L'Assemblée vote une résolution pour promouvoir le drapeau et les symboles européens

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Toujours aussi drôle...

Je disais que LouiseAragon ne connaissait que l'International...

Et bien, pourquoi m'avoir impliqué en me citant sans préciser de qui vous parlez! Vos avez manqué de précision! Bon, oublions, rien de bien grave!

Vous aussi, vous êtes toujours aussi drôle!

Et pour Louise, vous avez raison, je le crains!

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Ouest;

je me suis fait la même réflexion, mais derrière le symbole il y a la soumission obligatoire aux lobbies de Bruxelles.

C'est encore bafouer le peuple qui avait dit non.

Le peuple qui a dit "non" à l'Europe est celui qui était pour le maintien des inégalités entre les peuples Européens. La Constitution prévoyait une égalité de droit entre tous les membres. Horaires, salaires, retraites...mais suppression des régimes spéciaux, privatisation de tout, tels que les transports et l'énergie afin de mettre un terme aux monopoles, et gouvernance unique...quelle horreur ! 

Le drapeau ? Et alors ! Pas mieux que les torchons rouges agités "tous ensemble, tous ensemble, rang, rang" qui se croient au siècle dernier de la faucille et le marteau à l'époque de l'internet et de l'intelligence artificielle.

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

Non je n'ai pas les détails (le diable est dans les détails) mais si le projet intéresse sérieusement les autres pays (il faudra sans doute être moins cher que les USA) on pourra s'organiser. Et surtout 2 milliards par an à filer aux américains qui vont privilégier sans doute leurs propres industriels, ça peut être 2 milliards à réinvestir en Europe. Je sais qu'en France on serait ravi d'obtenir plus de sous pour nos industries, mais les allemands, les tchèques font aussi du très bon matériel... Les suisses aussi bien sur mais bon. 

 

Quand à l'hymne, nous l'avons déjà... et c'est un certain Ludwig Van Beethoven qui l'a composé. C'est aussi cet hymne qui correspond le plus notre Fraternité accroché partout succédant à la Liberté et à l'Égalité. 

Mais sur le fond bien entendu c'est un beau projet .

Comme celui d'une Europe économique qu' on a  vendu pour nous faire une europe politique ultra libérale qui profite seulement aux puissants qui se fichent de ton drapeau et de ta nouvelle patrie qui ont pour seul hymne se faire du blé hors UE comme placer leur fric.

Tout m'incite à  ne pas croire ces gens qui ne montrent jamais l'exemple. 

Qui égalisent par le bas pour mener à bien leur projet.

Qui se fichent de l'avis des peuples comme cet initiative de Macron et son poulailler de nouvelles dindes fraichement élues. 

L'UE c'est faire tout le contraire de ce que veulent les peuples qui ne se sentent absolument pas un peuple.

Enfin c'est mon sentiment. 

Tu as ton drapeau mais les projets sont et restent dans les cartons.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Le peuple qui a dit "non" à l'Europe est celui qui était pour le maintien des inégalités entre les peuples Européens. La Constitution prévoyait une égalité de droit entre tous les membres. Horaires, salaires, retraites...mais suppression des régimes spéciaux, privatisation de tout, tels que les transports et l'énergie afin de mettre un terme aux monopoles, et gouvernance unique...quelle horreur ! 

Le drapeau ? Et alors ! Pas mieux que les torchons rouges agités "tous ensemble, tous ensemble, rang, rang" qui se croient au siècle dernier de la faucille et le marteau à l'époque de l'internet et de l'intelligence artificielle.

Toi tu veux remplacer un pouvoir par un autre cosmopolite apatride et avide coté  en bourse.

Tu veux boursicoter sur la souveraineté des peuples 

Surfer sur la misère pour des dividendes.

Socialiste et pour une grande nation dominatrice?

On a déjà eu des précédents.

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Non je n'ai pas les détails (le diable est dans les détails) mais si le projet intéresse sérieusement les autres pays (il faudra sans doute être moins cher que les USA) on pourra s'organiser. Et surtout 2 milliards par an à filer aux américains qui vont privilégier sans doute leurs propres industriels, ça peut être 2 milliards à réinvestir en Europe. Je sais qu'en France on serait ravi d'obtenir plus de sous pour nos industries, mais les allemands, les tchèques font aussi du très bon matériel... Les suisses aussi bien sur mais bon. 

 

Quand à l'hymne, nous l'avons déjà... et c'est un certain Ludwig Van Beethoven qui l'a composé. C'est aussi cet hymne qui correspond le plus notre Fraternité accroché partout succédant à la Liberté et à l'Égalité. 

En fait ton projet, c'est une grande nation, de nouvelles frontières, une grande armée, des gens qui dirigent qui ne parlent pas ta langue, qui ne te comprennent pas, des gens qui pensent pour toi?

Est ce bien ça?

Peut être ensuite envoyer cette armée contre la Russie, l'Iran , se servir des anciens pays de l'est pour déclencher le conflit?

Que ton aire de jeu devienne leur champ de bataille?

Tu vois on peut très bien imaginer ce qu'on veut à la suite de ton beau projet.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Toi tu veux remplacer un pouvoir par un autre cosmopolite apatride et avide coté  en bourse.

Tu veux boursicoter sur la souveraineté des peuples 

Surfer sur la misère pour des dividendes.

Socialiste et pour une grande nation dominatrice?

On a déjà eu des précédents.

Allons, allons, le fric, tout le monde en croque, même les meilleurs communistes ou socialistes, c'est à dire ceux qui sont pour le vrai partage. Pas un seul organisme ne réclame pas du pognon. Les associations, les fonctionnaires, les syndicats, l'Armée, la sécu, les maisons de retraite, les toubibs, les industriels, les commerçants, etc...tous n'en ont pas assez et en veulent plus. Comment ? Aujourd'hui, le monde est dominé par le fric et le sexe. Tournes les choses comme tu veux, c'est çà qui mène le monde. Alors le baratin sur le fric des autres et des pouvoirs, sans compter les gourous politiciens et de la finance, ce sont eux qui mènent la danse. 

Les créateurs de l'Europe rêvaient d'une Europe sans guerre, avec les mêmes droits sociaux pour tous. A l'évidence, tu fais partis de ceux qui ne veulent pas d'égalité de salaire, d'horaire, de congé, de retraite...alors, continuons avec nos régimes spéciaux avec avantages à vie, nos fonctionnaires, le privé qui n'a pas les mêmes droits que ces 2 catégories, car c'est le secteur privé seul qui pointe au chômage...super !

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Mais sur le fond bien entendu c'est un beau projet .

Comme celui d'une Europe économique qu' on a  vendu pour nous faire une europe politique ultra libérale qui profite seulement aux puissants qui se fichent de ton drapeau et de ta nouvelle patrie qui ont pour seul hymne se faire du blé hors UE comme placer leur fric.

Tout m'incite à  ne pas croire ces gens qui ne montrent jamais l'exemple. 

Qui égalisent par le bas pour mener à bien leur projet.

Qui se fichent de l'avis des peuples comme cet initiative de Macron et son poulailler de nouvelles dindes fraichement élues. 

L'UE c'est faire tout le contraire de ce que veulent les peuples qui ne se sentent absolument pas un peuple.

Enfin c'est mon sentiment. 

Tu as ton drapeau mais les projets sont et restent dans les cartons.

 

Le drapeau symbolise la structure, peu importe que l'UE soit libérale ou communiste parce les gouvernements et les commissions vont alterner en fonction du vote des peuples. 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

En fait ton projet, c'est une grande nation, de nouvelles frontières, une grande armée, des gens qui dirigent qui ne parlent pas ta langue, qui ne te comprennent pas, des gens qui pensent pour toi?

Est ce bien ça?

Peut être ensuite envoyer cette armée contre la Russie, l'Iran , se servir des anciens pays de l'est pour déclencher le conflit?

Que ton aire de jeu devienne leur champ de bataille?

Tu vois on peut très bien imaginer ce qu'on veut à la suite de ton beau projet.

La langue n'a aucune importance, la moitié de l'Afrique parle ma langue et je ne me sens pas africain pour autant. 

Ensuite l'intérêt d'être une super puissance autant militaire que économique que culturelle est évident parce-qu'on pèse dans la balance. Tu as envie d'une France isolée qui deviendrait la maison de retraite des vieux du monde avec une monnaie de singe, et j'ai envie d'une France au sein de l'UE qu'on écoute lorsqu'elle tape du poing sur la table. 

Les russes et les américains, bientôt les chinois vont régulièrement discuter pour organiser le monde. Je veux être assis à la table des décideurs. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le drapeau symbolise la structure, peu importe que l'UE soit libérale ou communiste parce les gouvernements et les commissions vont alterner en fonction du vote des peuples. 

Je dirais juste que ta façon d'idéaliser l' UE t'empêche d'être objectif;

Voilà le bilan il y a peu.

https://www.ouest-france.fr/reflexion/point-de-vue-union-europeenne-le-social-comme-salut-4676732

La réponse, un drapeau une chansonnette et une armée, pour défendre quoi des gens en haillons?

Que tu sois pour une Europe unie, en paix, qui serait contre ce projet?

Le problème est que tu ne veux pas voir que les malaises se multiplient, que les inégalités se creusent, que les pirouettes se font plus fréquentes, que les stratagèmes pour garder la ligne sont de pire en pire.

Ce n'est pas parcequ'on est critique sur quelque chose que l'on est forcément contre, mais c'est beaucoup plus facile de caser les contradictions.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je dirais juste que ta façon d'idéaliser l' UE t'empêche d'être objectif;

Voilà le bilan il y a peu.

https://www.ouest-france.fr/reflexion/point-de-vue-union-europeenne-le-social-comme-salut-4676732

La réponse, un drapeau une chansonnette et une armée, pour défendre quoi des gens en haillons?

Que tu sois pour une Europe unie, en paix, qui serait contre ce projet?

Le problème est que tu ne veux pas voir que les malaises se multiplient, que les inégalités se creusent, que les pirouettes se font plus fréquentes, que les stratagèmes pour garder la ligne sont de pire en pire.

Ce n'est pas parcequ'on est critique sur quelque chose que l'on est forcément contre, mais c'est beaucoup plus facile de caser les contradictions.

 

Je ne suis pas en campagne, je vois les problèmes et les malaises mais l'idée est juste de faire en sorte que ça aille mieux alors que tu es dans une position inverse à ne voir que le négatif et plutôt enclin à vouloir quitter l'UE plutôt que chercher aussi à faire en sorte que les choses aillent mieux... Sauf que tu pourras aussi faire la même chose si la France quitte l'UE, que tu réalises que la France isolée n'est pas un paradis terrestre et que tu décides à nouveau de te recroqueviller sur un plus petit morceau de France, en faisant en sorte que les hauts de France quittent la France... et que tu réalises que même isolé les hauts de France ne sont toujours pas un paradis terrestre et que tu décides encore et encore de te recroqueviller sur Lille indépendante... et que tu réalises que même isolé, Lille n'est toujours pas un paradis terrestre... Jusqu'où tu vas aller? ton quartier? Ta maison? Ton bureau? Si à un moment donné tu ne participes pas à la collectivité ta vie sera toujours isolé et insatisfaite. Pourquoi la France plutôt que Lille, les hauts de France ou l'UE? 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne suis pas en campagne, je vois les problèmes et les malaises mais l'idée est juste de faire en sorte que ça aille mieux alors que tu es dans une position inverse à ne voir que le négatif et plutôt enclin à vouloir quitter l'UE plutôt que chercher aussi à faire en sorte que les choses aillent mieux... Sauf que tu pourras aussi faire la même chose si la France quitte l'UE, que tu réalises que la France isolée n'est pas un paradis terrestre et que tu décides à nouveau de te recroqueviller sur un plus petit morceau de France, en faisant en sorte que les hauts de France quittent la France... et que tu réalises que même isolé les hauts de France ne sont toujours pas un paradis terrestre et que tu décides encore et encore de te recroqueviller sur Lille indépendante... et que tu réalises que même isolé, Lille n'est toujours pas un paradis terrestre... Jusqu'où tu vas aller? ton quartier? Ta maison? Ton bureau? Si à un moment donné tu ne participes pas à la collectivité ta vie sera toujours isolé et insatisfaite. Pourquoi la France plutôt que Lille, les hauts de France ou l'UE? 

Simplement parceque je ne suis pas un idéaliste et je vois que depuis 40 ans que tu me proposes ton beau projet tout va de plus en plus mal pour les français, on régresse, ce qui se recroqueville comme tu dis, ce sont tous les liens qui unissaient les français .

Toutes les caisses sont dans le rouge même la santé vit à crédit.....( bon pas les labos européens)!

Fait un audit de la maison France et voit où est parti le magot?

Mais cites moi un secteur qui marche bien?

Non, l' ANPE ça ne compte pas.

On nous parle d'Europe, et même les ingénieurs de air bus sont en inde?

Cite moi un projet euroéen qui est favorable à tous les européens?

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Simplement parceque je ne suis pas un idéaliste et je vois que depuis 40 ans que tu me proposes ton beau projet tout va de plus en plus mal pour les français, on régresse, ce qui se recroqueville comme tu dis, ce sont tous les liens qui unissaient les français .

Toutes les caisses sont dans le rouge même la santé vit à crédit.....( bon pas les labos européens)!

Fait un audit de la maison France et voit où est parti le magot?

Mais cites moi un secteur qui marche bien?

Non, l' ANPE ça ne compte pas.

On nous parle d'Europe, et même les ingénieurs de air bus sont en inde?

Cite moi un projet euroéen qui est favorable à tous les européens?

Tout ne fait que progresser depuis 40 ans... l'espérance de vie, le confort, la santé... Du chomage? Oui parce que la technologie remplace les hommes et les délocalisations offrent des produits moins cher. 

il y a 52 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout ne fait que progresser depuis 40 ans... l'espérance de vie, le confort, la santé... Du chomage? Oui parce que la technologie remplace les hommes et les délocalisations offrent des produits moins cher. 

 

Oui avec 11 millions de pauvres ça progresse.

Les délocalisations profitent surtout à certains, mais au niveau national si tu y ajoutes tous les dégâts collatéraux, sur la santé, sur l'alcoolisme, la drogue, etc, nous payons le prix fort pour des produits très chers à la vente et très peu chers à l'achat hors UE.

De plus nous polluons car on ne respecte pas les normes environnementales comme chez nous ni les règles sur la législation du travail, c'est cette jungle qui plait à tes soutiens de l'UE.

Puis normalement la technologie était aussi un projet non abouti d'aide à l'homme, pas un substitut.

On déshumanise peu à peu en individualisant à l'extrême.

Le profit, rien que le profit.

Puis ne pas oublier qu'un emploi industriel perdu ici en fait tomber d'autres qui en dépendent.

http://wp.unil.ch/allezsavoir/delocaliser-coute-plus-cher-que-rester-en-suisse/

Ford, Siemens, Intel ou DuPont sont de retour
Johann Schneider-Ammann l’a bien compris, qui plaide régulièrement pour le maintien des industries en Suisse. Dans un entretien accordé en automne à la NZZ, il a ainsi mis en garde contre « les dangers de la désindustrialisation » : « La Suisse ne doit pas suivre l’exemple d’autres pays européens, comme la France ou la Grande-Bretagne, où il ne reste pratiquement plus que le secteur des services. »

.....................................................

Une oligarchie américaine s'en met plein les poches avec les produits chinois, mais dans le même temps les USA deviennent leurs débiteurs, c'est le paradoxe de ton système de la fuite en avant.

il y a 37 minutes, PASCOU a dit :

Oui avec 11 millions de pauvres ça progresse.

Les délocalisations profitent surtout à certains, mais au niveau national si tu y ajoutes tous les dégâts collatéraux, sur la santé, sur l'alcoolisme, la drogue, etc, nous payons le prix fort pour des produits très chers à la vente et très peu chers à l'achat hors UE.

De plus nous polluons car on ne respecte pas les normes environnementales comme chez nous ni les règles sur la législation du travail, c'est cette jungle qui plait à tes soutiens de l'UE.

Puis normalement la technologie était aussi un projet non abouti d'aide à l'homme, pas un substitut.

On déshumanise peu à peu en individualisant à l'extrême.

Le profit, rien que le profit.

Puis ne pas oublier qu'un emploi industriel perdu ici en fait tomber d'autres qui en dépendent.

http://wp.unil.ch/allezsavoir/delocaliser-coute-plus-cher-que-rester-en-suisse/

Ford, Siemens, Intel ou DuPont sont de retour
Johann Schneider-Ammann l’a bien compris, qui plaide régulièrement pour le maintien des industries en Suisse. Dans un entretien accordé en automne à la NZZ, il a ainsi mis en garde contre « les dangers de la désindustrialisation » : « La Suisse ne doit pas suivre l’exemple d’autres pays européens, comme la France ou la Grande-Bretagne, où il ne reste pratiquement plus que le secteur des services. »

.....................................................

Une oligarchie américaine s'en met plein les poches avec les produits chinois, mais dans le même temps les USA deviennent leurs débiteurs, c'est le paradoxe de ton système de la fuite en avant.

 

Déjà ton chiffre de 11 millions est démesuré et ensuite tu ne définis pas les contours de ce qu'est la pauvreté. Tu balances ça avec l'image d'une France qui a 11 millions de mecs en loques dans les rues sous la neige... Et comme c'est d'actualité je t'invite à sortir de chez toi ce weekend et d'aller te balader en ville... Tu vas voir une masse de gens au point où il sera impossible de se balader sans se rentrer dedans faire la queue pour dépenser leur fric dans les achats de noël... Je ne dis pas qu'il n'y a pas de pauvres en France, je dis que ton exagération et ton imprécision ne les sert pas. 

Second point sur l'écologie et l'UE parce que ce serait pas mal que tu te renseignes: https://europa.eu/european-union/topics/environment_fr

Ce qui fait que quand les marins islandais beuglent leur nationalisme contre l'UE, ils sont juste déçu de ne pas pouvoir racler les fonds marins et de détruire la faune maritimes pour leurs profits personnels. Parce que oui, la quête de profit n'est pas européenne ou national, c'est humain. C'est pour contrer cette nature humaine que l'UE dresse des normes plus puissantes que les nations qui seraient plus enclin à céder aux lobbies pollueurs. Sauf si tu arrives à me prouver que les industriels français sont plus vertueux que les industriels européens. 

Troisième point sur la protection des entreprises et des salariés et là encore ce serait pas mal que tu te renseignes, l'EU a un bureau "anti dumping" qui nous protège notamment contre l'acier chinois. 

Enfin il ne faut pas que tu confondes la structure avec la politique, au même qu'il ne faut pas confondre le PS ou LR avec la France.  

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Déjà ton chiffre de 11 millions est démesuré et ensuite tu ne définis pas les contours de ce qu'est la pauvreté. Tu balances ça avec l'image d'une France qui a 11 millions de mecs en loques dans les rues sous la neige... Et comme c'est d'actualité je t'invite à sortir de chez toi ce weekend et d'aller te balader en ville... Tu vas voir une masse de gens au point où il sera impossible de se balader sans se rentrer dedans faire la queue pour dépenser leur fric dans les achats de noël... Je ne dis pas qu'il n'y a pas de pauvres en France, je dis que ton exagération et ton imprécision ne les sert pas. 

 

Second point sur l'écologie et l'UE parce que ce serait pas mal que tu te renseignes: https://europa.eu/european-union/topics/environment_fr

Ce qui fait que quand les marins islandais beuglent leur nationalisme contre l'UE, ils sont juste déçu de ne pas pouvoir racler les fonds marins et de détruire la faune maritimes pour leurs profits personnels. Parce que oui, la quête de profit n'est pas européenne ou national, c'est humain. C'est pour contrer cette nature humaine que l'UE dresse des normes plus puissantes que les nations qui seraient plus enclin à céder aux lobbies pollueurs. Sauf si tu arrives à me prouver que les industriels français sont plus vertueux que les industriels européens. 

 

Troisième point sur la protection des entreprises et des salariés et là encore ce serait pas mal que tu te renseignes, l'EU a un bureau "anti dumping" qui nous protège notamment contre l'acier chinois. 

 

Enfin il ne faut pas que tu confondes la structure avec la politique, au même qu'il ne faut pas confondre le PS ou LR avec la France.  

C'est bien 11 millions et même plus, 11, 7 selon d'autres sources et environs deux millions même pas répertoriés.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/03/29/97002-20120329FILWWW00468-plus-de-11-millions-de-pauvres-en-france.php

Avec ton UE même en travaillant ça ne suffit plus!

Pour le reste j'ai dit hors UE, inde Afrique etc. et des conditions pitoyables

https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-de-niveau-de-vie-continuent-d-augmenter?id_theme=15

On est loin du beau projet Eden économique qu'on nous a vendu.

Et encore là c'est un article très sympa, même presque militant.

C'est ça que tu ne veux pas admettre;

Si c'était si bien personne n'irait contre.

"La lutte contre la pauvreté, une priorité de l’Union européenne"

Voilà un projet qui me plait, la lutte contre la pauvreté...

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/d000545-la-pauvrete-en-france-et-en-europe/la-pauvrete-en-europe

 Une priorité ancienne

Cette priorité avait été affirmée dès les premiers pas de la Communauté économique européenne, même si sa traduction concrète a un peu tardé. « Trois programmes Pauvreté se sont succédé sur la période 1979-1994 et la lutte contre la pauvreté a été considérée comme prioritaire dès la mise en place de l’agenda social de la Commission sous l’impulsion de Jacques Delors au milieu des années 1980. Le traité d’Amsterdam, entré en vigueur en 1999, (…) réaffirmait l’attachement des pays membres aux droits sociaux. En 2000  enfin, la cohésion sociale était reconnue comme l’un des trois piliers qui fondent la stratégie dite "de Lisbonne". (…)

°°°°

Ou comment je te balade....

Je parle des entreprises qui délocalisent hors UE et pour le reste ce n'est pas mieux.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-une-delocalisation-sur-deux-se-fait-en-europe_1822165.html

Et bien entendu ta naïveté va aux nationalistes qui eux te promettent un "vrai" paradis... 

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne suis pas en campagne, je vois les problèmes et les malaises mais l'idée est juste de faire en sorte que ça aille mieux alors que tu es dans une position inverse à ne voir que le négatif et plutôt enclin à vouloir quitter l'UE plutôt que chercher aussi à faire en sorte que les choses aillent mieux... Sauf que tu pourras aussi faire la même chose si la France quitte l'UE, que tu réalises que la France isolée n'est pas un paradis terrestre et que tu décides à nouveau de te recroqueviller sur un plus petit morceau de France, en faisant en sorte que les hauts de France quittent la France... et que tu réalises que même isolé les hauts de France ne sont toujours pas un paradis terrestre et que tu décides encore et encore de te recroqueviller sur Lille indépendante... et que tu réalises que même isolé, Lille n'est toujours pas un paradis terrestre... Jusqu'où tu vas aller? ton quartier? Ta maison? Ton bureau? Si à un moment donné tu ne participes pas à la collectivité ta vie sera toujours isolé et insatisfaite. Pourquoi la France plutôt que Lille, les hauts de France ou l'UE?