paie plus de complémentaire que je ne dépense je peux vous l'assurer ... je suis très fatiguée et ça c'est pas une maladie juste l'usure ... tant que le neurone va tout va !

J'ai volontairement écourté ton long discours pour ces quelques mots. Personnellement, heureusement que la sécu. est là, car un vieux ça coûte cher. Ce n'est pas être démago que de reconnaître cela, mais tout simplement réaliste ou pragmatique comme c'est dit dans l'air du temps.

Mais je maintiendrais, au pays des droits de l'homme, dont le 1er article dit : " les hommes naissent et demeurent libre et égaux en droit ". Est-ce le cas ? Non, des corporations, dont nos élus ont bien tiré la couverture, pour un triste résultat. Nul n'a les mêmes droits. Salaire à travail et pénibilité égale retraite, droits sociaux, mon c... ouai ! Un seul exemple, les infirmier en hôpital. Font des WE, jours fériés et des nuits me semble-t-il. Quelle âge de départ en retraite ? A comparer aux régimes spéciaux, l'écart est monstrueux. 

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

J'ai volontairement écourté ton long discours pour ces quelques mots. Personnellement, heureusement que la sécu. est là, car un vieux ça coûte cher. Ce n'est pas être démago que de reconnaître cela, mais tout simplement réaliste ou pragmatique comme c'est dit dans l'air du temps.

Mais je maintiendrais, au pays des droits de l'homme, dont le 1er article dit : " les hommes naissent et demeurent libre et égaux en droit ". Est-ce le cas ? Non, des corporations, dont nos élus ont bien tiré la couverture, pour un triste résultat. Nul n'a les mêmes droits. Salaire à travail et pénibilité égale retraite, droits sociaux, mon c... ouai ! Un seul exemple, les infirmier en hôpital. Font des WE, jours fériés et des nuits me semble-t-il. Quelle âge de départ en retraite ? A comparer aux régimes spéciaux, l'écart est monstrueux. 

Je vous comprend ... mais chacun a sa manière d'aborder les situations et surtout de les vivre. Et avec l'âge (à vrai dire depuis longtemps) certains comme moi, se contentent de petits plaisirs "gratuits" admirer un papillon sur  une rose et le photographier ... un instant seulement ... mais je me console de ne pas partir avec la Croisière S'amuse en me disant qu'au moins j'évite le mal de mer, que les cachalots ne me boufferont pas et que le gros pouf de commandant ne m'obligera pas a boire du champagne dégueu ... et surtout se poser la question "peut-on vivre sans croisière ou autre voyage" ? Bin oui ! Surtout aujourd'hui où l'on peut voyager sur internet ... J'ai visité le Louvre virtuellement la semaine dernière ... je vous le conseille m'en rappelais plus ! Et même on peut trouver un forum où on se fait parfois copieusement engueuler  ... ça réactive le neurone, non mais, foi de bretonne !

Bon après-midi

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

Je vous comprend ... mais chacun a sa manière d'aborder les situations et surtout de les vivre. Et avec l'âge (à vrai dire depuis longtemps) certains comme moi, se contentent de petits plaisirs "gratuits" admirer un papillon sur  une rose et le photographier ... un instant seulement ... mais je me console de ne pas partir avec la Croisière S'amuse en me disant qu'au moins j'évite le mal de mer, que les cachalots ne me boufferont pas et que le gros pouf de commandant ne m'obligera pas a boire du champagne dégueu ... et surtout se poser la question "peut-on vivre sans croisière ou autre voyage" ? Bin oui ! Surtout aujourd'hui où l'on peut voyager sur internet ... J'ai visité le Louvre virtuellement la semaine dernière ... je vous le conseille m'en rappelais plus ! Et même on peut trouver un forum où on se fait parfois copieusement engueuler  ... ça réactive le neurone, non mais, foi de bretonne !

Bon après-midi

 

OK, vivent les bretons ! J'avais un tonton breton, marin, avec un vrai caractère "de cochon", mais je l'aimai bien. Mais le retraité que je suis ne se laisse pas aller. Ce tonton, m'a fait aimer la mer, et bien que terrien, j'ai préparé mes vieux jours en investissant dans un voilier d'occasion de 9 m, et avec ma compagne, nous prenons régulièrement notre pied en navigant, avec notre petite chienne qui cavale sans cesse à bord. Quand ça remue un peu, notre bestiole se déplace moins, et parfois se cale tant elle est habituée. Bref, nous avions préparer cela durant 6 ans, et aujourd'hui, je considère que nous sommes de bons plaisanciers et respectueux de l'environnement.

Je réalise que je joue du violon, comme dab chez tout ancien, mais j'espère continuer notre passion encore de nombreuses années.

Il y a 8 heures, Scrongneugneu a dit :

OK, vivent les bretons ! J'avais un tonton breton, marin, avec un vrai caractère "de cochon", mais je l'aimai bien. Mais le retraité que je suis ne se laisse pas aller. Ce tonton, m'a fait aimer la mer, et bien que terrien, j'ai préparé mes vieux jours en investissant dans un voilier d'occasion de 9 m, et avec ma compagne, nous prenons régulièrement notre pied en navigant, avec notre petite chienne qui cavale sans cesse à bord. Quand ça remue un peu, notre bestiole se déplace moins, et parfois se cale tant elle est habituée. Bref, nous avions préparer cela durant 6 ans, et aujourd'hui, je considère que nous sommes de bons plaisanciers et respectueux de l'environnement.

Je réalise que je joue du violon, comme dab chez tout ancien, mais j'espère continuer notre passion encore de nombreuses années.

Scrongneugneu mais c'est que c'est un retraité nanti çui-là ... il a un bateau !!!

Mon mari avait un petit Breton d'occase ... il passait plus de temps a le bichonner, le réparer qu'à naviguer (faut dire que c'était pas un de première jeunesse le bateau ... mais un rêve assouvi) . Pour la pêche ... jamais manger un poisson ! mettais des casiers pas un crabe ! Si la bergère attendait de nourrir la couvée avec sa pêche on serait tous mort de faim ! il a bien fait d'en profiter la retraite elle était encore loin devant lui quand il a tiré sa révérence et où ... sur son bateau, le pied quoi pour lui ! C'est pas occupé du reste j'espère heureux vu qu'il pêchait pas beaucoup il est surement au Paradis de la Sardine de Marseille (il était un peu de la-bas) !

J'espère que où vous naviguez il n'y a pas le temps pourri de chez nous ... C'est presque Noêl !

Là  ça va finir que je vais me  mettre en pétard après le Grand Pisseux qui vit la-haut !

Tant pis pour le HS ... ça fait du bien de lâcher les amarres !

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

Je vous comprend ... mais chacun a sa manière d'aborder les situations et surtout de les vivre. Et avec l'âge (à vrai dire depuis longtemps) certains comme moi, se contentent de petits plaisirs "gratuits" admirer un papillon sur  une rose et le photographier ... un instant seulement ... mais je me console de ne pas partir avec la Croisière S'amuse en me disant qu'au moins j'évite le mal de mer, que les cachalots ne me boufferont pas et que le gros pouf de commandant ne m'obligera pas a boire du champagne dégueu ... et surtout se poser la question "peut-on vivre sans croisière ou autre voyage" ? Bin oui ! Surtout aujourd'hui où l'on peut voyager sur internet ... J'ai visité le Louvre virtuellement la semaine dernière ... je vous le conseille m'en rappelais plus ! Et même on peut trouver un forum où on se fait parfois copieusement engueuler  ... ça réactive le neurone, non mais, foi de bretonne !

Bon après-midi

 

C'est aussi et surtout de la "sagesse" : profiter des petits bonheurs.

Pour se faire engueuler, on doit être un peu "idiotes" parfois ; ça nous rajeunit et c'est sans la trique, positivons, positivons. Bon... elle est remplacée par l'épée de Damoclès  .

il y a 5 minutes, Nawa-Kiste a dit :

C'est aussi et surtout de la "sagesse" : profiter des petits bonheurs.

Pour se faire engueuler, on doit être un peu "idiotes" parfois ; ça nous rajeunit et c'est sans la trique, positivons, positivons. Bon... elle est remplacée par l'épée de Damoclès  .

C'est ce qui se dit en pays Gallo "faire l'âne pour avoir du son" ... en l' occurence ce serait avoir de la lecture !

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

Scrongneugneu mais c'est que c'est un retraité nanti çui-là ... il a un bateau !!!

Mon mari avait un petit Breton d'occase ... il passait plus de temps a le bichonner, le réparer qu'à naviguer (faut dire que c'était pas un de première jeunesse le bateau ... mais un rêve assouvi) . Pour la pêche ... jamais manger un poisson ! mettais des casiers pas un crabe ! Si la bergère attendait de nourrir la couvée avec sa pêche on serait tous mort de faim ! il a bien fait d'en profiter la retraite elle était encore loin devant lui quand il a tiré sa révérence et où ... sur son bateau, le pied quoi pour lui ! C'est pas occupé du reste j'espère heureux vu qu'il pêchait pas beaucoup il est surement au Paradis de la Sardine de Marseille (il était un peu de la-bas) !

J'espère que où vous naviguez il n'y a pas le temps pourri de chez nous ... C'est presque Noêl !

Là  ça va finir que je vais me  mettre en pétard après le Grand Pisseux qui vit la-haut !

Tant pis pour le HS ... ça fait du bien de lâcher les amarres !

Non, je ne suis pas nanti. Ma compagne a bossée aussi et à nous deux nous sommes en limite et payons la CSG et un petit impôt. Nous mettons tout dans ce loisir, car c'est vrai, si naviguer demande un peu de savoir faire, l'entretien coûte effectivement cher, car le voilier a plus de 30 ans, mais moins en réalité que la bagnole.

Le vrai pied et plaisir, c'est que parmi nos petits enfants, l'un d'eux est devenu aussi un passionné, et quand il le peut, il nous donne un sérieux coup de main. Bref, comme on dit, bon vent.