Harcèlement des femmes

Le ‎24‎/‎10‎/‎2017 à 22:30, fleur75 a dit :

Ce qui me choque, c'est que des harceleuses ne se feront jamais remettre en place !

Les hommes ne se plaignent pas dans leur quotidien, mais n'en souffrent pas moins...

Il ne s'agit en aucun cas d'une compétition ! Le harcèlement fait souffrir que l'on soit un homme ou une femme. Vous affirmez que les harceleuses ne se feront pas remettre en place mais rien ne vous empêche d'agir si vous rencontrez un homme victime de harcèlement, de le soutenir. Tout comme pour les femmes il est difficile de "remettre à sa place" une harceleuse si l'homme en question ne signale pas la situation et les freins à la parole sont également nombreux.

Le ‎23‎/‎10‎/‎2017 à 00:34, fleur75 a dit :

Ces dames se sont tues depuis des décennies par intérêts et aujourd'hui, ça sent une sous-vengeance !

Dire cela sans plus de précisions c'est mal connaître les conséquences sur l'estime de soi d'une agression, d'un viol et d'autant plus quand le harcèlement moral vient s'ajouter... C'est également ignorer les possibilités de représailles et tous les obstacles qui existent au moment de porter plainte. Sil il s'agissait d'une caissière harcelé par son patron qui ne parle que 10 ans après parleriez vous de buzz ( tout ça pour dire qu'il faut replacer le contexte).Certaines des victimes de Weinstein ont totalement coupé les ponts avec lui après leur agression et ont vu leur carrière freinée, donc leur intérêt... De plus les questions qui traversent la société aujourd'hui dépasse largement l'affaire Weinstein et autres affaires dans le showbiz;;;

Il y a 19 heures, iMALIE a dit :

La différence entre drague maladroite et harcèlement est très claire...Insister alors que la femme s'éloigne ou refuse les avances ou dit "non" indique clairement la limite à ne pas franchir !

"au sens de la loi, un sifflement, un compliment vestimentaire ou physique dans la rue ou au travail."

En effet ! Si il s'agit d'un "compliment". Mais je me permets de vous préciser qu'un sifflement n'a rien d'un compliment ( sauf pour le siffleur à priori), que les compliments vestimentaires dans la rue se réduisent rarement a dire 'jolie robe" mais tournent plutôt autour de "jolie paire d'obus" ( ceci est un exemple, hein !) ce qui n'est en aucune façon un compliment !

Interpeller une inconnue et lui faire des commentaires sur sa tenue et son physique n'est pas une façon de la complimenter. Pourquoi une femme une fois hors de chez elle devrait être la cible de commentaires sur sa tenue, sa façon, de marcher, de parler....ce n'est pas une pièce de viande exposée chez le boucher !

Vous voyez ce que je veux dire ?

 

 

Bof ! Avec mes mots simples ou simplistes, je dis que des lois existent déjà. Et si nous sommes des milliards sur terre, c'est par des sentiments d'amour et de haine. Croire qu'un homme normal, reste insensible devant une jolie femme, qu'il n'a pas de désir, où s'il est en recherche d'une compagne, ne serait-ce que d'un soir, fera systématiquement preuve de discernement ou d'habileté dans ses propos, et, parfois de ses gestes, c'est totalement ignorer le comportement humain. Mais c'est comme tout. L'humain dans toute sa splendeur, met en scène son pouvoir de séduction et parfois de pression pour avoir le ou les objets du désir. Le drame, c'est souvent, quand une situation scabreuse se présente et que l'on veut faire valoir ses droits, "vas y ", dénonce, je te soutiendrai, j'ai été témoin...mais en général, quand on y va , comme par hasard plus personne.

La parole se libère, mais je dirai quand même, attention, trop d'impôts tue l'impôt...

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Bof ! Avec mes mots simples ou simplistes, je dis que des lois existent déjà. Et si nous sommes des milliards sur terre, c'est par des sentiments d'amour et de haine. Croire qu'un homme normal, reste insensible devant une jolie femme, qu'il n'a pas de désir, où s'il est en recherche d'une compagne, ne serait-ce que d'un soir, fera systématiquement preuve de discernement ou d'habileté dans ses propos, et, parfois de ses gestes, c'est totalement ignorer le comportement humain. Mais c'est comme tout. L'humain dans toute sa splendeur, met en scène son pouvoir de séduction et parfois de pression pour avoir le ou les objets du désir. Le drame, c'est souvent, quand une situation scabreuse se présente et que l'on veut faire valoir ses droits, "vas y ", dénonce, je te soutiendrai, j'ai été témoin...mais en général, quand on y va , comme par hasard plus personne.

La parole se libère, mais je dirai quand même, attention, trop d'impôts tue l'impôt...

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que des lois existent déjà ( cependant les propositions faites par le gouvernement comme fixer un âge en dessous duquel il n'y a pas de consentement pour protéger les enfants me semble nécessaire, de même qu'allonger le délais de prescription) et je ne sais pas trop comment légiférer spécifiquement sur le harcèlement de rue... Mais, tous ces témoignages montrent tout de même qu'au delà des lois il reste difficile de porter plainte et que de nombreux freins existent. C'est une démarche difficile qui peut être vite découragée ( peur de représailles, honte, peur de s'embarquer dans une procédure douloureuse, peur de ne pas être crue....) et nombre de témoignages font part d'une absence de réaction de l'entourage, de menaces de la part de l'agresseur, de plaintes qui n'ont pas été prises au sérieux, d'agression difficiles voir impossibles à prouver ( ex: attouchements dans les transports en commun par un inconnu)... Il reste donc des choses à faire, des précisions et/ou améliorations à apporter il me semble.

"Croire qu'un homme normal, reste insensible devant une jolie femme, qu'il n'a pas de désir, où s'il est en recherche d'une compagne, ne serait-ce que d'un soir, fera systématiquement preuve de discernement ou d'habileté dans ses propos, et, parfois de ses gestes, c'est totalement ignorer le comportement humain"

Il me semble que tout est une question de mesure ... si on admet qu'un homme peut difficilement rester insensible face à une jolie femme cela ne l'oblige pas à lui mettre une main aux fesses ou a l'embrasser de force il me semble... La plus grande différence entre séduction et harcèlement étant en tout premier lieu le consentement mutuel...Je trouve facile et fataliste de dire que l'homme ne peut résister à ses pulsions et ses désirs. Et, je ne pense pas que tous les hommes se retrouvent dans ce que vous dites et sont capables de manifester leur intérêt sans aller contre le consentement de la femme en question...

Ces hommes ne seraient donc responsables de rien mais des victimes de la nature humaine ...? Euh....

Quoiqu'il en soit je ne vois pas pourquoi les femmes devraient subir cela sans rien dire ...

Il y a 3 heures, iMALIE a dit :

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que des lois existent déjà ( cependant les propositions faites par le gouvernement comme fixer un âge en dessous duquel il n'y a pas de consentement pour protéger les enfants me semble nécessaire, de même qu'allonger le délais de prescription) et je ne sais pas trop comment légiférer spécifiquement sur le harcèlement de rue... Mais, tous ces témoignages montrent tout de même qu'au delà des lois il reste difficile de porter plainte et que de nombreux freins existent. C'est une démarche difficile qui peut être vite découragée ( peur de représailles, honte, peur de s'embarquer dans une procédure douloureuse, peur de ne pas être crue....) et nombre de témoignages font part d'une absence de réaction de l'entourage, de menaces de la part de l'agresseur, de plaintes qui n'ont pas été prises au sérieux, d'agression difficiles voir impossibles à prouver ( ex: attouchements dans les transports en commun par un inconnu)... Il reste donc des choses à faire, des précisions et/ou améliorations à apporter il me semble.

"Croire qu'un homme normal, reste insensible devant une jolie femme, qu'il n'a pas de désir, où s'il est en recherche d'une compagne, ne serait-ce que d'un soir, fera systématiquement preuve de discernement ou d'habileté dans ses propos, et, parfois de ses gestes, c'est totalement ignorer le comportement humain"

Il me semble que tout est une question de mesure ... si on admet qu'un homme peut difficilement rester insensible face à une jolie femme cela ne l'oblige pas à lui mettre une main aux fesses ou a l'embrasser de force il me semble... La plus grande différence entre séduction et harcèlement étant en tout premier lieu le consentement mutuel...Je trouve facile et fataliste de dire que l'homme ne peut résister à ses pulsions et ses désirs. Et, je ne pense pas que tous les hommes se retrouvent dans ce que vous dites et sont capables de manifester leur intérêt sans aller contre le consentement de la femme en question...

Ces hommes ne seraient donc responsables de rien mais des victimes de la nature humaine ...? Euh....

Quoiqu'il en soit je ne vois pas pourquoi les femmes devraient subir cela sans rien dire ...

 

Me semble quand même que la nature humaine a ses travers et ses déboires. Preuve ? Peut rien se passer d'anormal, sans que l'on mette un psychologue dans la danse...et les FAC forment un troupeau gigantesque de psy en tout genre. Donc, l'humain moderne est à materner, rassurer, soulager, libérer, lui faire prendre conscience de ses actes, et tout, et tout...

Aujourd'hui, le viol est un crime et la main aux fesse, sans consentement un délit. Mais je maintiens que trop, risque de tuer la raison.

il y a 27 minutes, Scrongneugneu a dit :

Me semble quand même que la nature humaine a ses travers et ses déboires. Preuve ? Peut rien se passer d'anormal, sans que l'on mette un psychologue dans la danse...et les FAC forment un troupeau gigantesque de psy en tout genre. Donc, l'humain moderne est à materner, rassurer, soulager, libérer, lui faire prendre conscience de ses actes, et tout, et tout...

Aujourd'hui, le viol est un crime et la main aux fesse, sans consentement un délit. Mais je maintiens que trop, risque de tuer la raison.

Le viol est non seulement un crime mais un abus de pouvoir ... le harcèlement envers une femme  c'est que généralement il est accompagné de vulgarité et d'obscénité  et de chantage ... ce qui blesse l'altérité de la personne. C'est souvent l'artillerie lourde et les gros sabots bouseux...

Le harcèlement femme / homme pas entendu de cas mais je pense que c'est très subtil : il me semble que ça relève d'un esprit de destruction ... faire capoter une relation, détruire un couple, une famille : je pense que c'est plus dans cet ordre que sexuel ... On pourrait dire raffinement dans la perversion.

Me trompe peut-être ya très longtemps qu'on me harcèle plus (l'avantage de l'âge),

Il y a 14 heures, ouest35 a dit :

 

Me trompe peut-être ya très longtemps qu'on me harcèle plus (l'avantage de l'âge),

Moi aussi ! Faut croire que si sur ton CV t'as noté plus de 60 ans d'expérience, et la pochette de ton costard sans l'alignement des gros billets, t'as aucune chance...m'enfin !

Il y a 20 heures, Scrongneugneu a dit :

Me semble quand même que la nature humaine a ses travers et ses déboires. Preuve ? Peut rien se passer d'anormal, sans que l'on mette un psychologue dans la danse...et les FAC forment un troupeau gigantesque de psy en tout genre. Donc, l'humain moderne est à materner, rassurer, soulager, libérer, lui faire prendre conscience de ses actes, et tout, et tout...

Aujourd'hui, le viol est un crime et la main aux fesse, sans consentement un délit. Mais je maintiens que trop, risque de tuer la raison.

Oui la nature humaine à ses travers mais je ne vois pas en quoi cela devrait empêcher les femmes harcelées et agressées de faire valoir leurs droits et les lois d'évoluer afin qu'elles correspondent aux évolutions de la société... Il ne s'agit pas de faire plus (trop) mais de compléter ou de préciser certains points qui sont loin d'être superflus.

Il y a 4 heures, iMALIE a dit :

Oui la nature humaine à ses travers mais je ne vois pas en quoi cela devrait empêcher les femmes harcelées et agressées de faire valoir leurs droits et les lois d'évoluer afin qu'elles correspondent aux évolutions de la société... Il ne s'agit pas de faire plus (trop) mais de compléter ou de préciser certains points qui sont loin d'être superflus.

OK, mais quid des sentiments et du désir. Vaut-il mieux tourner la tête en croisant un femme, car je risque de me faire traiter de harceleur, tout comme un simple regard sur une partie de son corps ? 

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

OK, mais quid des sentiments et du désir. Vaut-il mieux tourner la tête en croisant un femme, car je risque de me faire traiter de harceleur, tout comme un simple regard sur une partie de son corps ? 

Ce n'est pas le cas il me semble... ^^

Une femme a tout à fait le droit de faire une remarque à un homme qui porte sur elle un "regard" qui lui déplaît mais elle ne peut pas pour autant l'accuser de harcèlement car... il ne s'agit pas de harcèlement... ! Il s'agirait de harcèlement si ce "regard appuyé" s'accompagnait de propos et attitude visant à destabiliser, humilier, à mettre la pression et se répétait ...

Si vous lisez les témoignages de femmes, un simple regard appuyé n'est pas qualifié de harcèlement, si cela est évoqué c'est comme un élément parmi d'autres qui les uns ajoutés aux autres constituent le harcèlement.

Vous pouvez donc continuer à regarder les femmes qui vous plaisent  

Il y a 9 heures, iMALIE a dit :

Ce n'est pas le cas il me semble... ^^

Une femme a tout à fait le droit de faire une remarque à un homme qui porte sur elle un "regard" qui lui déplaît mais elle ne peut pas pour autant l'accuser de harcèlement car... il ne s'agit pas de harcèlement... ! Il s'agirait de harcèlement si ce "regard appuyé" s'accompagnait de propos et attitude visant à destabiliser, humilier, à mettre la pression et se répétait ...

Si vous lisez les témoignages de femmes, un simple regard appuyé n'est pas qualifié de harcèlement, si cela est évoqué c'est comme un élément parmi d'autres qui les uns ajoutés aux autres constituent le harcèlement.

Vous pouvez donc continuer à regarder les femmes qui vous plaisent  

Sans doute, mais je vais raconter un déboire personnel. Responsable d'une unité de production, une secrétaire avait tendance à "traîner" des pieds, à qui, après remontrance à plusieurs reprises, j'ai lui avais adressé un courrier de mise en garde et des attentes au travail, avec copie à la direction. 3 semaines plus tard, convocation au bureau du directeur en présence de la secrétaire, d'un représentant syndicale ( elle était à la CFDT ), présence aussi du Directeur Technique et d'un autre cadre de direction. L'effectif de la boîte était de 550.

D'entrée, le Directeur me dit : "Mme m'a adressée ce courrier, avec copie au syndicat, mais aussi à l'instance syndicale départementale, vous accusant de harcèlement sexuel". Coup sur la tête. "Puis-je la lire ?. Non ! Mais je vais en faire lecture, demander à vous deux des explications et prendre une décision devant les témoins ici présent. 

Ce courrier disait ( en résumé ) Mr fait pression sur moi, me déstabilise, me fait perdre mes moyens, me harcèle sans arrêt, et ceci correspond à du harcèlement sexuel. Evident, le syndicat n'avait retenu que les mots "harcèlement sexuel", et l'occasion était trop bonne de dégringoler un des cadres de la boite.

J'ai pu parler en premier. J'ai reconnu faire pression sur Mme pour qu'elle effectue son travail correctement et dans les délais, mais en aucun cas d'harcèlement d'une quelconque nature. Le Directeur, " les gens parlent et vous n'avez pas la réputation d'être un tendre au travail, je ne critique pas vos résultats, ils sont très bon, mais il y a aussi la manière de faire et de demander". Je passe ensuite la discussion.

Pour sa part, elle dit qu'il n'est plus possible de travailler avec moi dans de telles conditions, reconnait aucun attouchement (ouf ), mais demande un changement d'unité. Le syndicat "il faut une sanction".

Décision du Directeur. Mutation de Mme, qu'elle a acceptée, Moi, double claque à quelques années de ma retraite. Courrier ( avec copie au syndicat ) me signifiant qu'il ne voulait plus entendre parler de moi pour ce genre de conflit, que je pouvais faire une croix sur ma prime de fin d'année, ainsi qu'une éventuelle promotion à l'avenir. 

Après entrevue avec le Directeur sur la hauteur injustifiée de la sanction, il m'a dit qu'il n'avait pas le choix, qu'après tout je suis conservé dans la boîte, car cette décision fut prise en Conseil d'Administration, car le syndicat avait pris "soin" d'envoyer une copie à chaque membre, que c'était une forme de protection pour mettre un terme à "cette mayonnaise" et que je reprendrai mes droits, dès l'an prochain...Mais çà, je ne vous l'ai pas dit, car il faut attendre que le soufflet retombe.

La belle victoire féminine, car en plus...j'ai changé de compagne et je paie une pension à mon ex...suite à cette affaire.

il y a 9 minutes, Scrongneugneu a dit :

La belle victoire féminine, car en plus...j'ai changé de compagne et je paie une pension à mon ex...suite à cette affaire.

 

550 dans la boîte... C'était votre parole contre la sienne ou elle était soutenue ?

Le 31/10/2017 à 12:34, iMALIE a dit :

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que des lois existent déjà ( cependant les propositions faites par le gouvernement comme fixer un âge en dessous duquel il n'y a pas de consentement pour protéger les enfants me semble nécessaire, de même qu'allonger le délais de prescription) et je ne sais pas trop comment légiférer spécifiquement sur le harcèlement de rue... Mais, tous ces témoignages montrent tout de même qu'au delà des lois il reste difficile de porter plainte et que de nombreux freins existent. C'est une démarche difficile qui peut être vite découragée ( peur de représailles, honte, peur de s'embarquer dans une procédure douloureuse, peur de ne pas être crue....) et nombre de témoignages font part d'une absence de réaction de l'entourage, de menaces de la part de l'agresseur, de plaintes qui n'ont pas été prises au sérieux, d'agression difficiles voir impossibles à prouver ( ex: attouchements dans les transports en commun par un inconnu)... Il reste donc des choses à faire, des précisions et/ou améliorations à apporter il me semble.

"Croire qu'un homme normal, reste insensible devant une jolie femme, qu'il n'a pas de désir, où s'il est en recherche d'une compagne, ne serait-ce que d'un soir, fera systématiquement preuve de discernement ou d'habileté dans ses propos, et, parfois de ses gestes, c'est totalement ignorer le comportement humain"

Il me semble que tout est une question de mesure ... si on admet qu'un homme peut difficilement rester insensible face à une jolie femme cela ne l'oblige pas à lui mettre une main aux fesses ou a l'embrasser de force il me semble... La plus grande différence entre séduction et harcèlement étant en tout premier lieu le consentement mutuel...Je trouve facile et fataliste de dire que l'homme ne peut résister à ses pulsions et ses désirs. Et, je ne pense pas que tous les hommes se retrouvent dans ce que vous dites et sont capables de manifester leur intérêt sans aller contre le consentement de la femme en question...

Ces hommes ne seraient donc responsables de rien mais des victimes de la nature humaine ...? Euh....

Quoiqu'il en soit je ne vois pas pourquoi les femmes devraient subir cela sans rien dire ...

 

Toute la complexité de l'humain, la femme est séductrice par nature,  l'homme séducteur par nature, c'est innée, l'érotisation des rapports femme/homme  fait partie de notre patrimoine génétique.

Donc  en effet la femme attire l'homme, et vice-versa, on pourra discuter sur le fait que l'homme soit plus "actif" dans la quête d'une femme qu'une femme dans la quête d'un homme, mais c'est secondaire..

Par contre dans la nature, le viol n'existe pas, c'est une triste invention de l'humain...

Vous me direz que chez les bêtes, au moment des accouplement, (mise en scène différente suivant les espèces) le mâle qui a choisit sa femelle, ne lui demande pas forcément son avis pour s'accoupler, mais il n'y a pas de volonté de violence, c'est un acte naturel de reproduction...

Donc oui, dans les sociétés dites évoluées, les rapports sexuels ne se limites plus à la reproduction depuis des millénaires

( comme chez certaines espèces de la famille des singes), cela implique des comportements respectueux et responsables...

Avec 7.5 milliards d'humains c'est pas gagné!!

Quant aux dépôts de plaintes, on peut comprendre que c'est difficile pour une femme d'aller "se raconter" sachant que très peu de cas  aboutissent à une sanction... vous ajouter à cela les fausses accusations , la parole des femmes ( et hommes d'ailleurs) est vite mise en doute...

C'est au niveau de l'éducation qu'il faut agir, de la crèche jusqu'aux maisons de retraites..... toujours et encore éduquer , informer, sensibiliser...

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Sans doute, mais je vais raconter un déboire personnel. Responsable d'une unité de production, une secrétaire avait tendance à "traîner" des pieds, à qui, après remontrance à plusieurs reprises, j'ai lui avais adressé un courrier de mise en garde et des attentes au travail, avec copie à la direction. 3 semaines plus tard, convocation au bureau du directeur en présence de la secrétaire, d'un représentant syndicale ( elle était à la CFDT ), présence aussi du Directeur Technique et d'un autre cadre de direction. L'effectif de la boîte était de 550.

D'entrée, le Directeur me dit : "Mme m'a adressée ce courrier, avec copie au syndicat, mais aussi à l'instance syndicale départementale, vous accusant de harcèlement sexuel". Coup sur la tête. "Puis-je la lire ?. Non ! Mais je vais en faire lecture, demander à vous deux des explications et prendre une décision devant les témoins ici présent. 

Ce courrier disait ( en résumé ) Mr fait pression sur moi, me déstabilise, me fait perdre mes moyens, me harcèle sans arrêt, et ceci correspond à du harcèlement sexuel. Evident, le syndicat n'avait retenu que les mots "harcèlement sexuel", et l'occasion était trop bonne de dégringoler un des cadres de la boite.

J'ai pu parler en premier. J'ai reconnu faire pression sur Mme pour qu'elle effectue son travail correctement et dans les délais, mais en aucun cas d'harcèlement d'une quelconque nature. Le Directeur, " les gens parlent et vous n'avez pas la réputation d'être un tendre au travail, je ne critique pas vos résultats, ils sont très bon, mais il y a aussi la manière de faire et de demander". Je passe ensuite la discussion.

Pour sa part, elle dit qu'il n'est plus possible de travailler avec moi dans de telles conditions, reconnait aucun attouchement (ouf ), mais demande un changement d'unité. Le syndicat "il faut une sanction".

Décision du Directeur. Mutation de Mme, qu'elle a acceptée, Moi, double claque à quelques années de ma retraite. Courrier ( avec copie au syndicat ) me signifiant qu'il ne voulait plus entendre parler de moi pour ce genre de conflit, que je pouvais faire une croix sur ma prime de fin d'année, ainsi qu'une éventuelle promotion à l'avenir. 

Après entrevue avec le Directeur sur la hauteur injustifiée de la sanction, il m'a dit qu'il n'avait pas le choix, qu'après tout je suis conservé dans la boîte, car cette décision fut prise en Conseil d'Administration, car le syndicat avait pris "soin" d'envoyer une copie à chaque membre, que c'était une forme de protection pour mettre un terme à "cette mayonnaise" et que je reprendrai mes droits, dès l'an prochain...Mais çà, je ne vous l'ai pas dit, car il faut attendre que le soufflet retombe.

La belle victoire féminine, car en plus...j'ai changé de compagne et je paie une pension à mon ex...suite à cette affaire.

 

 

En effet les fausses accusations ont de terribles conséquences et je comprends votre désarroi. Cependant ceci vous est arrivé avant la mise au jour de toutes ces affaires... De plus, je pourrais vous donner des tas d'exemples ou des femmes victimes de harcèlement sexuel n'ont pas été entendues et ont perdu leur travail... Je ne "compare" pas pour minimiser ce qui vous est arrivé mais pour vous faire comprendre que le fait que certaines femmes (tout comme certains hommes) font de fausses accusations ne doit pas pousser à ne pas écouter les victimes. Redéfinir légalement le terme de harcèlement peut peut-être être un moyen d'éclaircir la situation dans des situations telles que la votre. Si cette femme était malhonnête, la direction et le syndicat n'ont peut-être pas non plus fait ce qu'il fallait en de pareilles circonstances...

Vous parlez de "belle victoire féminine" mais cela ne concerne que cette femme et non toutes les femmes. Les femmes ne se sont pas liguées contre vous. Vous avez eu le malheur de croiser une femme malhonnête. Je suis certaine que cela aurait été difficile mais vous auriez très bien pu vous retourner contre elle légalement.

Il y a 7 heures, profitroll a dit :

 

550 dans la boîte... C'était votre parole contre la sienne ou elle était soutenue ?

Pas spécialement. Tout ce que je peut dire aujourd'hui, est que d'une part, cette dame été "ordinaire" à mes yeux, et d'autre part je crois que la direction et le Conseil d'Administration ont eu peur que mon affaire prenne trop d'ampleur et j'ai payé, surtout moralement, avec des retombées sur le plan familial, à cause du doute et de la suspicion crée. 

Lettre (et pétition) de Mesdames Foresti, Louanne etc... au Pdt Macron:

1- elle a le mérite d'être et c'est déjà ça.  Mais...

Tout à fait incomplète pour ne pas dire approximative:

Incroyable en effet qu'à aucun moment la LUTTE contre la "PORCnographie" (pardon au porc qui...n'y est pour rien) ne soit abordée + toutes les "illustrations" pubs, films etc..accessibles à TOUS à tout instant et présentant l'être HUMAIN fille/femme comme un vulgaire OBJET.

Enfin, il aurait surtout fallu insister sur l'URGENCE!!

Et l'URGENCE c'est l' ECOUTE par un policier ou un gendarme (les premiers et proches représentants de l'ordre et logiquement...de la paix sociale) juste avant le RAPPORT OBLIGATOIRE (systématique) de ces derniers au Procureur 

Preuve:

- qd une femme  explicite au professionnel qui la reçoit qu'elle s'interdit tout geste, regard, comportement, etc...qui pourraient encourager un harceleur à l'aborder, le "pro" se contente d'écrire: 'n'a aucun contact avec ..." = pas tout à fait le même sens et la même portée que ce que disait cette personne...

C'est dans le comportement et les mots que commencent la banalisation, le déni , le mépris et au final  le silence= le comportement des policiers /gendarmes sur le sujet.

et...avec la PRESCRIPTION de toute violence quelle qu'elle soit subie par QUI QUE CE SOIT!!

Au final: vu  l'URGENCE, les auteures auraient dû LOURDEMENT insister sur l'ECOUTE et le SUIVI que doivent apporter policiers/gendarmes et la poursuite SYSTEMATIQUE du harceleur par le Procureur.

Concernant le "brevet bonne conduite" des scolaires... 

- que l'on commence à leur donner des cours archi CONTRAIGNANTS (quotidiens, suivis CO?NTRÔLES....)de VOCABULAIRE GRAMAIRE ORTHO pour qu'ils compennent déjà  le SENS (propre et figuré...) des mots...et expressions et PHRASES... de la langue française!!!!!

Le 02/11/2017 à 14:46, Scrongneugneu a dit :

Pas spécialement. Tout ce que je peut dire aujourd'hui, est que d'une part, cette dame été "ordinaire" à mes yeux, et d'autre part je crois que la direction et le Conseil d'Administration ont eu peur que mon affaire prenne trop d'ampleur et j'ai payé, surtout moralement, avec des retombées sur le plan familial, à cause du doute et de la suspicion crée. 

 Je compatis

Il y a 16 heures, profitroll a dit :

 Je compatis

C'est cela voui ! J'y crois pas du tout. Mais ce dont je suis sûr, c'est quand une femme veut, elle fait tout ce qu'il faut pour réussir, et çà a faillit coûter ma place.

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est cela voui ! J'y crois pas du tout.

C'est dommage...

Et je sais de quoi les femmes sont capables.

Il y a 16 heures, profitroll a dit :

C'est dommage...

Et je sais de quoi les femmes sont capables.

OK. Mais sache aussi, que lorsque çà a tourné au vinaigre pour moi, aucun soutien de la part de mes camarades de boulot. Ce qui m'amène à supposer qu'une femme qui se fait réellement harcelée au travail, a aussi peu de soutien, tant le risque de perdre la place est dans les têtes.