L'anarchie

Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

l'anarchie telle que je la conçois est une utopie.

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

l anarchie est une doctrine plus philosophique que politique ton egoisme est genere par l "individualisme primaire genere par la liberalisation economique.

c est helas bien pour ca que l anarchie restera actuellement qu une utopie on est pas prepare a l accepter .

l anarchisme n est pas un mouvement de destruction mais il est le devenir en cela que c est la philospohie politique la plus aboutie et la plus humaine.

Modifié par siegfried

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) et le Liberalisme , c'est p'tete pas une utopi , cite moi un pays ou l'ideologie liberale a rendu les gens heureux , pas 10% , tous les gens :D

;) l'Anarchie reste a construire , chaque fois que l'on a essayé les fachos nous sont tombés dessus , Cronstadt , la Catalogne , partout les fachismes ont gagnés au prix de massacres :(

:D ni dieux ni maitres , la on a encore du boulot ;)

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
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l'Anarchie est elle véritablement synonyme d'un ordre de fonctionnement de la société humaine voir d'un modèle politique?

l'absence d' autorité n'exclue pas l'ordre... on voit le fonctionnement de la Nature, de l'Univers...

Peut-etre fait elle partie du Destin de l' Homme...

Je pense que l' Anarchie viendra de la faillite de l'organisation sociale de l' Homme et de la remise en cause de l' Autorité nécessaire par celui-ci...

Elle ne peut etre, je pense, le fruit d'une décision volontaire d'un peuple...

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Ou d'un holocauste nucleaire peut etre ;)

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
Posté(e)

lol

Les survivants seraient capables de remettre notre Démo-Capitalo-liberalisme en place!! bizness is bizness!!

mdr

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Siegfried, désolé de te contredire mais prétendre que l'égoïsme est généré par l'individualisme issu lui même du "libéralisme économique" est absurde et historiquement totalement faux ! Dès les sociétés archaïques où pourtant l'individualisme ne se concevait pas (on vivait par clan) et encore moins le libéralisme, on assistait à des sentiments parfaitements naturels d'égoïsme, d'envie, de volonté de dominer. On défiait le chef pour devenir chef soi même ! Bref, si je comprends bien, vous autres anarchistes brossez le portrait d'hommes mythiques qui n'ont jamais existé nulle part et n'existeront jamais. Et pour les faire devenir tels que l'ultra minorité que vous êtes à penser de la sorte, comment ferez-vous ? Vous passerez par un stade "transitoire" indispensable ? Un petit moment à la Staline ou à la Pol Pot afin de "transformer" l'homme et déboucher sur l'homme nouveau ? Non merci, on a déjà donné !

Quant à votre système d'assemblée votant unanimement, il faut vraiment être dans le silence de son cabinet de travail et n'avoir cotoyé aucun groupe humain pour penser sérieusement que l'unanimité puisse être atteinte ! Donc votre système se sclérose dès l'origine, la majorité est obligée de l'emporter sur la minorité pour imposer des lois élémentaires. En effet, sinon il serait permis de tuer car nombre d'hommes voudraient bien pouvoir le faire en toute impunité. Donc il faut bien les contraindre. Bref, votre système est mort né et se transforme rapodement en ce qu'on a toujours connu : une organisation sociale hiérarchisée !

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Pour l egoisme je faisais plus reference a l individualisme primaire actuel qui sclerose, gangrene notre societe , encouragé par les messages des mass media.

c est en ca que l anarchie est une utopie, comment eviter que les foules ne s abreuvent de quelconque privileges ou autre droit de primaute sur l autre.???? sans passer comme tu le soulignes par un regime totalitaire

En ca j ai pas la reponse , c est pour cela que je definis l anarchisme plus comme une pensée philosophique qu une doctrine politque .

mais il est plaisant de croire naivement a ce type de societe , certain on besoin de dieu , j ai besoin de croire que l homme deviendra sage.

votez zarathoustra au 1er tour ;)

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

quelquepart, je fantasme sur un monde anarchique, sans chef, sans hiérarchie, sans modèle, sans règles où l'individu est totalement libre de faire ce qu'il veut et ne se préoccupe pas de l'autre : MOI SEULE COMPTE ;)

Mais, finalement, je découvre que cela me fatiguerait d'être le chef du monde ;) car faudrait que je tue tout le monde ! ben oui, si je mécoutais :D

Le chaos est sans doute indispensable après l'ordre pour qu'un autre ordre renaisse ;)

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
Posté(e)

Anarchisme n'set pas synonyme de chaos, et c'est là que les gens se trompent. Car l'Anarchisme représente une société dans laquelle l'homme n'a besoin que de lui seul pour vivre en harmonie avec les autres. (Tiens c'est joli ca, je me demande si je l'ai pas copié sur quelqu'un ^^.)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La formule est belle mais intraduisible politiquement !

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
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L'Anarchie , n'est pas le culte de l'induvidualité , mais de la responsabité , dans l'Anarchie chaque personne est responsable de ce qu'il fait et aussi de ce ne fait pas .

Un exemple : tu voit un enfant qui va commetre une depradation ou qui se met en danger , si tu ne fait rien tu est responsable des suites devant la communauté ,

Le systeme ou l'individu est independant des autres et n'a pas a s'en inquiéter , c'est le Liberalisme , plus connu sous le nom de Loi de la Jungle .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et comment assurer ou faire respecter cette responsabilité sans pouvoir et moyen de coercition ?

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
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hello d'accord avec Wild.... on fait trop souvent l'amalgame entre Anarchisme et Chaos... d'ailleurs qu'est ce que le Chaos? peut etre un système organisé dont on ne perçoit pas les règles?

Je ne pense pas en revanche que l'anarchie puisse etre associé à la notion de Société...

c'est à débattre lol!!!

a++

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)
Et comment assurer ou faire respecter cette responsabilité sans pouvoir et moyen de coercition ?

Peut etre que les notions de respect et de honte sont plutot galvaudés dans notre monde , sinon c'est la communauté qui delegue les pouvoirs de coercition , la communauté est la base de l'Anarchie , on vie dans une communauté on en respecte les decisions , ou on la quite mais dans ce cas on perd les avantages d'en faire partie .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Il y aura toojours une forte proportion pour ne rien respecter du tout sans la crainte et la contrainte ! D'après toi pourquoi les prisons sont pleines ? Donc si un électron libre refuse de quitter quoi que ce soit et fout son bordel, tu fais comment concrétement ?

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)
Il y aura toojours une forte proportion pour ne rien respecter du tout sans la crainte et la contrainte ! D'après toi pourquoi les prisons sont pleines ? Donc si un électron libre refuse de quitter quoi que ce soit et fout son bordel, tu fais comment concrétement ?

J'ai deja repondu , la communauté delegue la coercition , on vote une sanction et on designe des responsables pour son application .

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et si l'unanimité n'est pas atteinte lors du vote ? Car sinon je ne vois aucune différence avec le contrat social et la délégation à l'Etat ! ;)

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Vasilia Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 41ans
Posté(e)

"J'ai deja repondu , la communauté delegue la coercition , on vote une sanction et on designe des responsables pour son application ."dixit Mutem

N'y a t il pas un petit air de Démocratie dans tout cela?

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iron man Membre 1 084 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

"L'anarchie est la formulation politique du désespoir. L'anarchie n'est pas un fait de solitaire; le

désespoir non plus. Ce sont les autres qui nous informent sur notre destiné. Ce sont les autres

qui nous font, qui nous détruisent. Avec les autres on est un autre.

Alors, nous détruisons les autres, et, ce faisant, c'est nous même que nous détruisons.

Cela a été dit; il importe que cela soit redit. Le Christ, le péché, le malheur,

le riche, le pauvre...nous vivons embrigadés dans des idées-mots.

Nous sommes des conceptuels, des abstraits, rien. Une morale de l'anarchie ne peut se concevoir que dans le

refus. C'est en refusant que nous créons.

C'est en refusant que nous nous mettons dans une situation d'attente, et le taux d'agressivité que

recèle notre prise de position, notre négativité est la mesure même de

l'agressivité inverse: tout est onction des pôles. Nous sommes de l'électricité

consciente ou que nous croyons telle, cela devant nous suffire."

etc.. le texte est long. Il s'appelle "L'anarchie " et il est du beau Léo.

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