Peut-on encore critiquer l'Islam?

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Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

tous les jours dans la rue... toi qui es a londres, tu devrais connaitre ca.

sinon? toutes les branches neo-nazis qui ont garde un rapport a la religion.

encore un peu?bush qui demande a dieu de benir ses soldats partis en irak...

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lololaure Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 38ans
Posté(e)

toutes les religions sont intouchables, quand on parle de foi!! ça veut dire que des personnes croient dur comme fer en leurs idéaux jusqu'à donner leur vie. Plus pour la religion musulmane car ils vivent dans des conditions précaires, l'endoctrinement est plus facile

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
tous les jours dans la rue... toi qui es a londres, tu devrais connaitre ca.

sinon? toutes les branches neo-nazis qui ont garde un rapport a la religion.

encore un peu?bush qui demande a dieu de benir ses soldats partis en irak...

Euh, non :o . Les meurtres dont j'entend parler regulierement sont des reglements de comptes entre bandes rivales. Mais non desole, les croisades ca fait des siecles que cela n'existe plus. Quand au branches "neo-nazis" la encore, meme en France, je ne pense pas qu'elles fassent beaucoup de bruit, donc la encore.. Quand a bush, ma foi, je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de gens qui croient qu'il soit parti en guerre contre l'irak pour leur imposer le christianisme et pour convertir tous les irakiens. Je pense plutot qu'il a fait la guerre a l'irak pour s'assurer que le petrol coule a flot dans le reservoir des americains...

Donc en sommes, lorsque tu dis que le chretiens attaquent et tabassent les maghrebins, c'est surtout un sentiment que tu ressents, mais ca ne correspond pas franchement a la realite.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Je pense que ce que ClouD a voulu véhiculer comme message, c'est qu'il y aussi des mauvais dans les chrétiens, tout comme dans les athées, dans les musulmans, dans n'importe quelle clic humaine.

Pour son intervention concernant Bush, on n'est pas con et je suis sûr que ClouD ne l'est pas non plus, donc il a voulu souligner l'appel, de la part de Bush, à Dieu pour soutenir le pays du "bien" contre le pays du "mal" ...

D'ailleurs, ce genre de question (la tienne @Kyrilluk) est tres subtile pour attirer les lecteurs et intervenants vers des extrêmes.

A ta question, j'aurais répondu : t'as qu'à aller les interviewer pour savoir à quelle croyance ils appartiennent et la raison pour laquelle ils tabassent et tuent des maghrébins. Tu seras alors servis, puisqu'il y aura de tout, même de ceux qui le font au nom de Dieu, un Dieu auquel ils croient autrement que par l'intermédiaire de l'Islam.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Je pense que ce que ClouD a voulu véhiculer comme message, c'est qu'il y aussi des mauvais dans les chrétiens, tout comme dans les athées, dans les musulmans, dans n'importe quelle clic humaine.

C'est evident qu'il y a des idiots dans toutes les religions ou tous les societes. Mais ce que j'ai compris de ce que disait ClouD, c'est de croire que les chretiens en France ou en Europe haissent tellement les maghrebins qu'ils les tabasent, etc.. Et je suis desole (quoi que pas vraiment..), mais de ma vie, je n'ai jamais vu de maghrebin se faire frapper par "Un chretien". Et pourtant j'ai vecu dans une banlieux craignos. Par contre, des francais blanc se faisant frapper par jalousie ou pour d'autres raisons par des maghrebins au nom de "la putain de ta race", ca j'en ai vu et c'est meme banal. C'est la raison pour laquel j'ai plutot ete surpris par son commentaire. Si maintenant cela se produisait, que par exemple des "From" ou des "faces de craies" se permetait de tabaser des maghrebins, ca serait dans les JT pendant une semaine. Et vu que ce n'est pas arriver recement, j'ai seulement demander d'avoir des liens qui prouve que les maghrebins sont persecuter par les chretiens...

Quand a Bush, ma foi, j'ai bien saisie l'allusion, mais malgre ma faible connaissance en geographie, je pense que l'irak ne fait pas partie du maghreb...

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Continue, @Kyrilluk, à prendre les internautes pour des imbéciles, ça te réussit fort bien ...

Si tu n'as JAMAIS vu un chrétien tabasser un maghrébin, alors, sors de ta bulle et tu en verras.

Ton intervention est encore ici pour diviser, c'est écoeurant à la longue.

Des réactions du genre : "des francais blanc se faisant frapper par jalousie ou pour d'autres raisons par des maghrebins au nom de "la putain de ta race", ca j'en ai vu et c'est meme banal" ne te donnent qu'une image de gamin, alors grandi un peu, parce que ces gamins qui s'amusent à penser ça, si ça vient jusqu'à leur grand frère, ils en prennent la fessée, et je suis fort bien placé pour le savoir.

On le sait que l'Irak ne fait pas partie du maghreb, mais comme d'autres lapsus ou amalgames, beaucoup mélangent d'ailleurs très souvent le maghrébin à l'arabe au musulman ... genre dans les JT "faits divers, deux individus de type maghrébin ont agressé ..."

Juste une petite parenthèse, si on appuie la recherche, au Maroc, un des pays du maghreb, une majorité(par rapport à la population entière du Maroc) ne sont pas d'origine arabe et pourtant, le Maroc est un pays du maghreb, arabe et musulman.

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ginka Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)
Et je suis desole (quoi que pas vraiment..), mais de ma vie, je n'ai jamais vu de maghrebin se faire frapper par "Un chretien". Et pourtant j'ai vecu dans une banlieux craignos. Par contre, des francais blanc se faisant frapper par jalousie ou pour d'autres raisons par des maghrebins au nom de "la putain de ta race", ca j'en ai vu et c'est meme banal.

Je rejoins Zorro là dessus, je peux te certifier que les "ratonnades" pour "casser du gris" ça existe. Ca me fait un peu peur ce que tu dis...

Des arabes qui se font bastonner juste pour leur tête il y en a beaucoup, c'est sur, c'est moins médiatisé, sauf si malheureusement il y a décès...

Je vis avec un marocain, musulman de surcroit, pour lui, il n'a jamais été question de gober le coran mais de tenter de le comprendre, ce qui l'amène à porter des critiques sur sa religion, et en plus, même qu'il sait rire de sa religion!!!

Depuis que je suis sur ce forum, j'ai l'impression que l'islam sussite de nombreux fantasmes à grand renfort de citations extraites du coran, je l'ai déjà dit et je le redirais tant que cela sera nécessaire, il y a autant de religion qu'il y a de croyant, chacun s'approprie sa religion, et la majorité des musulmans n'aspirent qu' a une chose: la paix.

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fatima_ma Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut à tout le monde et je suis trés désolée de vous dire que vous connaissez plus rien sur l'Islam.

Ce que vous arrivz pas à comprendre c'est dans l'Islam vous n'avez pas d'un pape ou autre personne pour arriver à Dieu, toute personne est personne est succeptible d'avoir une relation directe avec Dieu sans avoir besoin de l'intervention de quelqu'un d'autre, et et donc ceci a permet de créer une forte relation entre chaque musulman d'une part et son créateur ainsi que tous les profètes de l'autres part.

Vous parlez de la violence alors que des centaines des musulmans meurent chaque jour juste parce qu'ils sont musulmans?!

Qui a décidé de commencer cette grande guerre pour subdiviser le monde en musulmans et non musulmans?!

Vous prenez tt le temps pour juger l'Islam et les musulmans et vous arretez meme pas une petite minute pour vous juger; quelle injustice!

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Et je suis desole (quoi que pas vraiment..), mais de ma vie, je n'ai jamais vu de maghrebin se faire frapper par "Un chretien". Et pourtant j'ai vecu dans une banlieux craignos. Par contre, des francais blanc se faisant frapper par jalousie ou pour d'autres raisons par des maghrebins au nom de "la putain de ta race", ca j'en ai vu et c'est meme banal.

Je rejoins Zorro là dessus, je peux te certifier que les "ratonnades" pour "casser du gris" ça existe. Ca me fait un peu peur ce que tu dis...

Des arabes qui se font bastonner juste pour leur tête il y en a beaucoup, c'est sur, c'est moins médiatisé, sauf si malheureusement il y a décès...

Soit honnete: c'est quand la derniere fois que tu as vu un arabe etre pris a parti par un gang de francais chretiens?

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ginka Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Personnellement il y a moins de deux mois, mais je t'assure que c'est très fréquent en province et que certains blancs attendent le week end impatiemment....

Tu as vraiment l'air sceptique...ça me fait de plus en plus peur....

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Si maintenant cela se produisait, que par exemple des "From" ou des "faces de craies" se permetait de tabaser des maghrebins, ca serait dans les JT pendant une semaine.

Ben il y a eu récemment deux maghrébins qui se sont fait tabasser par deux (ex-)membres du FN, j'ai vu ça à la télé Jeudi je crois...

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Donne-lui raison, @Ginka :o ça fera plaisir à @Kyrilluk ... :o

:o Chuis musulman :o alors le premier putain de sa race de non musulman qui se la bouge :D je viens lui défoncer la chetron :( non mais !!!!! :( putain de ta race !!!! :( et j'irais même encore plus loin, ;) si t'es pas musulman, arabe :D marocain :D maghrébin et :hu: surtout si t'es pas ZORRO :D je viens te la niquer ta race ...

:o N'importe quoi ... on en arrive même à parler de ces gros cons de gangs gamins qui croient venir nous donner des leçons de la soi-disant race parfaite ... :o

(ils existent, on le sait, mais de là à venir placer des phrases pour les souligner et les pointer (ces putains de gamins maghrébins qui niquent la "race blanche)) sur ce genre de débats, c'est vraiment nul ... dommage d'ailleurs, car @Kyrilluk, dans beaucoup d'autres interventions, tu fais preuve de beaucoup plus de maturité et on arrive alors à comprendre tes messages).

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ginka Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)
Donne-lui raison, @Ginka :o ça fera plaisir à @Kyrilluk ... :D

??? j'ai pas compris là.... :o

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
??? j'ai pas compris là.... :o

:o Une façon pour moi de te dire que tu auras bon tenter de donner des exemples qui contredisent Kyrilluk, il viendra tenter de te contredire, car il voudra avoir son dernier mot ...

donc, en ce qui me concerne, je donne mon point de vue pendant quelques interventions et si je vois qu'on continue à venir contredire en jouant avec les mots (comme il l'a fait avec, par exemple, l'Irak et le Maghreb), je laisse alors tomber ... car à la longue, tu risques, toi-même de tomber dans leur piège ... :D

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Si maintenant cela se produisait, que par exemple des "From" ou des "faces de craies" se permetait de tabaser des maghrebins, ca serait dans les JT pendant une semaine.

Ben il y a eu récemment deux maghrébins qui se sont fait tabasser par deux (ex-)membres du FN, j'ai vu ça à la télé Jeudi je crois...

J'ai lu ca dans le journal ce matin. Outre le faite que n'etant pas la au moment des faits il va falloir attendre la conclusion de l'enquette pour savoir qui a commence, cela souligne a quel point c'est rare. Les maghrebins en question ne sont pas mort et pourtant ca donne lieu a des marches de protestations et au JT. L'inverse se serait produit, cela n'aurait meme pas aboutit a une citation dans le journal local...

Mais bon, revenons a nos moutons: on parlait de francais chretiens qui tabaseraient des maghrebin a cause de leur religion. C'est un faite extremement rare, de meme que des cures qui appellent a tuer ou massacrer des musulmans, en france en tout ca, ca ne courre pas les rues. Meme de Villier qui pourtant ne porte pas les musulmans dans son coeur n'appelle pas a la violence...

Je pense que ceux qui croient que les musulmans sont persecutes en France sont en plein delire..

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En France on ne parle pas dorigines religieuses on peux dire arabes=musulmans ou Français =chretiens ce sont des recoucis le probleme ne ce pose pas dans ces cas là.

Une ratonade est faite par des Français sur des arabes on se fout de l appartenance religieuse a ce moment là on ce fie au facies tout simplement.

Il y en a dans la ville de mes parents ce sont les rugbymen du 13 qui oeuvrais a ce genre de divetissements stupides.

Les musulmans sont les premiers a soufrir des extremistes religieux car beaucoup ne desire qui vivre en paix avec leurs foi.

Je suis marié a une musulmane Marocaine et les reflexions raciste et deplacé je les entend alors qu elle travaille et est parfaitement intégré et n emerde personne .

La violence verbale des "Français" est aussi scandaleuse que les actes physiques et on a tendance a légitimer ça a grand coup de discourts politiques (vous voyez de qui je parle) et de faits divers qui sont intentionelement dirigés par les medias (origines des fauteurs de troubles quand il sont "d origines") .

Je vais te dire je suis Français et quand tu vis ça au quotidien il y a de quoi ce poser des questions sur la mentalitée de certain de mes compatriotes.

J ai souvent honte pour ma femme et tout çà dans mon pays,un pays que j aime qui a (encore) des droits .

On paye des impots on participe a la vie economique de ce pays et on voudrait dire que ma femme a moins de legitimité a y vivre que moi ?.

L ignorance et les idées reçues sont un fléau dans notre société bien sur il y a des "racailles" mais pas seulement dans les citées et tous ne sont pas etrangers.

Il faut s attaquer aux causes avant de sattaquer aux concequences.

Modifié par transporteur

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
J'ai lu ca dans le journal ce matin. Outre le faite que n'etant pas la au moment des faits il va falloir attendre la conclusion de l'enquette pour savoir qui a commence, cela souligne a quel point c'est rare. Les maghrebins en question ne sont pas mort et pourtant ca donne lieu a des marches de protestations et au JT. L'inverse se serait produit, cela n'aurait meme pas aboutit a une citation dans le journal local...

Mais bon, revenons a nos moutons: on parlait de francais chretiens qui tabaseraient des maghrebin a cause de leur religion. C'est un faite extremement rare, de meme que des cures qui appellent a tuer ou massacrer des musulmans, en france en tout ca, ca ne courre pas les rues. Meme de Villier qui pourtant ne porte pas les musulmans dans son coeur n'appelle pas a la violence...

Je pense que ceux qui croient que les musulmans sont persecutes en France sont en plein delire..

:o Tu vois maintenant de quoi je voulais parler @Ginka ?

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ginka Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Zorro: ce ne sont pas des exemples, c'est un cas concret. Je suis tout à fait d'accord avec toi et mon intention n'est pas d'apporter encore plus d'eau à leur moulin, simplement de faire valoir ma situation et même si je ne suis qu'un grain de sable, je continuerai à défendre ma cause peut-être que mes efforts ne seront pas vains et que peut être (même si ce n'est qu'une seule personne) cela pourra être entendu et compris...

Je te rassure, je ne m'acharne pas pour autant, si il n'y a pas d'échanges.

Cela dit, je te remercie pour ta prévenance... :o

Transporteur : :o rien à ajouter... pour le moment...

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