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L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

"La Suisse confirme les témoignages" (2018), cela veut dire quoi, qu'effectivement des femmes ont déposé des plaintes ou que les faits se sont avérés réels ?

Les collégiennes étaient mineures au moment des faits . Plusieurs plaintes ont été faites par les mineures au proviseur qui n’a pas donné suite . La procureur suite à prescription se refusait à toute enquête mais s’est finalement ravisée . Pour le reste Tu as l’article non ?

Un rapport d'enquêteurs indépendants qu'Europe 1 a pu consulter confirme les témoignages d'anciennes élèves qui avaient affirmé avoir été victimes d'attouchements lorsqu'elles étaient mineures, dans les années 1990-2000.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Pour rappel ces fameux faits suisses remontent aux années 1990-2000, ça fait loin.

Pas plus que pour de nombreux scandales de pédophilie en France à l’EN.

Tu penses que dès lors que ça date il n’est plus légitime d’en parler et que les mineurs abusés n’ont qu’à assumer ?

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui veut dire qu'une femme peut par exemple vous accusez vous DDR, d'un joli petit viol (en ajoutant quelques détails croustillant, ce qui fait vendre...) qui remonterait à des décennies et qui forcément serait indémontrable, en attendant votre nom est partout dans les médias.

Et réciproquement. 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Mais rassurez-vous, en général ce sont des personnalités politiques, médiatiques, etc, plutôt financièrement à l'aise qui sont mises en cause et rarement un inconnu fauché qui n'intéressera personne.

C’est faux . Ça arrive aussi à des lambdas . Et alors ? Ça veut dire que pour porter plainte pour viol il faut un flagrant délit avec une femme ou un mineur non sidéré se battant contre son agresseur ?

 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

 

Que Ramadan soit un menteur, c'est ok, mais pourquoi vous arrêtez-vous qu'aux seuls mensonges de celui-ci et pas à ceux de certaines accusatrices ?

Elles ne sont pas l’auteur de “devoir de vérité “ , et de surcroît tu dis faux . Des mensonges ont aussi été mentionnés mais rien n’atteste que les ex collégiennes ou toutes les plaignantes aient menti si ?

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Etes-vous en mesure de dire avec précision ce que vous avez fait il y a 5, 10 ans ou plus ?

Si je ne sais pas je n’affirme pas que le jour où je pissais sur une femme dans un hôtel , je ne pouvais pas être dans cet hôtel car j’etais à Madrid ou aux US devant 10000 personnes . Toi si ?

C’est étrange cette grande tolérance au mensonge  .....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu crois que les ex collégiennes suisses n’ont rien à envier à Ramadan ?

 

 

Je ne connais pas la version suisse de l'affaire Ramadan, mais quand je vois que les fait reprochés à Ramadan dans ce pays remontent à plus de 30 ans....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne connais pas la version suisse de l'affaire Ramadan, mais quand je vois que les fait reprochés à Ramadan dans ce pays remontent à plus de 30 ans....

Vous pensez que si les faits remontent à 30 ans ils doivent rester impunis ?

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous pensez que si les faits remontent à 30 ans ils doivent rester impunis ?

 

Pas forcément, mais comment prouver un viol qui remonte à 30 ans, il y avait des témoins dans la chambre ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Pas forcément, mais comment prouver un viol qui remonte à 30 ans, il y avait des témoins dans la chambre ?

Pas plus que dans les salles de classe ou les sacristies . Pourquoi subitement ce qui d’habitude ne vous pose pas problème en devient un subitement ?

Ramadan aurait peut être abusé de mineures , mais hop il n’y avait pas de témoins donc circulez .

En gros vous êtes pour l’abolition des peines pour viol et pédophilie...

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous pensez que si les faits remontent à 30 ans ils doivent rester impunis ?

 

Oui car il y a prescription. Et de plus il devait avoir 25 ans avec des filles de 16/17 ans c’est légale. Et ça fait plus de 30 ans impossible d’enqueter.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui car il y a prescription. Et de plus il devait avoir 25 ans avec des filles de 16/17 ans c’est légale.

https://www.skppsc.ch/fr/sujets/abus-sexuel/abus-sexuels-harcelement/

Faux Art 188 CP

Les mineures ont déclaré avoir été sous emprise . Faits remontes au proviseur à l’epoque ....

Citation

Et ça fait plus de 30 ans impossible d’enqueter.

Donc toi aussi tu es pour la prescription des viols des mineurs comme @Anatole1949 . Ok

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.skppsc.ch/fr/sujets/abus-sexuel/abus-sexuels-harcelement/

Faux Art 188 CP

Les mineures ont déclaré avoir été sous emprise . Faits remontes au proviseur à l’epoque ....

Donc toi aussi tu es pour la prescription des viols des mineurs comme @Anatole1949 . Ok

Je ne connais pas le droit suisse, mais en France si un cas similaire a lieux , ce ne serait pas un viol. Un prof, éducateurs, etc. n’a pas le droit de faire des rapports avec ses élèves. C’est pas un crime.

Oui mais l emprise ça n’existe pas, elles étaient consentantes à l’instant T c’est ça qui compte.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

Je ne connais pas le droit suisse, mais en France si un cas similaire a lieux , ce ne serait pas un viol. Un prof, éducateurs, etc. n’a pas le droit de faire des rapports avec ses élèves. C’est pas un crime.

Si ma tante tariq en avait ce serait mon oncle Hani . Les collégiennes sont suisses pas françaises . Et en France il tomberait aussi sous le coup du code pénal .

Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui mais l emprise ça n’existe pas, elles étaient consentantes à l’instant T c’est ça qui compte.

Ah si ça existe la preuve l’art 188 du cp Suisse la prend en compte , en France aussi . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.liberation.fr/france/2019/09/13/le-retour-de-tariq-ramadan-fache-dans-les-milieux-musulmans_1750956

Le retour de Tariq Ramadan fâche dans les milieux musulmans

Par Bernadette Sauvaget — 13 septembre 2019 à 11:19

Accusé de viols en France et en Suisse, le théologien qui tente de reconquérir son public a choqué par ses déclarations.

....

Le Libre penseur, très fréquenté dans les milieux communautaires, il a mis en parallèle les déclarations de Ramadan lors d’une conférence où il condamnait strictement la sodomie et celles qu’il a tenues, le 6 septembre, face à Jean-Jacques Bourdin sur BFM : «Les avis musulmans sont partagés sur cette question», a-t-il soutenu. «Ces propos ont beaucoup choqué», relève-t-on dans les milieux musulmans lyonnais qui ont contribué à son installation dans le paysage musulman français. En prononçant cette fatwa (avis juridique donné par un spécialiste de la loi islamique) toute personnelle mais destinée à le dédouaner lui-même, Tariq Ramadan a encore perdu beaucoup de crédit, la sodomie étant une pratique sexuelle réprouvée en islam.

«Répondre aux coups qu’il a reçus»

Le théologien a pris de gros risques en opérant un tonitruant retour médiatique. Pour le moment, il n’a toujours pas été auditionné ni confronté à «Brigitte» (nom d’emprunt), la femme qui l’accuse en Suisse de l’avoir violée et séquestréeune nuit entière, fin octobre 2008, dans un hôtel de Genève. Très sourcilleuse, la justice suisse ne devrait guère apprécier les déclarations de Tariq Ramadan à l’égard de la plaignante, qu’il accuse d’avoir fomenté un traquenard pour le faire tomber avec «Christelle», la deuxième femme à avoir porté plainte pour viol contre le théologien. «C’est complètement faux ; une contre-vérité de plus», ont répondu les avocats de Brigitte, Me Robert Assaël et Alec Reymond.

Ramadan s’est-il empêtré dans son calendrier ? Très vraisemblablement.«Cela n’a jamais été un tacticien, commente l’un de ses anciens proches. Il avait surtout envie de répondre aux coups qu’il a reçus.»De fait, avec son livre, l’ancien prédicateur s’expose à des plaintes en diffamation qui pourraient être très prochainement déposées, selon nos informations. 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.liberation.fr/france/2019/09/13/le-retour-de-tariq-ramadan-fache-dans-les-milieux-musulmans_1750956

Le retour de Tariq Ramadan fâche dans les milieux musulmans

Par Bernadette Sauvaget — 13 septembre 2019 à 11:19

Accusé de viols en France et en Suisse, le théologien qui tente de reconquérir son public a choqué par ses déclarations.

....

Le Libre penseur, très fréquenté dans les milieux communautaires, il a mis en parallèle les déclarations de Ramadan lors d’une conférence où il condamnait strictement la sodomie et celles qu’il a tenues, le 6 septembre, face à Jean-Jacques Bourdin sur BFM : «Les avis musulmans sont partagés sur cette question», a-t-il soutenu. «Ces propos ont beaucoup choqué», relève-t-on dans les milieux musulmans lyonnais qui ont contribué à son installation dans le paysage musulman français. En prononçant cette fatwa (avis juridique donné par un spécialiste de la loi islamique) toute personnelle mais destinée à le dédouaner lui-même, Tariq Ramadan a encore perdu beaucoup de crédit, la sodomie étant une pratique sexuelle réprouvée en islam.

«Répondre aux coups qu’il a reçus»

Le théologien a pris de gros risques en opérant un tonitruant retour médiatique. Pour le moment, il n’a toujours pas été auditionné ni confronté à «Brigitte» (nom d’emprunt), la femme qui l’accuse en Suisse de l’avoir violée et séquestréeune nuit entière, fin octobre 2008, dans un hôtel de Genève. Très sourcilleuse, la justice suisse ne devrait guère apprécier les déclarations de Tariq Ramadan à l’égard de la plaignante, qu’il accuse d’avoir fomenté un traquenard pour le faire tomber avec «Christelle», la deuxième femme à avoir porté plainte pour viol contre le théologien. «C’est complètement faux ; une contre-vérité de plus», ont répondu les avocats de Brigitte, Me Robert Assaël et Alec Reymond.

Ramadan s’est-il empêtré dans son calendrier ? Très vraisemblablement.«Cela n’a jamais été un tacticien, commente l’un de ses anciens proches. Il avait surtout envie de répondre aux coups qu’il a reçus.»De fait, avec son livre, l’ancien prédicateur s’expose à des plaintes en diffamation qui pourraient être très prochainement déposées, selon nos informations. 

 

"la sodomie étant une pratique sexuelle réprouvée en islam."

Aaaaahahahahahahaha :rofl::rofl:

Oui, comme pour les chrétiens, Aaaaahahahahahahaha !!!

Résultat de recherche d'images pour "doigt d'honneur caricature"

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.skppsc.ch/fr/sujets/abus-sexuel/abus-sexuels-harcelement/

Faux Art 188 CP

Les mineures ont déclaré avoir été sous emprise . Faits remontes au proviseur à l’epoque ....

Donc toi aussi tu es pour la prescription des viols des mineurs comme @Anatole1949 . Ok

Il serait sympa de votre part de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas, il serait tout aussi sympa de ne pas condamner une personne parce que celle-ci ne vous plait pas (et elle me plait pas non plus)  avant qu'elle soit jugée et éventuellement condamnée !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas plus que dans les salles de classe ou les sacristies . Pourquoi subitement ce qui d’habitude ne vous pose pas problème en devient un subitement ?

Ramadan aurait peut être abusé de mineures , mais hop il n’y avait pas de témoins donc circulez .

En gros vous êtes pour l’abolition des peines pour viol et pédophilie...

 

"Pas plus que dans les salles de classe ou les sacristies"

Justement, combien de prêtres ont fait 10 mois de préventives, combien ont été condamnés à la prison ferme ? 

Les accusations contre Ramadan l'islamiste semble plus vous passionner que les milliers d’ecclésiastiques pédophiles et manifestement la sodomie et l'urolagnie semblent hanter votre esprit.

 

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Invité
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Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Si ma tante tariq en avait ce serait mon oncle Hani . Les collégiennes sont suisses pas françaises . Et en France il tomberait aussi sous le coup du code pénal .

Ah si ça existe la preuve l’art 188 du cp Suisse la prend en compte , en France aussi . 

En France, la notion d’emprise n’existe pas ( a moins qu’il les est droguer), pas plus qu’en suisse. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

 

serait sympa de votre part de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas, il serait tout aussi sympa de ne pas condamner une personne parce que celle-ci ne vous plait pas (et elle me plait pas non plus)  avant qu'elle soit jugée et éventuellement condamnée !

Je peux te citer . 30 ans , on ne doit pas poursuivre c’est ton propos que je respecte . Veux tu que je cite pour prouver que c’est bien ce que tu dis ?

Tu as bien dit que personne n’etant Dans la chambre à coucher , bla-bla-bla, que ces attouchements sur mineur étaient il y a 30 ans bla-bla-bla, je peux citer . On a dit ce qu’on a dit Anatole . Et je respecte ton point de vue sur la prescription des affaires de viol y compris sur mineur que je peux citer . La conséquence logique de ton propos est un savoir et non une opinion .

 

il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

"Pas plus que dans les salles de classe ou les sacristies"

Justement, combien de prêtres ont fait 10 mois de préventives, combien ont été condamnés à la prison ferme ? 

Les accusations contre Ramadan l'islamiste semble plus vous passionner que les milliers d’ecclésiastiques pédophiles et manifestement la sodomie et l'urolagnie semblent hanter votre esprit.

 

Selon ton propos ils ne devraient pas être poursuivis!

personne n’etait la , il y a 30 ans bla-bla-bla...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

En France, la notion d’emprise n’existe pas ( a moins qu’il les est droguer), pas plus qu’en suisse. 

Si , en France la personne ayant autorité ou abus sur personne fragile etc existe .

Et osef elles sont suissesses ces ex collégiennes, pas françaises .

Devoir de vérité !

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 294 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

En France, la notion d’emprise n’existe pas ( a moins qu’il les est droguer), pas plus qu’en suisse. 

Il y a quand même des choses qui s'en rapprochent beaucoup il me semble :

Article 122-2

N'est pas pénalement responsable la personne qui a agi sous l'empire d'une force ou d'une contrainte à laquelle elle n'a pu résister.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si , en France la personne ayant autorité ou abus sur personne fragile etc existe .

Et osef elles sont suissesses ces ex collégiennes, pas françaises .

Devoir de vérité !

 

Oui, ais je dis le contraire ? Et et qu’est ce que ça a à voir avec la notion d’emprise ? 

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Il y a quand même des choses qui s'en rapprochent beaucoup il me semble :

Article 122-2
 

N'est pas pénalement responsable la personne qui a agi sous l'empire d'une force ou d'une contrainte à laquelle elle n'a pu résister.

 

C’est la drogue, la menace, ou les personnes ayant d’important trouble mentaux les rendant irresponsables.

Modifié par Invité
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 294 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui, ais je dis le contraire ? Et et qu’est ce que ça a à voir avec la notion d’emprise ? 

C’est la drogue, la menace, ou les personnes ayant d’important trouble mentaux les rendant irresponsables.

Non, pas la peine d'avoir de graves troubles mentaux pour être sous l'emprise de quelqu'un ! On peut être parfaitement sain d'esprit et petit à petit se faire manipuler par un individu qui finit par imposer insidieusement à l'autre ce qu'il doit faire ou ne pas faire !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 509 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui, ais je dis le contraire ? Et et qu’est ce que ça a à voir avec la notion d’emprise ? 

Avoir autorité de surcroît éducative est une emprise. 

Citation

C’est la drogue, la menace, ou les personnes ayant d’important trouble mentaux les rendant irresponsables.

Non pas que . D’ailleurs il y a enquête....

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