religion

Il y a 20 heures, hanss a dit :

Ce que je veux dire par là c'est Que l'on peut estimer qu'une chose est bien point. Un exemple Tout con : tu vas aider une vieille dame à traverser la route c'est Bien point. Par contre le mal est Bien Plus compliqué à définir. La guerre c'est mal la violence c'est mal mais parfois c'est nécessaire d'en arriver là. On ne peut pas considérer que c'est mal Tout court parfois aprés un mal Il en ressort un Bien. 

" La guerre c'est mal la violence c'est mal mais parfois c'est nécessaire d'en arriver là. "

C'est surtout  avec la violence, les guerres, les massacres, les dictatures et j'en passe, que les grandes religions sont parvenues à se construire des empires....

C'est aussi les religieux qui se permettent de juger (au nom de quoi ?) ce qui est bien ou non pour tout le monde, mais qui se trouvent toujours des excuses quand ils se prennent les pieds dans le tapis....

"La guerre c'est mal la violence c'est mal mais parfois c'est nécessaire."

C'est surtout nécessaire pour que les religieux s’octroient toujours plus de pouvoir, d'influence sur les faibles,  qu'ils puissent toujours plus exploiter les peuples soumis, crédules, pauvres, etc....

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

" La guerre c'est mal la violence c'est mal mais parfois c'est nécessaire d'en arriver là. "

C'est surtout  avec la violence, les guerres, les massacres, les dictatures et j'en passe, que les grandes religions sont parvenues à se construire des empires....

C'est aussi les religieux qui se permettent de juger (au nom de quoi ?) ce qui est bien ou non pour tout le monde, mais qui se trouvent toujours des excuses quand ils se prennent les pieds dans le tapis....

"La guerre c'est mal la violence c'est mal mais parfois c'est nécessaire."

C'est surtout nécessaire pour que les religieux s’octroient toujours plus de pouvoir, d'influence sur les faibles,  qu'ils puissent toujours plus exploiter les peuples soumis, crédules, pauvres, etc....

 

Il a toujours fallu une raison à l'homme pour Faire la guerre. La religion a été une des ses raisons Mais ca n'a pas été la seule. Sinon certains religieux jugent mais Tout le monde juge Et condamne au nom de ci ou de mi. Je condamne tu condamnes Nous condamnons. Les anti religieux ne sont pas mieux sur ce point. 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Il a toujours fallu une raison à l'homme pour Faire la guerre. La religion a été une des ses raisons Mais ca n'a pas été la seule. Sinon certains religieux jugent mais Tout le monde juge Et condamne au nom de ci ou de mi. Je condamne tu condamnes Nous condamnons. Les anti religieux ne sont pas mieux sur ce point. 

On juge et on condamne au noms des lois votées par des élus...

La religion inventent les lois qui lui conviennent et lui donnent non seulement un droit de regard jusque dans l'assiette du croyant mais en plus fait de celui-ci un soumis total qui sera livré aux enfers s'il ne se soumet pas !

Les empires ne se créent pas avec la "bonne parole" mais par l'épée et les religions ont créé des empires !!!

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

On juge et on condamne au noms des lois votées par des élus...

La religion inventent les lois qui lui conviennent et lui donnent non seulement un droit de regard jusque dans l'assiette du croyant mais en plus fait de celui-ci un soumis total qui sera livré aux enfers s'il ne se soumet pas !

Les empires ne se créent pas avec la "bonne parole" mais par l'épée et les religions ont créé des empires !!!

On ne condamne pas les gens juste selon des lois votés par des élus ne soit pas de mauvaise foi. Si tu vas par là des lois sont votées pour Que les soumis Comme tu dis puissent rester soumis. Tu condamnés Quand meme les soumis toute la vie entiére. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

On ne condamne pas les gens juste selon des lois votés par des élus ne soit pas de mauvaise foi. Si tu vas par là des lois sont votées pour Que les soumis Comme tu dis puissent rester soumis. Tu condamnés Quand meme les soumis toute la vie entiére. 

Non, non,  on peut faire changer des lois, renverser un gouvernement, virer un président, etc, mais on ne peut pas virer un soi-disant dieu auxquels les religieux font référence pour imposer leurs vues, leurs lois et autres délires.

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, non,  on peut faire changer des lois, renverser un gouvernement, virer un président, etc, mais on ne peut pas virer un soi-disant dieu auxquels les religieux font référence pour imposer leurs vues, leurs lois et autres délires.

Ne t'en plaise ou non les 3/4 des lois auxquels nous obéissons sont inspirés des lois religieuses. Une loi qui va à l'econtre de cela est la loi sur le mariage pour tous. 

Sinon pour ce qui est de virer un chef détat demande aux syriens à quel point c'est facile. Dans aller jusque là Ici en France Il Faut attendre 5 ans Sinon ce sera au prix d'une guerre civile. 

Il y a 15 heures, hanss a dit :

Ne t'en plaise ou non les 3/4 des lois auxquels nous obéissons sont inspirés des lois religieuses. Une loi qui va à l'econtre de cela est la loi sur le mariage pour tous. 

Sinon pour ce qui est de virer un chef détat demande aux syriens à quel point c'est facile. Dans aller jusque là Ici en France Il Faut attendre 5 ans Sinon ce sera au prix d'une guerre civile. 

C'est quoi ces divagations, les lois et celle sur le mariage existaient bien avant l'arrivée du christianisme et de l'islam.

On n'a pas attendu Jésus ou  Mohamed pour ça !

Et s'il y a des lois qui dérivent d'anciennes lois religieuses (dans un monde de dictature...), c'est bien pour cela qu'on les change, c'est peut-être pour ça aussi qu'il y a eu la Révolution française, la loi de 1905, etc...

Quand aux syriens et autres peuples en difficultés dans ces régions, à quoi sert donc d'avoir des avions, des canons, des chars, si les mentalités taillées sur mesure par l'islam, sont elles toujours au moyen-âge.

Tenir une kalachnikov dans une main et le coran dans un autre, cela débouchera toujours des massacres et dictatures !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi ces divagations, les lois et celle sur le mariage existaient bien avant l'arrivée du christianisme et de l'islam.

On n'a pas attendu Jésus ou  Mohamed pour ça !

Et s'il y a des lois qui dérivent d'anciennes lois religieuses (dans un monde de dictature...), c'est bien pour cela qu'on les change, c'est peut-être pour ça aussi qu'il y a eu la Révolution française, la loi de 1905, etc...

Quand aux syriens et autres peuples en difficultés dans ces régions, à quoi sert donc d'avoir des avions, des canons, des chars, si les mentalités taillées sur mesure par l'islam, sont elles toujours au moyen-âge.

Tenir une kalachnikov dans une main et le coran dans un autre, cela débouchera toujours des massacres et dictatures !

 

Tu te trompes Si tu considères le probléme syrien Que sous l'angle religieux. Les syriens ont voulu se débarrasser de leur dictateur Et Il s'en est suivi une guerre civile atroce. 

Le mariage n'a existé Que trés tard Dans l'antiquité. Il est apparu avec les premières civilisations. Civilisations qui sont nés autour de la religion. 

Personne n'avait décrété que le vol, le viol l'esclavage etc étaient contre la morale avant les prophètes. Il y en a eu 124 milles Et chacun d'entre eux a interdit quelque chose. 

Et sans vouloir t'offenser il a fallu attendre 1789 en France pour la déclaration des droits de l'homme et cette déclaration est trés largement insiprée de la bible hébraïque. Ils n'ont rien inventé en 1789. 

a lepoque, les croisades ont fait de nombreux morts..autant pour dire que c'etait la volonté de dieu..

aujourdhui, c'est DAESH qui commais le terrorisme en donnant pour excuse.. la religion et allah.

je crois que la religion est un moeurs qui perdura pendant des siecles.

Le christianisme et l'islam sont des religions violentes.. a part la bouddisme me parait etre une religion sage sans violence.. ou il faut etre en concordance avec les 4 elements.

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Tu te trompes Si tu considères le probléme syrien Que sous l'angle religieux. Les syriens ont voulu se débarrasser de leur dictateur Et Il s'en est suivi une guerre civile atroce. 

Le mariage n'a existé Que trés tard Dans l'antiquité. Il est apparu avec les premières civilisations. Civilisations qui sont nés autour de la religion. 

Personne n'avait décrété que le vol, le viol l'esclavage etc étaient contre la morale avant les prophètes. Il y en a eu 124 milles Et chacun d'entre eux a interdit quelque chose. 

Et sans vouloir t'offenser il a fallu attendre 1789 en France pour la déclaration des droits de l'homme et cette déclaration est trés largement insiprée de la bible hébraïque. Ils n'ont rien inventé en 1789. 

Pour commencer ce ne sont pas LES syriens mais une partie des syriens....

Quand on veut renverser un dictateur on se prépare et on fait en sorte d'en avoir les moyens et cela n'a pas été le cas, qui représente réellement l'opposition à Assad aujourd'hui ?

"Et sans vouloir t'offenser il a fallu attendre 1789 en France pour la déclaration des droits de l'homme et cette déclaration est trés largement insiprée de la bible hébraïque. Ils n'ont rien inventé en 1789. "

Non mais là tu prends les gens pour des imbéciles, je te rappelle que le Vatican n'a jamais reconnu la charte des Droits de l'Homme.

"En 1791, le pape Pie VI condamne la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen dans son encyclique Adeo nota. Selon lui, sa nature purement philosophique ne peut prétendre se substituer au droit naturel ainsi qu'au droit de l'Église. "

Wiki

On hallucine en lisant ça !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour commencer ce ne sont pas LES syriens mais une partie des syriens....

Quand on veut renverser un dictateur on se prépare et on fait en sorte d'en avoir les moyens et cela n'a pas été le cas, qui représente réellement l'opposition à Assad aujourd'hui ?

"Et sans vouloir t'offenser il a fallu attendre 1789 en France pour la déclaration des droits de l'homme et cette déclaration est trés largement insiprée de la bible hébraïque. Ils n'ont rien inventé en 1789. "

Non mais là tu prends les gens pour des imbéciles, je te rappelle que le Vatican n'a jamais reconnu la charte des Droits de l'Homme.

"En 1791, le pape Pie VI condamne la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen dans son encyclique Adeo nota. Selon lui, sa nature purement philosophique ne peut prétendre se substituer au droit naturel ainsi qu'au droit de l'Église. "

Wiki

On hallucine en lisant ça !

Je ne parle pas du Vatican Et Si Je prends les gens pour des imbéciles prouve le moi textes à l'appui. Le Vatican Tout Comme les instances musulmanes condamnent des choses ou en privilégient qui sont à 1000 lieues des textes basiques.

il y a 1 minute, hannibal25 a dit :

a lepoque, les croisades ont fait de nombreux morts..autant pour dire que c'etait la volonté de dieu..

aujourdhui, c'est DAESH qui commais le terrorisme en donnant pour excuse.. la religion et allah.

je crois que la religion est un moeurs qui perdura pendant des siecles.

Le christianisme et l'islam sont des religions violentes.. a part la bouddisme me parait etre une religion sage sans violence.. ou il faut etre en concordance avec les 4 elements.

Il n'y a pas que les croisade, il y a aussi toutes les guerres de religions, il y a la conquête des Amériques (sud) où en plus des pillages, nos braves catholiques on imposé la catholicisme quitte à faire quelques génocides pour l'exemple, n'oublions pas aussi le colonialisme en Afrique noir avec les valeureux missionnaires catho qui suivaient la troupe et qui christianisaient à tour de bras...

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi un noir africain est aujourd'hui catholique ou musulman ?

Même chose chose pour un Indonésien ou un Tchétchène ?

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je ne parle pas du Vatican Et Si Je prends les gens pour des imbéciles prouve le moi textes à l'appui. Le Vatican Tout Comme les instances musulmanes condamnent des choses ou en privilégient qui sont à 1000 lieues des textes basiques.

Tu t'en fiches, pourtant en 1789 c'était bien le catholicisme et ses excès qui était visé, idem en 1905.

Textes basiques, quels textes ?

il y a une heure, hannibal25 a dit :

a lepoque, les croisades ont fait de nombreux morts..autant pour dire que c'etait la volonté de dieu..

aujourdhui, c'est DAESH qui commais le terrorisme en donnant pour excuse.. la religion et allah.

je crois que la religion est un moeurs qui perdura pendant des siecles.

Le christianisme et l'islam sont des religions violentes.. a part la bouddisme me parait etre une religion sage sans violence.. ou il faut etre en concordance avec les 4 elements.

Non l'homme a décidé qu'il fallait convertir les gens par la force Et Faire Que de la merde. 

Le bouddhisme est à la base une religion Non violente mais aujourd'hui on voit que les bouddhistes peuvent être pourris et tuer de sang froid. Ce n'est pas à cause des préceptes bouddhistes. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Il n'y a pas que les croisade, il y a aussi toutes les guerres de religions, il y a la conquête des Amériques (sud) où en plus des pillages, nos braves catholiques on imposé la catholicisme quitte à faire quelques génocides pour l'exemple, n'oublions pas aussi le colonialisme en Afrique noir avec les valeureux missionnaires catho qui suivaient la troupe et qui christianisaient à tour de bras...

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi un noir africain est aujourd'hui catholique ou musulman ?

Même chose chose pour un Indonésien ou un Tchétchène ?

Tu t'en fiches, pourtant en 1789 c'était bien le catholicisme et ses excès qui était visé, idem en 1905.

Textes basiques, quels textes ?

 

Non en 1789 ce qui était visé c'était les privilèges de 1% de la société ( noblesse et clergé) Alors Que 99% crevait la dalle. Le clergé d'ailleurs payait un impôt contrairement à la noblesse. 

Je me suis rememorée cela en faisant apprendre la leçon d'histoire à ma fille qui est en CM2 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Non l'homme a décidé qu'il fallait convertir les gens par la force Et Faire Que de la merde. 

Le bouddhisme est à la base une religion Non violente mais aujourd'hui on voit que les bouddhistes peuvent être pourris et tuer de sang froid. Ce n'est pas à cause des préceptes bouddhistes. 

Non en 1789 ce qui était visé c'était les privilèges de 1% de la société ( noblesse et clergé) Alors Que 99% crevait la dalle. Le clergé d'ailleurs payait un impôt contrairement à la noblesse. 

Je me suis rememorée cela en faisant apprendre la leçon d'histoire à ma fille qui est en CM2 

" Non l'homme a décidé qu'il fallait convertir les gens par la force Et Faire Que de la merde.  "

Si on veut imposer une croyance et donc un pouvoir ansolu, il faut forcément utiliser la violence !

"Le bouddhisme est à la base une religion Non violente "

Comme toutes les religions, c'est qu'elles prétendent et il y a encore des naïfs pour y croire...

"Non en 1789 ce qui était visé c'était les privilèges de 1% de la société ( noblesse et clergé) "

Il me semble la noblesse et le clergé marchaient mains dans la main, le pouvoir politique et le pouvoir moral ...

Pour ce qui est de l'église, celle-ci n'a jamais hésité à se compromettre avec les pires régimes d'extrême droite et même carrément fascistes !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

" Non l'homme a décidé qu'il fallait convertir les gens par la force Et Faire Que de la merde.  "

Si on veut imposer une croyance et donc un pouvoir ansolu, il faut forcément utiliser la violence !

"Le bouddhisme est à la base une religion Non violente "

Comme toutes les religions, c'est qu'elles prétendent et il y a encore des naïfs pour y croire...

"Non en 1789 ce qui était visé c'était les privilèges de 1% de la société ( noblesse et clergé) "

Il me semble la noblesse et le clergé marchaient mains dans la main, le pouvoir politique et le pouvoir moral ...

Pour ce qui est de l'église, celle-ci n'a jamais hésité à se compromettre avec les pires régimes d'extrême droite et même carrément fascistes !

Des gens représentant l'église n'ont pas hésité à se compromettre. Qu'est ce tu veux que je te dise? Le moufti de Jérusalem à Bien été se corrompre Avec Hitler. Le Maroc actuellement est du côté des states pour buter du yéménite. Qu'est ce tu veux que je te dise? 

En fait là où on est pas d'accord c'est Que tu estimes que sans les religions les hommes ne se tueraient Plus Mais Je te garantie que Si. Les hommes se cherchent des raisons pour tuer la religion en est une c'est un prétexte.

Le probléme des catalans n'est pas religieux. Ils ont décidé de n'être ni espagnoles ni francais Et attends la Corse va Bien y arriver. Et au prix de Quelle violence? 

Meme Avec la meme religion les hommes se butent entre eux. Tout le monde catho Ca a marché un moment puis il y a eu un schisme certains protestants certains cathos Tout ca Parce qu'un gars a décidé que telles ou telles choses n'allaient pas. Tout le monde muzz ca n'a pas marché longtemps allez on voit des problémes Et certains deviennent schiites D'autres sunnites et Dans le fond ca ne veut rien dire. C'est etre ennemis pour rien. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Des gens représentant l'église n'ont pas hésité à se compromettre. Qu'est ce tu veux que je te dise? Le moufti de Jérusalem à Bien été se corrompre Avec Hitler. Le Maroc actuellement est du côté des states pour buter du yéménite. Qu'est ce tu veux que je te dise? 

En fait là où on est pas d'accord c'est Que tu estimes que sans les religions les hommes ne se tueraient Plus Mais Je te garantie que Si. Les hommes se cherchent des raisons pour tuer la religion en est une c'est un prétexte.

Le probléme des catalans n'est pas religieux. Ils ont décidé de n'être ni espagnoles ni francais Et attends la Corse va Bien y arriver. Et au prix de Quelle violence? 

Je ne dis pas que sans les religions les gens ne se tueraient plus, mais avec les religions les guerres pour des motifs les plus idiots ont toujours  excitées et ont le voit encore aujourd'hui.

"Les hommes se cherchent des raisons pour tuer la religion en est une c'est un prétexte."

C'est là où est l'erreur;  les religions ont été inventées par des hommes pour dominer et donc exploiter d'autres hommes.

Les religions ne sont pas tombées du ciel, il n'y pas plus humain que les religions et si ce n'est pas pour conquérir, donner du pouvoir à certains, à quoi donc serviraient les religions ?

On voulait imposer le christianisme, puis l'islam, puis le communisme, puis le fascisme et bien autres, ce ne sont que des idéologies totalitaires (avec un dieu là-haut ou sur terre) qui permettent un pouvoir absolu ou presque et qui font rêver tous ceux qui ont une âme de dictateur, après tout  diriger un peuple au nom de dieu c'est le pouvoir absolu !

"Le probléme des catalans n'est pas religieux. Ils ont décidé de n'être ni espagnoles ni francais Et attends la Corse va Bien y arriver. Et au prix de Quelle violence? "

Je ne pense pas qu'en Catalogne il y a de la violence et je ne pense pas que l'on a demandé aux catalans s'ils voulaient devenir français, quand à la Corse, que ferait-elle sans l'argent venant du continent ?

Vous mélangez tout en Europe on ne se bat plus au nom de dieu et le christianisme n'est plus au pouvoir !

bonjour

on à l'impression que certaines choses ne sont pas à mettre entre toutes les mains : la religion , la justice , la politique , la guerre , la science , et ...la façon de marcher ! bien sur , j'en ai oublié .

l'être humain , est un animale évolué , qui à créé la civilisation ? seulement , il ni à pas si longtemps , il obéissait à des instincts de survie qu'il à conservé dans son évolution et qui resurgissent inopinément dans certaines circonstances . difficile de concilier instinct et civilisation .

en plus , il se reproduit presque aussi vite que les bactéries et plus le problème prend de l'ampleur , plus il devient insoluble .

pas de solution équitable pour tous à l'horizon ? les générations suivante recevront la patate chaude dans leurs jolies mains innocentes et devront se débrouiller avec ! 

bonne journée

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

 en Europe on ne se bat plus au nom de dieu et le christianisme n'est plus au pouvoir !

 

 

 

la guerre d'ex yougoslavie, la guerre en irlande. c'est pas si longtemps et c'est en europe. ça peut recommencer n'importe quand, voir ce qui se passe avec la pologne et autre hongrie.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne dis pas que sans les religions les gens ne se tueraient plus, mais avec les religions les guerres pour des motifs les plus idiots ont toujours  excitées et ont le voit encore aujourd'hui.

"Les hommes se cherchent des raisons pour tuer la religion en est une c'est un prétexte."

C'est là où est l'erreur;  les religions ont été inventées par des hommes pour dominer et donc exploiter d'autres hommes.

Les religions ne sont pas tombées du ciel, il n'y pas plus humain que les religions et si ce n'est pas pour conquérir, donner du pouvoir à certains, à quoi donc serviraient les religions ?

On voulait imposer le christianisme, puis l'islam, puis le communisme, puis le fascisme et bien autres, ce ne sont que des idéologies totalitaires (avec un dieu là-haut ou sur terre) qui permettent un pouvoir absolu ou presque et qui font rêver tous ceux qui ont une âme de dictateur, après tout  diriger un peuple au nom de dieu c'est le pouvoir absolu !

"Le probléme des catalans n'est pas religieux. Ils ont décidé de n'être ni espagnoles ni francais Et attends la Corse va Bien y arriver. Et au prix de Quelle violence? "

Je ne pense pas qu'en Catalogne il y a de la violence et je ne pense pas que l'on a demandé aux catalans s'ils voulaient devenir français, quand à la Corse, que ferait-elle sans l'argent venant du continent ?

Vous mélangez tout en Europe on ne se bat plus au nom de dieu et le christianisme n'est plus au pouvoir !

 

 

 

Oui On ne se bat Pas au nom de dieu mais pour les catalans au nom de l'identité. Ben n'est pas une raison Plus légitime enfin apparemment tu penses que Oui.