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Atteinte sexuelle sur mineure de 11 ans

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January

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il y a 13 minutes, Vilaine a dit :

Ce que tu dis est dérangeant au fond, mais on ne peut te contredire. 

On peut, et je ne demande qu'à être contredit, mais par des faits établis, pas par un systematisme binaire basé sur l'émotion, si légitime soit-elle, sinon que vaut notre justice..? 

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
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il y a 1 minute, Henri a dit :

On peut, et je ne demande qu'à être contredit, mais par des faits établis, pas par un systematisme binaire basé sur l'émotion, si légitime soit-elle, sinon que vaut notre justice..? 

Justement, aucun fait à t’opposer. 

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Membre, 154ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 154ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Vilaine a dit :

Les pratiques culturelles ne sont pas une norme universelle. Mais la période de l’adolescence et de l’immaturité/maturité qui l’accompagne peut être très différente, d’une culture à une autre, tout simplement parce que le contexte peut être différent. 

A 11 ans, en occident, on ne pense qu’à son cours de maths et qu’au smartphone confisqué par papa. Alors qu’ailleurs, à 11 ans, on parcourt des km avec sa rimbambelles de frères et sœur pour travailler dans les rizières.

Les jeunes filles se marient tôt pour des raisons pragmatiques, c’est vrai, mais cela ne veut pas dire que la totalité de ces mariages ne sont pas consentis et heureux. J’ai au moins deux exemples autour de moi, et je suis sûre que si on creuse un peu, on trouverait des exemples chez nos arrières grands mères. C’est choquant de voir une jeune fille de 14 ans s’engager pour la vie, mais dans certaines cultures, ça ne l’est pas, parce que là bas, ils grandissent et mûrissent plus vite. L’entrée dans l’âge adulte se fait donc plus tôt. 

En bref, je ne justifie rien. L’histoire de ce topic reste moche. Je dis juste qu’il faut être prudent quand on parle de maturité et de consentement. 

Bon sur ce, je vous laisse, je dois enfermer ma fille de 20 ans dans sa chambre avant qu’elle ne fasse le mur. :hehe: 

 

N'étant nullement ethno-différencialiste doctrinaire d'extrême gauche mais plutôt français démocrate d'essence scolastique, vous me permettrez de ne pas prendre en compte, encore une fois, vos arguments qui consistent, en finalité,  à délocaliser et imposer une obscure  norme ethno-culturelle à une autre norme légale et morale que l'on peut traduire par "le Droit et le bon sens morale français". En clair, en France, où la minorité infantile est sacralisée, on ne couche pas avec une gamine de 11 piges. Point ! Toute autre tergiversation n'est qu'une défense pernicieuse et une ode à l'egard de la pédophilie. Et j'espère que cette raclure prendra le max à la barre des coupables et en cellule. Les "pointeurs", en effet, ont trés mauvaise réputation au zonzon. 

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Membre, 154ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 154ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Henri a dit :

On peut, et je ne demande qu'à être contredit, mais par des faits établis, pas par un systematisme binaire basé sur l'émotion, si légitime soit-elle, sinon que vaut notre justice..? 

"Un systematisme binaire basé sur l'émotion"? Des faits ?

Il ne l'a pas culbuté cette gamine de 11 ans, peut-être, riton ?

De surcroît, le Droit français se reconnaît dans chacune des contradictions qui t'ont été opposées, alors que la légalité et la moralité ne reconnaissent aucune de tes postures immorales car presque militantes.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Il y a 10 heures, Henri a dit :

Je ne pars d'aucun postulat. Je dis que des questions se posent. C'est toi et d'autres qui affirment sans connaître cette jeune fille ni même rien connaître de son histoire. Je ne lui prête pas une sexualité débordante : je me dis que la virginité exclue systématiquement le consentement, de par l'ignorance pratique  de l'acte sexuel et la violence que celui-ci implique. Je me pose donc la question. D'autre part, la culpabilité de l'homme est établie. Tu veux, d'autres veulent qu'il soit coupable de viol. Je dis que ça ne va pas de soi. Qu'une enquête approfondie le démontre, et je serai le premier à l'admettre volontiers. Jusque là, je me permets de suivre le déroulement de l'affaire et de me poser des questions... 

Nous sommes d'accord, la notion de consentement fait débat. Alors pourquoi affirmer le viol..? 

Ce qui ne va pas de soi, c'est d'affirmer ce que la loi elle même n'affirme pas, de refuser de débattre d'une notion de consentement en admettant que cette notion fait débat. Ce qui ne va pas de soi, c'est de faire systématiquement d'un individu, quel qu'il soit, une victime, en lui de niant tout sentiment, tout libre arbitre, sans admettre qu'il peut y avoir questionnement... 

Il a abusé de cette enfant, c'est un fait. Dans  quelle mesure, c'est la question. Que le viol ne soit pas systématiquement retenu pose question...

Donc, il ne faut pas tenir compte des faits. Belle notion de la justice. Je dis moi qu'avant de qualifier le viol, il faut établir clairement les faits. Je sais, je suis abject super grave... 

La meute est de ton côté... 

Vous ne vous questionnez plutôt pas quand vous  déclarez, assertif, que les enfants de cet âge ne font absolument pas leur âge, sont hypersexualisés. Fait établi, indubitable dans un esprit totalement embrouillé, ou perverti. 

Vous vous déculpabilisez en incriminant la société, la télé, l’air paternaliste, ou faussement compatissant ou contri.

Les gesticulations de l’avocat de la défense sont, pour vous, paroles d’Evangile alors que le plaidoyer de l’avocat de la partie adverse, ne trouve jamais grâce à vos yeux. Quand il s´agit de mettre en luminance le chantage exercé sur l’enfant, notamment, il n’y a plus personne. Étonnant. 

Votre argumentaire, à peine voilé, va d’ailleurs complètement dans le sens de l’accusé, toujours, depuis le début du fil. Vous tentez aussi par plusieurs fois, de faire des parallèles totalement incongrus et déplacés (Outreau, enfants tueurs) afin de justifier que l’enfant pourrait/a certainement une grande part de responsabilité dans cette affaire. Vous vous accrochez mordicus à une justice totalement vérolée. Et j’en passe et des meilleures. 

Factuellement, il n’est juste pas possible de déclarer qu’une enfant de 11 ans peut en faire 15, et puisse embrouiller assez, un homme de 3 fois son âge, au point de lui faire croire qu’elle en a 18. Il faut être un hébéphile non assumé, un avocat peu scrupuleux ou atteint d’une très forte myopie en plus d’être dénué de tout bon sens, ou encore très simple d’esprit, pour oser se ranger derrière une excuse du genre. D’autant plus, quand certains ont eu la patience de vous expliquer à quel point vous vous égarez, que vous restez malgré tout, totalement borné.

Factuellement, il est impossible de déclarer qu’une enfant de cet âge puisse avoir une vie sexuelle, une libido assumée, d’autant avec une personne majeure, et puisse aussi savoir et répondre aux attentes d’un homme. Il est totalement odieux et malsain de vouloir enquêter sur la virginité d’une enfant de 11 ans. Quand une femme se fait violer, vous mesurez aussi la longueur de sa jupe, afin de savoir si elle ne l’aurait pas un peu cherché, la ribaude ? Il faut indéniablement être un beauf pour faire écho, à votre discours. 

Ce qui est à démontrer, c’est toute l’étendue de la perversité de cet homme. Il ne s’agit pas encore d’acculer la victime, de lui refuser ce statut de victime, a contrario de ce que vous vous appliquez à faire. Et si le consentement peut faire débat, il ne devrait certainement pas le faire, en ce qui concerne une gamine de 11 ans, au cours de son procès qui plus est. Pauvre gosse, c’est double peine. 

 

 

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 40 minutes, Steiner a dit :

N'étant nullement ethno-différencialiste doctrinaire d'extrême gauche mais plutôt français démocrate d'essence scolastique, vous me permettrez de ne pas prendre en compte, encore une fois, vos arguments qui consistent, en finalité,  à délocaliser et imposer une obscure  norme ethno-culturelle à une autre norme légale et morale que l'on peut traduire par "le Droit et le bon sens morale français". En clair, en France, où la minorité infantile est sacralisée, on ne couche pas avec une gamine de 11 piges. Point ! Toute autre tergiversation n'est qu'une défense pernicieuse et une ode à l'egard de la pédophilie. Et j'espère que cette raclure prendra le max à la barre des coupables et en cellule. Les "pointeurs", en effet, ont trés mauvaise réputation au zonzon. 

Pourtant le contexte est important, vous le dites vous même. C’est parfois utile de changer de casquette, pour voir les choses sous un autre angle. Le but n’est pas de justifier mais de comprendre. A ce sujet, intersant de voir que la majorité sexuelle et spirituelle au temps de Jésus n’était pas celle de notre époque... Marie était encore une adolescente à la naissance du Christ.

Et je n’impose rien, ni promeut la pédophilie. (Les grands mots!). Je condamne également fermement cette « raclure ». 

 

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Invité Vilaine
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Marie avait 15 ans à la naissance du Christ, Joseph 35 ans...aïe. (Certains disent qu’elles s’est fiancée à 12).

Sortez vos mouchoirs ou vos pierres....

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Invité
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Invité
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il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Vous ne vous questionnez plutôt pas quand vous  déclarez, assertif, que les enfants de cet âge ne font absolument pas leur âge, sont hypersexualisés. Fait établi, indubitable dans un esprit totalement embrouillé, ou perverti. 

Faire de ce cas précis une généralité, c'est ça être assertif, établi, indubitable...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Vous vous déculpabilisez en incriminant la société, la télé, l’air paternaliste, ou faussement compatissant ou contri.

Je ne suis coupable de rien...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Les gesticulations de l’avocat de la défense sont, pour vous, paroles d’Evangile alors que le plaidoyer de l’avocat de la partie adverse, ne trouve jamais grâce à vos yeux. Quand il s´agit de mettre en luminance le chantage exercé sur l’enfant, notamment, il n’y a plus personne. Étonnant. 

Ce qui est étonnant c'est justement de ne pas prendre en compte la parole d'un homme, et plus encore la parole de la victime, pour juger systématiquement d'une situation où même la justice n'a pas encore statué...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Votre argumentaire, à peine voilé, va d’ailleurs complètement dans le sens de l’accusé, toujours, depuis le début du fil. Vous tentez aussi par plusieurs fois, de faire des parallèles totalement incongrus et déplacés (Outreau, enfants tueurs) afin de justifier que l’enfant pourrait/a certainement une grande part de responsabilité dans cette affaire. Vous vous accrochez mordicus à une justice totalement vérolée. Et j’en passe et des meilleures. 

Mon argumentaire va dans le sens du questionnement...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Factuellement, il n’est juste pas possible de déclarer qu’une enfant de 11 ans peut en faire 15, et puisse embrouiller assez, un homme de 3 fois son âge, au point de lui faire croire qu’elle en a 18. Il faut être un hébéphile non assumé, un avocat peu scrupuleux ou atteint d’une très forte myopie en plus d’être dénué de tout bon sens, ou encore très simple d’esprit, pour oser se ranger derrière une excuse du genre. D’autant plus, quand certains ont eu la patience de vous expliquer à quel point vous vous égarez, que vous restez malgré tout, totalement borné.

Est borné celle et ceux qui martèlent un systématisme dans le jugement sans tenir compte des faits dans leur ensemble. Qu'une personne fasse plus ou moins que son âge est assez courant. La majorité sexuelle étant admise à quinze ans...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Factuellement, il est impossible de déclarer qu’une enfant de cet âge puisse avoir une vie sexuelle, une libido assumée, d’autant avec une personne majeure, et puisse aussi savoir et répondre aux attentes d’un homme. Il est totalement odieux et malsain de vouloir enquêter sur la virginité d’une enfant de 11 ans. Quand une femme se fait violer, vous mesurez aussi la longueur de sa jupe, afin de savoir si elle ne l’aurait pas un peu cherché, la ribaude ? Il faut indéniablement être un beauf pour faire écho, à votre discours. 

Si cette jeune fille n'est plus vierge, ton factuel tombe à l'eau. Il est totalement odieux et malsain d'enquêter sur une affaire de viol présumé, dont acte...

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Ce qui est à démontrer, c’est toute l’étendue de la perversité de cet homme. Il ne s’agit pas encore d’acculer la victime, de lui refuser ce statut de victime, a contrario de ce que vous vous appliquez à faire. Et si le consentement peut faire débat, il ne devrait certainement pas le faire, en ce qui concerne une gamine de 11 ans, au cours de son procès qui plus est. Pauvre gosse, c’est double peine. 

Ce qui est à démontrer, c'est toute l'étendue de la perversité de cet homme, nous sommes bien d'accord. Le fait même que la notion de consentement fasse débat ici montre que ce n'est pas chose facile. Tu ne veux pas, comme d'autres, prendre ça en compte. C'est ton choix. Je refuse quant à moi de me prononcer avant qu'une enquête établisse les faits. J'en ai le droit, et j'admettrai volontiers le verdict d'un tribunal impartial...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a 23 minutes, Henri a dit :

Faire de ce cas précis une généralité, c'est ça être assertif, établi, indubitable...

Je ne suis coupable de rien...

Ce qui est étonnant c'est justement de ne pas prendre en compte la parole d'un homme, et plus encore la parole de la victime, pour juger systématiquement d'une situation où même la justice n'a pas encore statué...

Mon argumentaire va dans le sens du questionnement...

Est borné celle et ceux qui martèlent un systématisme dans le jugement sans tenir compte des faits dans leur ensemble. Qu'une personne fasse plus ou moins que son âge est assez courant. La majorité sexuelle étant admise à quinze ans...

Si cette jeune fille n'est plus vierge, ton factuel tombe à l'eau. Il est totalement odieux et malsain d'enquêter sur une affaire de viol présumé, dont acte...

Ce qui est à démontrer, c'est toute l'étendue de la perversité de cet homme, nous sommes bien d'accord. Le fait même que la notion de consentement fasse débat ici montre que ce n'est pas chose facile. Tu ne veux pas, comme d'autres, prendre ça en compte. C'est ton choix. Je refuse quant à moi de me prononcer avant qu'une enquête établisse les faits. J'en ai le droit, et j'admettrai volontiers le verdict d'un tribunal impartial...

Sauf que vos propos sont déjà très et trop tendancieux. Vous êtes bien loin d'être la voix de la neutralité et de l´objectivité sur ce fil.

Pour ma part, il me semble plus que vital de rester intraitable dès lors qu’il s’agit d’enfants. Il est de notre devoir, à tous, de les protéger. Douter de l’innocence d’une enfant de 11 ans reste la porte ouverte à tous les dérapages, à toutes les outrances. Vous faites entrer là le loup dans la bergerie, et vous lui déroulez le tapis rouge en sus.

 

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Invité Yokkie
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Invité Yokkie
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il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Sauf que vos propos sont déjà très et trop tendancieux. Vous êtes bien loin d'être la voix de la neutralité et de l´objectivité sur ce fil.

Pour ma part, il me semble plus que vital de rester intraitable dès lors qu’il s’agit d’enfants. Il est de notre devoir, à tous, de les protéger. Douter de l’innocence d’une enfant de 11 ans reste la porte ouverte à tous les dérapages, à toutes les outrances. Vous faites entrer là le loup dans la bergerie, et vous lui déroulez le tapis rouge en sus.

 

Voilà... c’est une enfant point ! 

L’adulte est là pour l’accompagner dans sa construction, la protéger, préserver son innocence. 

 

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Invité
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il y a 27 minutes, Léna-Postrof a dit :

Sauf que vos propos sont déjà très et trop tendancieux. Vous êtes bien loin d'être la voix de la neutralité et de l´objectivité sur ce fil.

Je n'y prétends pas, je défend un point de vue... 

il y a 27 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pour ma part, il me semble plus que vital de rester intraitable dès lors qu’il s’agit d’enfants. Il est de notre devoir, à tous, de les protéger. Douter de l’innocence d’une enfant de 11 ans reste la porte ouverte à tous les dérapages, à toutes les outrances. Vous faites entrer là le loup dans la bergerie, et vous lui déroulez le tapis rouge en sus.

Se passer des faits reste aussi la porte ouverte à tous les dérapages, à toutes les outrances...

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Invité Vilaine
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il y a 57 minutes, Yokkie a dit :

Voilà... c’est une enfant point ! 

L’adulte est là pour l’accompagner dans sa construction, la protéger, préserver son innocence. 

 

Non pas « point ».

Quelle est la limite entre l’enfance et l’adolescence? Maturité physique? Psychologique? Physiologique? (règles) ou alors, est-ce juste une question d’âge?

Si c’est juste une question d’âge, alors oui, aucune discussion possible. 

 

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Invité Vilaine
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il y a 31 minutes, Henri a dit :

Je n'y prétends pas, je défend un point de vue... 

Se passer des faits reste aussi la porte ouverte à tous les dérapages, à toutes les outrances...

Oui et c’est le problème des analyses trop émotionnelles. Elles deviennent vite biaisées par des ressentis.

Ça me fait penser à l’affaire Fiona. L’opinion publique ne pouvait admettre qu’une mère puisse faire du mal à son enfant. Ils ont donc condamné la mère de Fiona à une peine dérisoire en première instance. Il a fallu un procès en appel pour enfin démontrer que oui, une mère de famille pouvait être en un monstre. Il a fallu des faits, des témoignages, des preuves. Heureusement que la justice est là.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a 33 minutes, Henri a dit :

Je n'y prétends pas, je défend un point de vue... 

Se passer des faits reste aussi la porte ouverte à tous les dérapages, à toutes les outrances...

Si c’est vous qui le demandez : vous défendez un point de vue nauséabond, vous cachant par intermittence derrière la neutralité, l’objectivité, la Justice. 

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Invité ZANHARIBO
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Invité ZANHARIBO
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il y a 6 minutes, Vilaine a dit :

Non pas « point ».

Quelle est la limite entre l’enfance et l’adolescence? Maturité physique? Psychologique? Physiologique? (règles) ou alors, est-ce juste une question d’âge?

 

 

Bien sur qu' a 11 ans on est une enfant, menstruée, mature ou pas  faut avoir un pète au casque pour raisonner autrement .

Et pourquoi se poser cette question qui coule de source ? 

Ah oui en Afrique ou de je ne sais quel pays aux mœurs  bizarres, tu peux marier ou coucher avec une fille de 10 ans ou 11 ans , v'la la référence. 

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Invité Vilaine
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il y a 4 minutes, ZANHARIBO a dit :

 

Bien sur qu' a 11 ans on est une enfant, menstruée, mature ou pas  faut avoir un pète au casque pour raisonner autrement .

Et pourquoi se poser cette question qui coule de source ? 

Ah oui en Afrique ou de je ne sais quel pays aux mœurs  bizarres, tu peux marier ou coucher avec une fille de 10 ans ou 11 ans , v'la la référence. 

Attends voir...

Où ai-je parlé d’âge? Et j’aimerais savoir sur quels critères tu définis le début de l’adolescence, je trouve ça intéressant. 

As-tu observé des collégiens? Peux-tu affirmer avec autant de convictions qu’ils ne sont que des enfants innocents? Et doit on considérer comme référence des pays où les femmes sont prises comme des objets? Où les jeunes adolescentes utilisent snapchat ou Insta pour se « promouvoir » en tenues suggestives? On en parle de cette référence?

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Invité Yokkie
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Invité Yokkie
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il y a 13 minutes, Vilaine a dit :

Non pas « point ».

Quelle est la limite entre l’enfance et l’adolescence? Maturité physique? Psychologique? Physiologique? (règles) ou alors, est-ce juste une question d’âge?

 

Si si « point » c’est un petit être en devenir innocent. Je ne souhaite pas rentrer dans ces considérations ! 

Nous sommes en France donc il n’y a pas d’amalgame, projection à faire ac d’autres pays aux coutumes différentes, ni d'échelles de maturité à poser. 

On parle d’un viol sur une enfant de 11ans.. dédouaner quelque part le bourreau en supputant d'éventuelles intentions à une enfant m’est insoutenable !!

C’est déplacé, malsain... je ne comprends pas que l’on puisse argumenter dans ce sens. 

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Invité
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il y a 14 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si c’est vous qui le demandez : vous défendez un point de vue nauséabond, vous cachant par intermittence derrière la neutralité, l’objectivité, la Justice. 

Ce sont des choses  qui me semblent défendables... 

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Invité ZANHARIBO
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Invité ZANHARIBO
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il y a 1 minute, Vilaine a dit :

Attends voir...

Où ai-je parlé d’âge? Et j’aimerais savoir sur quels critères tu définis le début de l’adolescence, je trouve ça intéressant. 

 

Quand tu réponds a Yokkie non " pas point " , Yokkie parle d'une enfant de 11 ans et pas autre chose .

 

il y a 2 minutes, Vilaine a dit :

 

As-tu observé des collégiens? Peux-tu affirmer avec autant de convictions qu’ils ne sont que des enfants innocents?

Je suis en plein dedans et leurs comportements entre collégiens est puérils , ils se testent, se cherchent ...provoquent , un peu comme des enfants hein !!

 

il y a 4 minutes, Vilaine a dit :

Où les jeunes adolescentes utilisent snapchat ou Insta pour se « promouvoir » en tenues suggestives? On en parle de cette référence?

Je suis assez d'accord avec ça, la faute à qui ? nouvelle ère , les clips , les pubs ? et que font les parents ? 

Enfin si une môme de 11 ans ou 13 ans se met la bouche en Q de poule et pose de façon indécente sur Snap , j'ai plus envie de l’engueuler qu'autre chose .

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Invité Vilaine
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à l’instant, Yokkie a dit :

Si si « point » c’est un petit être en devenir innocent. Je ne souhaite pas rentrer dans ces considérations ! 

Nous sommes en France donc il n’y a pas d’amalgame, projection à faire ac d’autres pays aux coutumes différentes, ni d'échelles de maturité à poser. 

On parle d’un viol sur une enfant de 11ans.. dédouaner quelque part le bourreau en supputant d'éventuelles intentions à une enfant m’est insoutenable !!

C’est déplacé, malsain... je ne comprends pas que l’on puisse argumenter dans ce sens. 

C’est dur de sortir du plan émotionnel. Encore plus quand on est une maman, et qu’on a une fille. 

Je ne défends pas ce violeur, ni accuse cette jeune fille. En fait, comme le dit Henri, on ne sait rien des faits. Je veux simplement attirer l’attention sur certains faits reportés dans les collèges en France. J’ai pour ma part de sérieux doutes sur la notion d’innocence de ces collégiens. Non, ils ne sont pas tous de petits être innocents, qui ne connaissent rien à la vie et à la sexualité. (C’est horrible, je te l’accorde). Sur quoi je me base pour affirmer cela? Des observations, des témoignages dans le milieu scolaire. 

Nous sommes en France, donc pas de comparaison avec d’autres pays oui. Mais dans ce cas, tu ne peux pas dire que le critère de l’âge soit un ABSOLU (puisque qu’ailleurs, on voit d’autres cas de figures) 

 

il y a 1 minute, ZANHARIBO a dit :

Quand tu réponds a Yokkie non " pas point " , Yokkie parle d'une enfant de 11 ans et pas autre chose .

 

Je suis en plein dedans et leurs comportements entre collégiens est puérils , ils se testent, se cherchent ...provoquent , un peu comme des enfants hein !!

 

Je suis assez d'accord avec ça, la faute à qui ? nouvelle ère , les clips , les pubs ? et que font les parents ? 

Enfin si une môme de 11 ans ou 13 ans se met la bouche en Q de poule et pose de façon indécente sur Snap , j'ai plus envie de l’engueuler qu'autre chose .

Pas « point » pour dire que non, l’âge n’est pas le seul critère à prendre en considération. 

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