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Jérusalem ville Multi-confessionnelle

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Pales

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ne sais pas lire ou tu le fais exprès ?

Personne n'a rien volé parce que le pays Palestine n'existait pas, c'était un ensemble de terres colonisés depuis des siècles sans aucune réelle administration et structure, des terres où chaque petit "roi" faisait sa loi sur son carré de sable pour le plus grand bonheur des ottomans.

Les juifs ont toujours été présent sur ces terres c'est indéniable !

Les anglais et les français après la défaite des ottomans ont effectivement créé la Syrie, le Liban, la Jordanie sans que cela ne dérange le moins du monde les "palestiniens", pourtant il s'agissait de la terre qu'ils réclament aujourd'hui !!!

Et subitement quand on les "derniers" des palestiniens reçoivent leur terre afin de créer un Etat palestinien, ils le refusent sous prétexte que les juifs reçoivent eux aussi des terres, un comble !

Voyez la prospérité d'Israël aujourd'hui et imaginez la prospérité d'un Etat palestinien si les palestiniens avait fait le choix de bosser et de commercer en bonne entente avec Israël et les autres pays au lieu de guerroyer stupidement  et de jouer les martyrs !

 

 

Ah oui la Palestine n'a jamais existé

Alors "Israel" Existe sur des Terres qui n'existe pas ou non jamais existé c'est ça?

Dis moi Israel en temps qu’état existe "grâce" a QUI,COMMENT,POURQUOI............?

Et pourquoi pas la Palestine?

 

« Vous participez à un système machiavélique de manière plus efficace en obéissant à ses ordres et décrets. Un tel système ne mérite pas l’allégeance. L’obéissance à ce système équivaut à s’associer à l’enfer. Une personne intelligente résistera de toute son âme à ce système diabolique ». Mahatma Gandhi à propos du système colonial, néo-colonial, esclavagiste, raciste, semeur de guerres entre les peuples, […]

Modifié par Pales
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que la Belgique est un pays et que la Palestine n'était PAS un pays mais un ensemble de territoire sans structure et sans chef charismatique.

Des territoires qui ont été divisés et sur lesquels ont a créé de nouveaux pays sans que cela dérange le moins du monde les palestiniens.

Si les palestiniens n'étaient pas parti en guerre mais avait accepté l'occasion offerte d'avoir enfin un Etat palestinien, ils n'en seraient pas là aujourd'hui à contempler un territoire réduit à un confettis  sans parler des disputes internes !

" Non les juifs n'ont pas été toujours présents sur ces terres c'était une grande minorité "

Donc ils étaient là !

Chassé ne veut pas dire que l'on perd forcément le droit à ses terres !

De plus les juifs ont aussi été chassés de nombre de pays musulmans...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Exode_des_Juifs_des_pays_arabes_et_musulmans

Je n'ai jamais dit que les juifs n'avaient pas le' droit de retourner sur leurs terres mais Moi Je dis ca en tant que croyante parce que je crois en des textes sur lesquels Toi tu craches. Et j'irais même plus loin pour Bien Faire il faudrait que cette terre soient partageés en 3 y'a pas que les juifs et les arabes Dans la vie. C'est injuste pour d'autres. 

Toi tu n'as aucune justification à apporter à tour ca puisque tu ne bases pas sur les écrits religieux. Personne n'a rien à foutre là bas ni chrétiens ni juifs ni musulmans Si ce n'est sur des critères religieux. Toi tu n'es là que pour te frotter les mains de la situation. C'est à cause de personnes Comme Toi Que la situation est de plus en plus difficile. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Je n'ai jamais dit que les juifs n'avaient pas le' droit de retourner sur leurs terres mais Moi Je dis ca en tant que croyante parce que je crois en des textes sur lesquels Toi tu craches. Et j'irais même plus loin pour Bien Faire il faudrait que cette terre soient partageés en 3 y'a pas que les juifs et les arabes Dans la vie. C'est injuste pour d'autres. 

Toi tu n'as aucune justification à apporter à tour ca puisque tu ne bases pas sur les écrits religieux. Personne n'a rien à foutre là bas ni chrétiens ni juifs ni musulmans Si ce n'est sur des critères religieux. Toi tu n'es là que pour te frotter les mains de la situation. C'est à cause de personnes Comme Toi Que la situation est de plus en plus difficile. 

On s'en tape des écrits religieux, un pays ne se construit pas sur des légendes débiles

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

On s'en tape des écrits religieux, un pays ne se construit pas sur des légendes débiles

Ben Alors Comment tu le justifies? 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

On s'en tape des écrits religieux, un pays ne se construit pas sur des légendes débiles

Alors pourquoi soutient tu des Mythomanes Débiles qui se font appeler "Peuple Elu" qui veulent soit disant a tout pris que la Palestine soit leur "Terre Promise".......................Et les autres Peuples c'est de la M....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 9 minutes, Pales a dit :

Ah oui la Palestine n'a jamais existé

Alors "Israel" Existe sur des Terres qui n'existe pas ou non jamais existé c'est ça?

Dis moi Israel en temps qu’état existe "grâce" a QUI,COMMENT,POURQUOI............?

Et pourquoi pas la Palestine?

 

« Vous participez à un système machiavélique de manière plus efficace en obéissant à ses ordres et décrets. Un tel système ne mérite pas l’allégeance. L’obéissance à ce système équivaut à s’associer à l’enfer. Une personne intelligente résistera de toute son âme à ce système diabolique ». Mahatma Gandhi à propos du système colonial, néo-colonial, esclavagiste, raciste, semeur de guerres entre les peuples, […]

Encore une fois, tu ne sais pas lire !

Je ne dis pas que la Palestine n'a jamais existé, je dis que la Palestine n'a jamais été un pays structuré, même les "frontières" de ce territoire n'étaient pas définies !

" Lors de la victoire des Turcs ottomans sur les Mamelouks égyptiens en 1517, la région passa sous autorité turque et fit partie de l'Empire ottoman jusqu'à l'hiver 1917-1918. La région de Palestine fit partie intégrante de la « province de Damas » (Dimashq al-Shâm), gouvernée depuis Istanbul et englobée dans les districts recouvrant la région moyen-orientale. "

On parle bien de...région et non pas de pays conquis !

" Malgré la mainmise turque et musulmane sur la région, les communautés chrétiennes et juives conservèrent une certaine autonomie ːles Capitulations assurent une certaine protection aux prêtres chrétiens puis à l'ensemble des chrétiens de l'Empire ottoman9 et la communauté juive de Jérusalem possède à sa tête un grand-rabbin, appelé en hébreu Rishon LeTzion (ראשון לציון - le premier à Sion) depuis le XVIIe siècle "

Comme c'est bizarre, on parlait déjà des juifs et de Jérusalem à cette époque là !!!

" Au début du XIXe siècle, la population de la Palestine avait été réduite de la moitié par rapport à ce qu'elle avait été au XVIe siècle ; il ne restait environ que 280 000 habitants, pour passer à 470 000 en 1880, alors que commence à se développer l'immigration juive "

WIKI

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ben Alors Comment tu le justifies? 

par ses propres  Débilités:rofl:

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Encore une fois, tu ne sais pas lire !

Je ne dis pas que la Palestine n'a jamais existé, je dis que la Palestine n'a jamais été un pays structuré, même les "frontières" de ce territoire n'étaient pas définies !

" Lors de la victoire des Turcs ottomans sur les Mamelouks égyptiens en 1517, la région passa sous autorité turque et fit partie de l'Empire ottoman jusqu'à l'hiver 1917-1918. La région de Palestine fit partie intégrante de la « province de Damas » (Dimashq al-Shâm), gouvernée depuis Istanbul et englobée dans les districts recouvrant la région moyen-orientale. "

On parle bien de...région et non pas de pays conquis !

" Malgré la mainmise turque et musulmane sur la région, les communautés chrétiennes et juives conservèrent une certaine autonomie ːles Capitulations assurent une certaine protection aux prêtres chrétiens puis à l'ensemble des chrétiens de l'Empire ottoman9 et la communauté juive de Jérusalem possède à sa tête un grand-rabbin, appelé en hébreu Rishon LeTzion (ראשון לציון - le premier à Sion) depuis le XVIIe siècle "

Comme c'est bizarre, on parlait déjà des juifs et de Jérusalem à cette époque là !!!

" Au début du XIXe siècle, la population de la Palestine avait été réduite de la moitié par rapport à ce qu'elle avait été au XVIe siècle ; il ne restait environ que 280 000 habitants, pour passer à 470 000 en 1880, alors que commence à se développer l'immigration juive "

WIKI

C'est plutôt Israël qui n'a jamais existé................

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, Pales a dit :

Alors pourquoi soutient tu des Mythomanes Débiles qui se font appeler "Peuple Elu" qui veulent soit disant a tout pris que la Palestine soit leur "Terre Promise".......................Et les autres Peuples c'est de la M....

Ils ne veulent pas que la Palestine soient leurs terres promises (mis à par les intégristes), ils veulent garantir leur sécurité  ce qui veut dire ne plus avoir à proximité immédiate des fanatiques comme les islamistes du Hamas qui ont pour seul but que de jeter les juifs à la mer !

Je ne pense pas qu'Israël soit contre un Etat palestinien à condition que cet Etat soit un Etat démocratique et donc plus dirigé par des terroristes et avec des frontières réalistes qui assurent la protection d'Israël.

il y a 6 minutes, Pales a dit :

par ses propres  Débilités:rofl:

C'est plutôt Israël qui n'a jamais existé................

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine

Dans ce cas, pas plus que le Liban, la Jordanie, la Syrie, etc...

"Les historiens constatent l'émergence des premiers royaumes israélites aux alentours du début du Ier millénaire av. J.-C."

Et ces royaumes que je sache, n'étaient pas en Chine !

WIKI

il y a 11 minutes, Pales a dit :

Alors pourquoi soutient tu des Mythomanes Débiles qui se font appeler "Peuple Elu" qui veulent soit disant a tout pris que la Palestine soit leur "Terre Promise".......................Et les autres Peuples c'est de la M....

"Peuple élu" ou conneries à la mode musulmanes, tu m'excuseras, c'est les mêmes délires !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils ne veulent pas que la Palestine soient leurs terres promises (mis à par les intégristes), ils veulent garantir leur sécurité  ce qui veut dire ne plus avoir à proximité immédiate des fanatiques comme les islamistes du Hamas qui ont pour seul but que de jeter les juifs à la mer !

Je ne pense pas qu'Israël soit contre un Etat palestinien à condition que cet Etat soit un Etat démocratique et donc plus dirigé par des terroristes et avec des frontières réalistes qui assurent la protection d'Israël.

Expliqué Comment Ils ont voulu un état Ici Et Pas ailleurs autrement qu'en se basant sur des écrits religieux, écrits sur lesquels tu craches allègrement.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Expliqué Comment Ils ont voulu un état Ici Et Pas ailleurs autrement qu'en se basant sur des écrits religieux, écrits sur lesquels tu craches allègrement.

On ne crée pas un pays sur des écrits religieux débiles, les juifs étaient là, ils ont toujours été là, même avant la guerres de 1940/45 !

De plus on parle bien des juifs à Jérusalem y compris sous les ottomans.

Pourquoi nier l'évidence ?

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 674 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils ne veulent pas que la Palestine soient leurs terres promises (mis à par les intégristes), ils veulent garantir leur sécurité  ce qui veut dire ne plus avoir à proximité immédiate des fanatiques comme les islamistes du Hamas qui ont pour seul but que de jeter les juifs à la mer !

Je ne pense pas qu'Israël soit contre un Etat palestinien à condition que cet Etat soit un Etat démocratique et donc plus dirigé par des terroristes et avec des frontières réalistes qui assurent la protection d'Israël.

tu te trompe ; ils veulent toute la Palestine-------sincèrement tu sais ce que font les sionistes en Palestine ? chaque jour ils colonisent d'autre surfaces , même ils arrivent a déloguer des gens de leurs maisons , sans tenir compte des tueries 

franchement quoique en soit soutient tu des gens commence ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

On ne crée pas un pays sur des écrits religieux débiles, les juifs étaient là, ils ont toujours été là, même avant la guerres de 1940/45 !

De plus on parle bien des juifs à Jérusalem y compris sous les ottomans.

Pourquoi nier l'évidence ?

Ils étaient minoritaires va voir les stats tu sais bien que l'état d'israel est peuplée par l'immigration Et Non par les autochtones. Et Pourquoi ils étaient là Si ce n'est Parce que cette terre a été promise à Abraham puis que moise a eu l'ordre d'y ramener les hébreux. Et Toi mister laïc tu trouves normal Ici de créer une terre au nom d'une religion. T'es plein de contradiction. Moi Ca ne me choque Pas Mais Toi Je suis Quand meme étonnée.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Si on suit ton raisonnement c'est Comme Si les muzz de france demandaient un état Dans l'état Ben oais ca Fait un moment qu'ils sont là. Sois cohérent mon pote.

Tiens en voilà une idée qu'elle est bonne :D sauf que je ne donnerais pas cher de cet état :D

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, sassi55 a dit :

tu te trompe ; ils veulent toute la Palestine-------sincèrement tu sais ce que font les sionistes en Palestine ? chaque jour ils colonisent d'autre surfaces , même ils arrivent a déloguer des gens de leurs maisons , sans tenir compte des tueries 

franchement quoique en soit soutient tu des gens commence ?

Toute la Palestine, la Jordanie aussi alors ?

Je n'approuve pas les colonisations faites par les israéliens, je crois l’avoir précisé plus qu'une fois, mais si les palestiniens n'étaient pas parti en guerre, ils n'auraient jamais été expulsés de chez eux !

C'est aussi simple que ça !

Et puis zut, si les palestiniens et arabes avaient gagné contre Israël, ils ne se seraient pas privés de chasser les juifs de leur pays (reconnu par l'ONU), alors quoi ?

Ne reprocher pas aux autres alors ce que vous vouliez faire en nettement pire !

 

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Ils étaient minoritaires va voir les stats tu sais bien que l'état d'israel est peuplée par l'immigration Et Non par les autochtones. Et Pourquoi ils étaient là Si ce n'est Parce que cette terre a été promise à Abraham puis que moise a eu l'ordre d'y ramener les hébreux. Et Toi mister laïc tu trouves normal Ici de créer une terre au nom d'une religion. T'es plein de contradiction. Moi Ca ne me choque Pas Mais Toi Je suis Quand meme étonnée.

De tous temps il y a eu des juifs en ces terres et à Jérusalem, pourquoi nier l'évidence ?

On s'en tape de la religion, tous les israéliens ne sont pas des croyants ou des intégristes contrairement à d'autres....

On vit librement en Israël, est-ce le cas dans d'autres régions comme à Gaza ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Toute la Palestine, la Jordanie aussi alors ?

Je n'approuve pas les colonisations faites par les israéliens, je crois l’avoir précisé plus qu'une fois, mais si les palestiniens n'étaient pas parti en guerre, ils n'auraient jamais été expulsés de chez eux !

C'est aussi simple que ça !

Et puis zut, si les palestiniens et arabes avaient gagné contre Israël, ils ne se seraient pas privés de chasser les juifs de leur pays (reconnu par l'ONU), alors quoi ?

Ne reprocher pas aux autres alors ce que vous vouliez faire en nettement pire !

 

De tous temps il y a eu des juifs en ces terres et à Jérusalem, pourquoi nier l'évidence ?

On s'en tape de la religion, tous les israéliens ne sont pas des croyants ou des intégristes contrairement à d'autres....

On vit librement en Israël, est-ce le cas dans d'autres régions comme à Gaza ?

Sur quoi tu te bases? 

Sais tu d'où vient le nom Israël lui meme? 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, sassi55 a dit :

tu te trompe ; ils veulent toute la Palestine-------sincèrement tu sais ce que font les sionistes en Palestine ? chaque jour ils colonisent d'autre surfaces , même ils arrivent a déloguer des gens de leurs maisons , sans tenir compte des tueries 

franchement quoique en soit soutient tu des gens commence ?

Si tu veux savoir, je déteste tout ce qui est terrorisme à savoir massacrer y compris des innocents pour défendre une cause perdue d'avance, en cela les palestiniens n'ont rien à envier à daesh....

Il y a eu un partage reconnu par l'ONU ce qui veut dire par les grandes puissances, palestiniens comme les juifs ont reçu leur territoire respectif, les seuls à partir en guerre et à faire du terrorisme ont été palestiniens, ils ont manifestement perdus, qu'ils assument !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Sans religion Pas d'Israël.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Si tu veux savoir, je déteste tout ce qui est terrorisme à savoir massacrer y compris des innocents pour défendre une cause perdue d'avance, en cela les palestiniens n'ont rien à envier à daesh....

Il y a eu un partage reconnu par l'ONU ce qui veut dire par les grandes puissances, palestiniens comme les juifs ont reçu leur territoire respectif, les seuls à partir en guerre et à faire du terrorisme ont été palestiniens, ils ont manifestement perdus, qu'ils assument !

Pourquoi ce partage Si ce n'est au nom d'écrits bibliques? L'ONU n'est pas laïc ? 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Sur quoi tu te bases? 

Sais tu d'où vient le nom Israël lui meme? 

La Jordanie est un pays créé artificiellement sur le territoire nommé Palestine !

Israël....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_d'Israël

 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Sans religion Pas d'Israël.

Pourquoi ce partage Si ce n'est au nom d'écrits bibliques? L'ONU n'est pas laïc ? 

Mais bien sûr que si, vous ne voyez que les colons juifs intégristes qui portent les papillotes, mais Israël ce n'est pas que ça et loin de là !

Et arrêtez avec les religions, on est au XXIe siècle plus à l'époque de Mohamed ou de je ne sais quels autres prophètes +/- imaginaires ! 

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 674 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Si tu veux savoir, je déteste tout ce qui est terrorisme à savoir massacrer y compris des innocents pour défendre une cause perdue d'avance, en cela les palestiniens n'ont rien à envier à daesh....

Il y a eu un partage reconnu par l'ONU ce qui veut dire par les grandes puissances, palestiniens comme les juifs ont reçu leur territoire respectif, les seuls à partir en guerre et à faire du terrorisme ont été palestiniens, ils ont manifestement perdus, qu'ils assument !

je te le dis et je te répète les sionistes ne veulent plus de cette accord de l'ONU , ni d’Oslo 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 705 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

La Jordanie est un pays créé artificiellement sur le territoire nommé Palestine !

Israël....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_d'Israël

 

La palestine a été annexée à la Jordanie. 

Merci pour ton lien. Mais tu dis clairement ailleurs que ce sont des légendes, Dans ce lien On parle de moise d'ailleurs. 

Israel était le surnom de Jacob .

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