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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 092 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Quel dommage, un queutard à l'Elysée...ç'aurait eu d'la gueule, non?:D

Je ne suis pas certaine qu'ils n'avaient pas quand même l'idée de voter pour lui...

On a bien, dans lhistoire de France, un président qui est mort avec une cocotte dans son lit.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, l'ours 5785 a dit :

On a bien, dans lhistoire de France, un président qui est mort avec une cocotte dans son lit.

Un roi aussi je crois?

Mais nous ne sommes plus au temps de la monarchie...les histoires de cul avec Hollande, on a aussi été servi...mais pendant qu'ils s'occupent à ça, ils ne font pas grand chose d'autres...

C'est bien là où le bât blesse!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Pour le résultat final...même des gens très ancrés à gauche l'ont bien regretté...et j'vous dis pas si la dinde du Poitou avait été élue en 2007 avec tout ce qui s'est passé durant le quinquennat...nous serions au niveau du dessous de la Grèce! malheureusement nous n'avons pas évité l'ère hollandaise...:baby:

C'est vrai qu'avec les résultats de sarko:

https://blogs.mediapart.fr/renelle/blog/010413/les-chiffres-de-la-debacle-sarkozienne-sont-arrives

le niveau de la Grèce n'est pas loin
donc la "dinde" aurait-elle fait pire que nabot 1er?

nb: je sais on va me dire que Médiapart est un média de gauche, mais les chiffres qu'il cite eux sont neutres......

exemple:

(source AFT (Agence France Trésor) ou "encours de la dette négociable" :

En 2007 = 921 milliards.

En 2012 = 1 386 milliards.

Modifié par Invité
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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 092 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Un roi aussi je crois?

Mais nous ne sommes plus au temps de la monarchie...les histoires de cul avec Hollande, on a aussi été servi...mais pendant qu'ils s'occupent à ça, ils ne font pas grand chose d'autres...

C'est bien là où le bât blesse!

Mais les rois c'est l'ancien régime, ils n'etaient pas élus. Quand a Hollande, Sarko nous a bien amusé aussi, présntation de la famille style JFK,divorce, sms "revient et j'oublie tout",mariage avec un manequin du showbiz et j'en passe. ils nous font marrer autant l'un que l'autre. Enfin le dernier a épousé une vieille, j'espère qu'il n'ira pas courrir la gueuse.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Combien de fois faudra t-il le dire, ces 10% ne sont pas pour "frais professionnels"....mais "spécifiques" et ont un minimum et maximum qui n'ont rien à voir avec ceux d'un salarié...

Cela permet aux petits retraités de ne pas payer d'impôts...et aux couples avec des retraites moyennes de ne pas être trop "amputés" de leurs revenus!

Quant à ceux qui en ont de "substantielles", comme les fonctionnaires, en général...ils ne devraient pas bénéficié du moindre abattement!:sleep:

donne tes sources !

les miennes ne sont pas ambiguës elles proviennent de impots .gouv 

et puis même quels sont les frais spécifiques au statut de retraité en opposition à ceux du salarié qui doit prendre sa voiture pour aller au boulot ?...

 

 

Voici les principaux abattements fiscaux :

http://impotsurlerevenu.org/definitions/881-abattement-fiscal.php

Modifié par stvi
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, dubandelaroche a dit :

C'est vrai qu'avec les résultats de sarko:

https://blogs.mediapart.fr/renelle/blog/010413/les-chiffres-de-la-debacle-sarkozienne-sont-arrives

le niveau de la Grèce n'est pas loin
donc la "dinde" aurait-elle fait pire que nabot 1er?

nb: je sais on va me dire que Médiapart est un média de gauche, mais les chiffres qu'il cite eux sont neutres......

exemple:

(source AFT (Agence France Trésor) ou "encours de la dette négociable" :

En 2007 = 921 milliards.

En 2012 = 1 386 milliards.

http://www.lepoint.fr/economie/la-dette-publique-de-la-france-se-rapproche-des-100-du-pib-30-06-2017-2139426_28.php

La dette publique de la France a augmenté de 62,3 milliards au premier trimestre de l'année 2017, pour atteindre un montant total de 2 209,6 milliards, d'après des chiffres dévoilés ce vendredi 30 juin par l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee). Rapportée à la richesse nationale, cette dette de l'ensemble des administrations publiques, mesurée selon les critères de Maastricht, atteint 98,9 % du produit intérieur brut, contre 96,3 % à la fin du dernier trimestre 2016. Le ratio de la dette au premier trimestre est largement supérieur, à ce stade, à l'objectif que s'était fixé le précédent gouvernement pour 2017. Ce dernier s'était engagé à ramener la dette à 96 % du PIB cette année, après 96,3 % en 2016.

-------C'que vous en dites? 2 milliards et 209millions quasi 210!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

donne tes sources !

les miennes ne sont pas ambiguës elles proviennent de impots .gouv 

 

 

Voici les principaux abattements fiscaux :

http://impotsurlerevenu.org/definitions/881-abattement-fiscal.php

http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/929-deduction-de-10-sur-les-pensions-et-retraites

Les titulaires de pensions et rentes à titre gratuit ne bénéficient pas de la déduction forfaitaire pour frais professionnels pour ces revenus mais d'un abattement spécifique de 10%.
Sont notamment comprises dans cette catégorie les pensions de vieillesse et de retraite et les pensions alimentaires et assimilées.

 

Cet abattement est compris entre un plancher de 379 euros et un plafond de 3 715 euros.
Attention : le plafond s'entend par foyer fiscal tandis que le plancher est appliqué pour chaque titulaire de pensions.

 

--------------Rien d'ambigu, vous confondez revenus des salaires et celui des pensions et retraites!

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, l'ours 5785 a dit :

               C'est bien ce que je pensais, s'en prendre a son voisin est plus facile qu'aux puissant, c'est ton droit.

Tu m’énerves ,j'ai une grande tendresse pour les retraités ....je constate qu'ils sont bien traités en France par rapport à la moyenne des pays Européens ,et le fait de le dire ne fait pas de moi un bourreau ...c'est dur de le faire comprendre à ceux qui pensent être des victimes ...

notre pays peut être fier d''être au niveau de l'OCDE le deuxième pays qui traite le mieux ses retraités ,maintenant c'est aussi aux retraités de le reconnaître .... 

"Le revenu disponible (pensions + revenu du patrimoine essentiellement), net d'impôt, perçus par les plus de 65 ans, correspond à 100,4% de celui la population totale. Ce qui place la France en deuxième position des pays de l'OCDE, derrière le Luxembourg, seul autre pays où le revenu des seniors est en moyenne supérieur à celui de la population."

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-retraites-francais-sont-ils-des-privilegies-758350.html

 

Conséquence, le taux de pauvreté chez les plus des 65 ans, tel qu'il est calculé par l'OCDE, est de 3% chez nous contre plus de 12% en moyenne dans les pays de l'OCDE.

maintenant pour ce qui est des riches en France ,ils sont également bien traités mais pas mieux qu'en Belgique ,ou en Allemagne ou en Grande Bretagne ....les classes les plus touchées sont les classes moyennes ,celles qui supportent la plus grande partie de l'impôt et les prélèvements ...

 bozio1.png?1334786400

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Morfou a dit :

http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/929-deduction-de-10-sur-les-pensions-et-retraites

Les titulaires de pensions et rentes à titre gratuit ne bénéficient pas de la déduction forfaitaire pour frais professionnels pour ces revenus mais d'un abattement spécifique de 10%.
Sont notamment comprises dans cette catégorie les pensions de vieillesse et de retraite et les pensions alimentaires et assimilées.

 

Cet abattement est compris entre un plancher de 379 euros et un plafond de 3 715 euros.
Attention : le plafond s'entend par foyer fiscal tandis que le plancher est appliqué pour chaque titulaire de pensions.

 

--------------Rien d'ambigu, vous confondez revenus des salaires et celui des pensions et retraites!

je ne confonds rien du tout  ...c'est seulement que dans le cas des actifs cet abattement s'appelle "abattement pour frais professionnels " et dans le cas des retraités "abattement pour frais spécifiques" ...simple artifice pour faire passer un avantage  ...

je suggère simplement de ne pas crier trop fort à l'injustice pour quelques euros de CSG ,alors qu'ils pourraient perdre quelques centaines d'euros par ailleurs ....

ceci dit c'est très bien pour que les revenus des retraités ne soient pas trop impactés au moment du départ en retraite ...

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 092 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

Tu m’énerves ,j'ai une grande tendresse pour les retraités ....je constate qu'ils sont bien traités en France par rapport à la moyenne des pays Européens ,et le fait de le dire ne fait pas de moi un bourreau ...c'est dur de le faire comprendre à ceux qui pensent être des victimes ...

notre pays peut être fier d''être au niveau de l'OCDE le deuxième pays qui traite le mieux ses retraités ,maintenant c'est aussi aux retraités de le reconnaître .... 

"Le revenu disponible (pensions + revenu du patrimoine essentiellement), net d'impôt, perçus par les plus de 65 ans, correspond à 100,4% de celui la population totale. Ce qui place la France en deuxième position des pays de l'OCDE, derrière le Luxembourg, seul autre pays où le revenu des seniors est en moyenne supérieur à celui de la population."

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-retraites-francais-sont-ils-des-privilegies-758350.html

 

Conséquence, le taux de pauvreté chez les plus des 65 ans, tel qu'il est calculé par l'OCDE, est de 3% chez nous contre plus de 12% en moyenne dans les pays de l'OCDE.

maintenant pour ce qui est des riches en France ,ils sont également bien traités mais pas mieux qu'en Belgique ,ou en Allemagne ou en Grande Bretagne ....les classes les plus touchées sont les classes moyennes ,celles qui supportent la plus grande partie de l'impôt et les prélèvements ...

 bozio1.png?1334786400

 

Je suis désolé de t'avoir énervé, mais au lieu de tirer le système vers le bas en faisant remarquer que les retraités français sont mieux lottis(ils ont bossé toute leur vie) ne faudrait il pas mieux lutter pour que les autres retraités(qui ont bossé toute leur vie) viennent a notre niveau?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

je ne confonds rien du tout  ...c'est seulement que dans le cas des actifs cet abattement s'appelle "abattement pour frais professionnels " et dans le cas des retraités "abattement pour frais spécifiques" ...simple artifice pour faire passer un avantage  ...

je suggère simplement de ne pas crier trop fort à l'injustice pour quelques euros de CSG ,alors qu'ils pourraient perdre quelques centaines d'euros par ailleurs ....

ceci dit c'est très bien pour que les revenus des retraités ne soient pas trop impactés au moment du départ en retraite ...

https://www.latribune.fr/economie/france/le-montant-moyen-brut-mensuel-des-retraites-s-eleve-a-1-376-euros-710365.html

Sont loin d'être les riches que vous avez l'air de croire!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

http://www.lepoint.fr/economie/la-dette-publique-de-la-france-se-rapproche-des-100-du-pib-30-06-2017-2139426_28.php

La dette publique de la France a augmenté de 62,3 milliards au premier trimestre de l'année 2017, pour atteindre un montant total de 2 209,6 milliards, d'après des chiffres dévoilés ce vendredi 30 juin par l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee). Rapportée à la richesse nationale, cette dette de l'ensemble des administrations publiques, mesurée selon les critères de Maastricht, atteint 98,9 % du produit intérieur brut, contre 96,3 % à la fin du dernier trimestre 2016. Le ratio de la dette au premier trimestre est largement supérieur, à ce stade, à l'objectif que s'était fixé le précédent gouvernement pour 2017. Ce dernier s'était engagé à ramener la dette à 96 % du PIB cette année, après 96,3 % en 2016.

-------C'que vous en dites? 2 milliards et 209millions quasi 210!

Je parlais et je citais le bilan du nabot..........

joli rideau de fumée..............c'est beau l'honnêteté intellectuelle!

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Morfou a dit :

ça c'est le coté visible de la médaille pour se faire plaindre ...l'envers est quand même plus rassurant .... je suis content que nos retraités soient autant préservés ,mais j'ai bien peur que cette situation ne puisse plus durer bien longtemps ,surtout pour les privilégiés ...

"Notons toutefois que la Drees ne prend ici en compte que les pensions directes. Elle exclut les pensions de réversion – versées à la mort du conjoint –, ainsi que les revenus complémentaires que touchent certains : loyers, placements, aides sociales, salaires pour ceux qui ont une activité à temps partiel… C’est ce biais qui explique pourquoi l’Insee estime, elle, que le niveau de vie mensuel moyen d’un retraité, tous revenus confondus, est de 2 049 euros, contre 2 062 euros pour un actif et 1 946 euros pour l’ensemble des Français."

https://www.la-croix.com/Economie/France/vrais-revenus-retraites-2017-10-16-1200884589

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, dubandelaroche a dit :

Je parlais et je citais le bilan du nabot..........

joli rideau de fumée..............c'est beau l'honnêteté intellectuelle!

 

Pas sectaire pour deux sous le dubandelaroche....:smile2:

à l’instant, stvi a dit :

ça c'est le coté visible de la médaille pour se faire plaindre ...l'envers est quand même plus rassurant .... je suis content que nos retraités soient autant préservés ,mais j'ai bien peur que cette situation ne puisse plus durer bien longtemps ,surtout pour les privilégiés ...

"Notons toutefois que la Drees ne prend ici en compte que les pensions directes. Elle exclut les pensions de réversion – versées à la mort du conjoint –, ainsi que les revenus complémentaires que touchent certains : loyers, placements, aides sociales, salaires pour ceux qui ont une activité à temps partiel… C’est ce biais qui explique pourquoi l’Insee estime, elle, que le niveau de vie mensuel moyen d’un retraité, tous revenus confondus, est de 2 049 euros, contre 2 062 euros pour un actif et 1 946 euros pour l’ensemble des Français."

https://www.la-croix.com/Economie/France/vrais-revenus-retraites-2017-10-16-1200884589

Peut pas lire votre lien, suis pas abonnée...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

ça c'est le coté visible de la médaille pour se faire plaindre ...l'envers est quand même plus rassurant .... je suis content que nos retraités soient autant préservés ,mais j'ai bien peur que cette situation ne puisse plus durer bien longtemps ,surtout pour les privilégiés ...

"Notons toutefois que la Drees ne prend ici en compte que les pensions directes. Elle exclut les pensions de réversion – versées à la mort du conjoint –, ainsi que les revenus complémentaires que touchent certains : loyers, placements, aides sociales, salaires pour ceux qui ont une activité à temps partiel… C’est ce biais qui explique pourquoi l’Insee estime, elle, que le niveau de vie mensuel moyen d’un retraité, tous revenus confondus, est de 2 049 euros, contre 2 062 euros pour un actif et 1 946 euros pour l’ensemble des Français."

https://www.la-croix.com/Economie/France/vrais-revenus-retraites-2017-10-16-1200884589

http://drees.solidarites-sante.gouv.fr/etudes-et-statistiques/publications/panoramas-de-la-drees/article/les-retraites-et-les-retraites-edition-2017

 

Ministère des solidarité et de la santé...

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, l'ours 5785 a dit :

ne faudrait il pas mieux lutter pour que les autres retraités(qui ont bossé toute leur vie) viennent a notre niveau?

 ils n'ont pas besoin des français  ,ils luttent eux même pour se constituer une retraite  ...comme au Danemark ou l'implication de l'état est plafonnée ...un type qui bosse toute sa vie peut se payer une bonne complémentaire ..la solidarité reste du domaine de l'état ...

gd.resize.php?img=qe-282-5-fr.jpg&type=4

 

 

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

 

Peut pas lire votre lien, suis pas abonnée...

:mef2: ...je ne suis pas abonné non plus ...

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 092 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
il y a 9 minutes, stvi a dit :

 ils n'ont pas besoin des français  ,ils luttent eux même pour se constituer une retraite  ...comme au Danemark ou l'implication de l'état est plafonnée ...un type qui bosse toute sa vie peut se payer une bonne complémentaire ..la solidarité reste du domaine de l'état ...

gd.resize.php?img=qe-282-5-fr.jpg&type=4

 

 

:mef2: ...je ne suis pas abonné non plus ...

Je ne te parle pas des pays qui ont un niveau de vie élevé mais des autres qui existent en Europe.

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Pas sectaire pour deux sous le dubandelaroche....:smile2:

Non........:smile2:...........et j'attends toujours un commentaire sur l'immense bilan du nabot:

https://blogs.mediapart.fr/renelle/blog/010413/les-chiffres-de-la-debacle-sarkozienne-sont-arrives

que visiblement on est incapable de faire.....

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 658 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dubandelaroche a dit :

Non........:smile2:...........et j'attends toujours un commentaire sur l'immense bilan du nabot:

https://blogs.mediapart.fr/renelle/blog/010413/les-chiffres-de-la-debacle-sarkozienne-sont-arrives

que visiblement on est incapable de faire.....

http://blogs.epjt.fr/wp-epjt-2017/21603441t/tag/mediapart

Blog de médiapart...

Personne et certainement pas moi parle de "l'immense bilan du  nabot" comme vous dites si élégamment alors qu'il doit y avoir 1cm de différence de taille avec l'autre nabot Hollande!:D

Vous êtes comme LouiseAragon en fait...!

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