Journal d'un écrivain

1 Septembre 2018

Quand je réfléchis de plus en plus précisément aux événements du passé je me rends compte que ce que j'ai subi, enfant, ce sont des pressions incestueuses. La réalité est donc bien plus complexe que ce que j'imaginais. Il ne s'agit pas de pédophilie, il s'agit de pressions incestueuses. Quand je resitue  ces évènements dans le cadre de ces pressions incestueuses je prends conscience que celui contre lequel je forme du ressentiment a lui aussi été l'objet de pressions incestueuses.

Dans ce cadre-là mes sentiments changent. J'éprouve moins de colère, j'abandonne le désir de juger, de condamner, je m'interroge. Je ne perds pas pour autant mon sentiment d'avoir été avili par des personnes avilissantes, mais je me rends compte que ces personnes portaient aussi en elles ce sentiment d'avoir été avilies.

Je peux tenter de remonter aux origines mais les personnes sont mortes en emportant avec elles leurs secrets. Je ne connaitrai jamais l'origine.

Mon sentiment général est celui d'un énorme gâchis. Ce gâchis me concerne mais concerne aussi certaines personnes de ma famille. Ce qu'il y a de curieux c'est que les empêchements, les troubles de comportement que ces pressions ont engendrés n'ont pas empêché ces personnes (dont moi) de réussir leur vie professionnelle, mieux ces troubles ont aidé à leur réussite. Compensation, fuite dans la performance sociale ou tout simplement sublimation. C'est dingue quand on y pense. C'est dingue de constater ce qu'est réellement notre civilisation.

Maintenant que je prends du champ et que je perds progressivment mon agressivité je me rends compte que ces pressions incestueuses ont lieu dans beaucoup de familles. Peut-être 2, peut-être 3 sur 10 familles, c'est énorme. Je saisis mieux maintenant certains troubles comportementaux de certains de mes élèves. Je comprends mieux certains troubles comportementaux de certaines personnes rencontrées dans la vie.

Je ne parle pas ici des pressions qui aboutissent à des actes clairs, des actes d'agression sexuelle claire, car là, la conscience des faits s'impose; je parle de ces pressions  subtiles, répétées, de cet environnement moral, tendu de désirs troubles et permanents qui ne précipitent pas forcément en actes clairs. Comment l'enfant peut-il comprendre ces caresses étranges d'une mère, d'un père, d'un frère, comment peut-il comprendre l'émoi puissant et violent que lui-même peut provoquer quand l'adulte sait le mener à prodiguer des caresses là où il faut ? Cet émoi a en retour des effets émotionnels redoutables sur l'enfant. Dans la mesure où les actes les plus violents ne sont pas commis, les personnes, sources de ces pressions ne prennent pas conscience de leurs actes; non seulement elles n'en prennent pas conscience mais elles vont incriminer les objets de leurs désirs troubles : c'est l'enfant qui devient responsable.

Je pensais qu'il s'agissait là d'hypocrisie, que les fauteurs savaient ce qu'ils faisaient; or je prends seulement conscience que les fauteurs ne prennent jamais conscience de leurs actes; c'est terrible. Mon agressivité n'a jamais atteint son but : ces personnes n'ont jamais pris conscience de leurs actes, pire ils m'ont rendu responsable de leurs désirs. Je ne peux pas leur en vouloir. Il eut fallu qu'ils prennent conscience de leurs actes, or cette prise de conscience n'est jamais arrivée. D'autant que je prends aussi conscience du mal qu'a fait un homme comme Freud, lui qui a eu un comportement incestueux de dingue toute sa vie jusqu'à aliéner sa fille mais qui a analysé cela comme...une perversion de sa fille !!! Cet homme a diffusé sa névrose à un paquet de psy. Et quand on pense que l'école freudienne domine toujours en France !!! (Merci Onfray d'avoir mis en lumière la névrose de cet homme).

Les familles sont des milieux fermés où il se passe des choses terribles. Mais le pire c'est l'inconscience des personnes responsables au sein de ces familles. Et le pire encore c'est que ces personnes sont les premières, socialement, à dénoncer les violences sexuelles faites par exemple aux femmes, et elles ont raison bien sûr, mais je me dis : Mais comment se fait-il qu'elles ne prennent pas conscience, ces personnes, du mal qu'elles font  elles-mêmes? C'est dingue.

Je pensais être plus tranquille cette année en ne prenant que quatre élèves. C'est raté. P. est un ado qui n'aurait jamais dû faire terminales S. Il est déjà en train de couler, il ne se bat plus. Je passe mon temps à lui communiquer mon énergie, à lui dire de se battre, c'est épuisant. Il craque au point de se déclarer malade, s'il ne va plus aux cours c'est foutu. Il faut que j'aille sans cesse le chercher pour le remettre au travail. Je ne suis plus le prof, je suis le père ou la mère, je ne sais plus. Là encore, les parents ont "disparu", pourtant le père est ingénieur. L'année dernière c'est Mathilde que j'ai dû ainsi porter jusqu'au bac, j'ai du l'animer jusque dans les derniers instants, lui envoyant sms sur sms le jour des épreuves écrites du bac S pour lui dire "battez-vous, battez-vous, je suis près de vous", j'ai du l'accoucher, elle que tout le monde donnait perdante, ma petite Mathilde, sortie de plus d'une tentative de suicide en cours d'année, abandonnée par sa famille (son père est prof de physique pourtant !), qui s'en remet à moi "occupez-vous d'elle s'il vous plait", les parents parfois me scient. Mathilde a gagné, je l'ai accouchée, j'ai donné des années de ma vie en énergie, mais j'aime la voir si vivante aujourd'hui, je lui ai transmis ma vie. Elle revient me voir le samedi, elle me demande de continuer de l'aider en première année de licence, me voici obligé de me remettre à travailler des notions que j'ai oubliées.

J'ai deux petites beurettes musulmanes cette année, en terminales S et ES, je me fais  un point d'honneur de les aider, de tout leur donner, elles que tant de Français méprisent, sans rien faire pour elles. Deux petites algériennes, à elles aussi je vais donner ma vie. Je fais ce que je peux, dans ce monde où tout le monde ne pense plus qu'à soi, sans jamais accepter de renoncer à soi pour aimer, au moins un petit peu les autres. 

Le 20/08/2018 à 01:58, L'Absente a dit :

Alio, sans déconner, tu n'as pas l'impression d'aller trop loin? Tu te plains d'être mal vu...

Tu parais tellement si suffisant...tellement ... au-dessus de tout le monde... ça me fait penser à...la race supérieure...

Tu veux ça?

Arrête tes conneries...un peu...

Ta classe sociale tout le monde s'en fout...sauf peut-être tu sais qui... et ... et basta, ça te regarde!

Je me permet d'intervenir par souci de vérité. Non pas celle qui nous saute au yeux emplie d'une facilité stérile, mais l'autre. (lol) 

L'autre ?, il y en a une autre?.   Ben vi, la plus curieuse, surprenante, cette vérité qu'il est nécessaire de découvrir à la lecture de @aliochaverkiev . Celle qui ne convient pas à tous, celle qu'il faut lire, relire et lire encore afin de comprendre le génie d'un homme sans peur, érudit et brise menu à ses heures, merveilleusement taquin, agressif en apparence, critique et revendicateur quoiqu'il en soit. 

Je suis un biologiste, alio est une lumière. 

Il n'est nie " suffisant", ni orgueilleux. Sincère, au service de ses élèves, il est ce prof de philo qui ne compte pas ses heures, ce prof que nous aurions tous aimé avoir. 

Le 25/08/2018 à 08:54, aliochaverkiev a dit :

25 août 2018

 

Depuis le 13 août j'ai une nouvelle élève. Elle vient par anticipation sur la rentrée, elle veut donc travailler et être prête. Elle redouble sa terminales S, ratage au bac, pas même l'oral.

Je la sens tendue quand elle arrive. C'est une petite musulmane, originaire d'Algérie. C'est la première fois que j'enseigne une musulmane, algérienne aussi.

Elle me voit comme étant juif et je me demande comment ça va se passer. Elle est tendue, intimidée. 

Je teste ses connaissances, je commence par la récurrence, le plus dur à saisir pour les lycéens. Je me rappelle la diatribe avec "déjà utilisé" et "spontzy" et je me rappelle du trouble de "déjà utilisé" devant ce raisonnement. Comment peut-on partir de l'hypothèse que "la proposition est vraie pour n" alors que l'on doit démontrer "quelle est vraie pour n" ? Pas con la question. Au moment où je déroule mon raisonnement devant la petite je me rends compte de la raison du trouble de "déjà utilisé". On ne devrait pas dire, comme hypothèse de l'hérédité que la proposition est vraie pour n, on devrait dire "on la suppose vraie pour un n donné". Autrement dit pour une valeur fixée de n. Puis on démontre quelle est vraie pour n+1, et on en déduit qu'alors elle est vraie pour tout n. C'est assez subtil comme distinction mais il faut la faire. Je lui explique. La petite va bénéficier de la dispute déroulée sur le forum.

Puis je la fais parler un peu. Je lui demande ce qu'elle veut faire plus tard. Elle me dit qu'elle voulait faire des études supérieures mais, vu son échec, elle doit y renoncer, alors elle fera peut être infirmière. Je lui demande pourquoi renoncer à des études supérieures ? Un moment d'intense désespoir apparait dans son regard. Je comprends. Son échec est si violent qu'elle a perdu confiance en elle. Peut-être même que ses proches lui ont dit qu'elle n'était bonne à rien. Son désespoir me bouleverse. Je me dis "je vais te sauver, toi". Alors doucement je lui explique qu'un échec ce n'est qu'un échec, qu'elle va surmonter son échec, que je vais l'aider. Elle me parle de ses insuffisances dans la rédaction écrite, je lui dis : je vais vous aider à rédiger. On parle physique maintenant. Là d'emblée je lui dis : pas de chimie ! Je n'aime pas. Elle sourit : moi, ca va j'aime la chimie. Je lui dit si c'est en physique que vous avez des difficultés alors je peux vous aider.

Elle s'apprête à partir. Je lui dis : vous êtes prête à revenir demain ? elle me dit : oui, je suis prête à revenir tous les jours.

Avec elle, ca y est c'est parti ! Chaque matin maintenant c'est 2h 30 de travail, jamais je n'ai préparé avec autant de soin mes cours, je veux tout lui apprendre, tout lui transmettre, je veux que la petite retrouve la fierté d'être, je veux qu'elle avance dans la vie dans la lumière de la foi en elle.

Comme elle est musulmane et que je ne connais rien à l'islam, le soir même je commande un ouvrage sur l'islam. Je vais m'informer sur cette religion afin de pouvoir l'accompagner dans sa foi.

Ce matin j'ai le livre ouvert près de moi, je vais commencer à le lire.

 

Le 25/08/2018 à 21:23, azad2B a dit :

...... car un petit quelque chose me dit que ces révélations seraient restées inutiles puisque, contrairement à ce que votre perversion narcissique vous incite à croire, personne ne vous lit. Sauf bien sûr ceux qui, abusés par une première lecture, en tentent une seconde. Et c'est d'ailleurs très rassurant car il n'est qu'à voir le nombre de participants aux sujets que vous proposez pour se convaincre qu'à part les tarés de mon espèce, les gens de ce forum sont dotés de cette sagesse instinctive qui leur fait rejeter ce qui est malsain.....

Lire.....lire alio....personne?  Humour je suppose ! lol 

Sympa ta remarque autodérisoire. 

..les gens de ce forum..sagesse...      lol. bel optimisme. La difficulté à comprendre les dires d'alio, ne serait elle pas plus en cause? 

"... Malsain..." jamais je n'ai lu cela de Alio ! 

13 novembre 2018

Le forum est devenu pour moi un espace de travail. C'est étonnant la transformation du rôle du forum. Ce fut d'abord un espace grâce auquel je pus faire des transferts. Ces transferts ont engendré des conflits qui m'étaient nécessaires. Cette période de transfert est désormais achevée.

Le forum devint donc un instrument de travail, un lieu grâce auquel je peux travailler avec attention certains sujets. Il est comme ces cafés dont certains écrivains ou autres penseurs ont besoin pour travailler.

J'ai besoin du brouhaha des discussions mais je n'y participe pas. J'ai besoin de ce bruit de fond, de ce papotage. Ce bruit de fond exprime une vitalité animale. Cette vitalité animale forme une présence affective diffuse. Peut-être que ça me rappelle les papotages familiaux pendant lesquels mes parents, mes frères, mes sœurs construisaient le monde. Je ne m’intéressais pourtant pas à leurs discussions. Elles me paraissaient sans intérêt même lorsque des scientifiques connus venaient nous voir pour discuter avec mon frère des dernières découvertes. Je tendais une oreille attentive puis je me détournais : ça ne m’intéressait pas. Mais le bruit de leurs discussions me rassurait. Ce bruit me permettait de partir dans mon royaume tout en sachant que ce monde-ci continuait d'exister.

Je ne sais que travailler. Je m'ennuie dans le divertissement, il faut toujours que je bâtisse.

Il y a 8 heures, aliochaverkiev a dit :

13 novembre 2018

Le forum est devenu pour moi un espace de travail. C'est étonnant la transformation du rôle du forum. Ce fut d'abord un espace grâce auquel je pus faire des transferts. Ces transferts ont engendré des conflits qui m'étaient nécessaires. Cette période de transfert est désormais achevée.

Le forum devint donc un instrument de travail, un lieu grâce auquel je peux travailler avec attention certains sujets. Il est comme ces cafés dont certains écrivains ou autres penseurs ont besoin pour travailler.

J'ai besoin du brouhaha des discussions mais je n'y participe pas. J'ai besoin de ce bruit de fond, de ce papotage. Ce bruit de fond exprime une vitalité animale. Cette vitalité animale forme une présence affective diffuse. Peut-être que ça me rappelle les papotages familiaux pendant lesquels mes parents, mes frères, mes sœurs construisaient le monde. Je ne m’intéressais pourtant pas à leurs discussions. Elles me paraissaient sans intérêt même lorsque des scientifiques connus venaient nous voir pour discuter avec mon frère des dernières découvertes. Je tendais une oreille attentive puis je me détournais : ça ne m’intéressait pas. Mais le bruit de leurs discussions me rassurait. Ce bruit me permettait de partir dans mon royaume tout en sachant que ce monde-ci continuait d'exister.

Je ne sais que travailler. Je m'ennuie dans le divertissement, il faut toujours que je bâtisse.

 

_. .....transfert...conflits...

J'ai eu vite fait d'en apprécier la franchise; ces "interventions" décalées et insultantes, méprisantes et incroyablement motivantes. ...j'ai aimé...j'ai adoré !

_  ...désormais achevée...

Dommage pour nous. 

_ ...brouhaha, discussions....ne participe pas....

Dommage pour nous.

_ ...ça ne m'intéressait pas....

Nous comprenons

_. ..Je ne sais que travailler. Je m'ennuie dans le divertissement, il faut toujours que je bâtisse...

Nous DEVONS COMPRENDRE!

Bise mon alio

il y a 25 minutes, saxopap a dit :

_. .....transfert...conflits...

J'ai eu vite fait d'en apprécier la franchise; ces "interventions" décalées et insultantes, méprisantes et incroyablement motivantes. ...j'ai aimé...j'ai adoré !

_  ...désormais achevée...

Dommage pour nous. 

_ ...brouhaha, discussions....ne participe pas....

Dommage pour nous.

_ ...ça ne m'intéressait pas....

Nous comprenons

_. ..Je ne sais que travailler. Je m'ennuie dans le divertissement, il faut toujours que je bâtisse...

Nous DEVONS COMPRENDRE!

Bise mon alio

Pas envie de polémiquer, mais quand même, tu es qui pour toujours répondre à sa place...?

Si j'avais envie de lui dire "marde" chose que je ne ferais plus en live, tu penses bien que je m'adresserais à lui ailleurs qu'ici...

Non, mais c'est fou ça... Il te paye?

ça m'étonnerait beaucoup...ne serais-ce que te donner la permission de répondre à sa place... même en le connaissant un tout petit peu...! 

il y a une heure, La transparente a dit :

Pas envie de polémiquer, mais quand même, tu es qui pour toujours répondre à sa place...?

Si j'avais envie de lui dire "marde" chose que je ne ferais plus en live, tu penses bien que je m'adresserai à lui ailleurs qu'ici...

Non, mais c'est fou ça... Il te paye?

ça m'étonnerait beaucoup...ne serais-ce que te donner la permission de répondre à sa place... même en le connaissant un tout petit peu! 

 

Désolé, très sincèrement, je ne comprends pas. Répondre à la place de qui?  Qui me paye? 

Explique toi mieux STP, merci.

Bien amicalement . 

PS: Tu es une drôle de personne chère transparente. Je ne sais ce qui est fou, je ne sais pas si il semble que mes mots puissent être assimilés à ce de @aliochaverkiev, mais je suis bien certain d'une chose.

Alio nous autoriserait à répondre à ses messages, nous petites personnes, car non seulement il n'a aucune obligation de nous répondre, mais par dessus tout il a une force tout à fait unique: il ne se cache ni ne se vexe jamais, il poursuit sont chemin idéal et n'argumentera plus dorénavant avec nous,; nous lui devons de respecter son chemin intime.

En revanche, et je ne doute pas qu'il me et nous l'accorde, nous ne nous empêcherons jamais de lui répondre, fidèles à nos convictions ( justes ou erronées).

C'est ce que je n'hésite pas à faire dans les différents sujet ou il intervient.

Sa foi de liberté par le silence lui est intime. Son amour ne peut nous interdire nos remarques plus ou moins éclairées.

C'est plus fort que toi Saxo, il faut que tu m'écrives en MP. Je déteste ça, je déteste qu'on m'écrive en MP. Si je veux créer un dialogue intime alors je sors du forum et je noue une relation par mail. Mais les MP ici, non.

D’ailleurs ce que tu m’écris en MP pourquoi ne pas le dire en public ?

Tu m'écris cela (pourquoi en privé ?) :

"T'as pas le droit de ne plus nous ensevelir d'insultes et te contenter de tes modestes publication Para pshy-philosophico-neuro-pshy...etc..de mes couilles

Je veux retrouver mon Alio furieux, drôle, interventionniste..."

Tu tends à créer une relation avec moi qui n'est franchement pas claire. C'est pour cela que je veux rester avec toi dans un dialogue public parce que je m'y sens plus fort. Si je rentre avec toi dans un dialogue privé je pense que tu seras assez fin pour m'emmener dans tes méandres obscurs.

Tu es au fond le dernier transfert que je noue ici. Tu incarnes un homme de mon histoire. Tu en as les mêmes pulsions secrètes, ces pulsions qui te portent à justifier les relations intimes entre un enfant de 11-12 ans et un adulte de 19-20 ans. J'ai lu tes justifications dans un topique dédié à ce sujet. C'est béton. La biologie, etc. etc. et tous les mecs qui t'applaudissent. Seule une femme ici t'a contré. Tu es un vrai prédateur Saxo, c'est pour cela que tu m'attires, toi tu ne joues pas, tu n'es pas falot comme les ombres d'ici, toi tu es un prédateur, un vrai.

Pourquoi un enfant (ou une femme) peut être séduit par un prédateur ? pourquoi le prédateur (ou la prédatrice) peut-il être séduisant ? C'est terrible cette affaire.

Ce pourrait même être le titre d'un topique ici.

Le jour où je saurai pourquoi la proie peut aimer se laisser séduire par son prédateur, pourquoi il arrive un moment où la proie communie avec son prédateur, ce jour-là j'aurai véritablement progressé dans la compréhension de l'âme humaine. En tout cas j'aurai progressé dans la compréhension de moi-même.

Tu vois : j’entrouvre la porte à tes pulsions obscures Saxo. Vas-tu t'y engouffrer ?

Mais je ne pense pas que je vais rester longtemps dans un tel dialogue Saxo. Le seul fait d’écrire ce que je viens d'écrire me libère de toi.

Encore un peu de temps et je ne communiquerai plus avec toi.

Il y a 2 heures, aliochaverkiev a dit :

C'est plus fort que toi Saxo, il faut que tu m'écrives en MP. Je déteste ça, je déteste qu'on m'écrive en MP. Si je veux créer un dialogue intime alors je sors du forum et je noue une relation par mail. Mais les MP ici, non.

D’ailleurs ce que tu m’écris en MP pourquoi ne pas le dire en public ?

Tu m'écris cela (pourquoi en privé ?) :

"T'as pas le droit de ne plus nous ensevelir d'insultes et te contenter de tes modestes publication Para pshy-philosophico-neuro-pshy...etc..de mes couilles

Je veux retrouver mon Alio furieux, drôle, interventionniste..."

Oui c'est bien ce que je t'ai écrit et je déclare ici te donner mon accord plein et entier pour publier toute ou partie de mon MP ( car cela est strictement interdit sans mon accord! voilà qui est fait)

je t'écrivais donc:

....JE SUIS ABSOLUMENT convaincu que tu es une Merveille de bonhomme . ( ta gueule c'est mon avis..lol). Et donc je me permet soit d'argumenter en contre, soit ( pas trop souvent) de faire de l'humour avec tes mots ( et certains autres aussi)!

Le jour ou tu me dis: " STOP SAXO" t'es con. J'ARRETE.

enfin: Tu n'es plus l' homme qui venait nous traiter de tapettes qui se branlent sans que personne ne trouve à redire ( presque personne).  Tes interventions FANTASQUES me manquent.

J'ai cru comprendre que tu souhaitais te retirer de ces interventions afin de te consacrer à ta philo plein pot !

Et ben oui mais non!   t'as pas le droit de ne plus nous ensevelir d'insultes et te contenter de tes modestes publications Para pshy-philosophico-neuro-pshy...etc..de mes couilles

Je veux retrouver mon alio furieux, drole, interventionniste...

Citation

Tu tends à créer une relation avec moi qui n'est franchement pas claire. C'est pour cela que je veux rester avec toi dans un dialogue public parce que je m'y sens plus fort. Si je rentre avec toi dans un dialogue privé je pense que tu seras assez fin pour m'emmener dans tes méandres obscurs.

Il m'a semblé qu'il était tres simplement plus discret de te livrer mes opinions en MP. 

Je note que cela ne te convient pas et je m'en abstiendrai dorénavant. ( sans que je comprenne le moindre début du commencement de ce qu'il y a de "suspect" à écrire en MP. ).   C'est ton choix, je le respecterai.

Citation

Tu es au fond le dernier transfert que je noue ici. Tu incarnes un homme de mon histoire. Tu en as les mêmes pulsions secrètes, ces pulsions qui te portent à justifier les relations intimes entre un enfant de 11-12 ans et un adulte de 19-20 ans. J'ai lu tes justifications dans un topique dédié à ce sujet. C'est béton. La biologie, etc. etc. et tous les mecs qui t'applaudissent. Seule une femme ici t'a contré. Tu es un vrai prédateur Saxo, c'est pour cela que tu m'attires, toi tu ne joues pas, tu n'es pas falot comme les ombres d'ici, toi tu es un prédateur, un vrai.

Arrête tes élucubrations stp. J'ai clairement expliqué le " probable" en fonction des informations dont nous disposions.

J'ai clairement contre argumenté afin de définir les modalités d'une future enquête en suggérant la marche à suivre.

J'ai repondu à la " plaignante ", cette jeune mariée qui souhaitait "notre" avis. C'est donc sur la base de ses seules info que j'ai développé ce concept de " juvénilité".

Mais de tout cela je me suis clairement expliqué. 

Il apparait selon tes mots que l'AVOCAT d'une défense quelle qu'elle soit soit donc un PREDATEUR, VIOLEUR, ASSASSIN, gredin et malfaisant en raisons des causes qu'il défend. 

Citation

Pourquoi un enfant (ou une femme) peut être séduit par un prédateur ? pourquoi le prédateur (ou la prédatrice) peut-il être séduisant ? C'est terrible cette affaire.

Ce pourrait même être le titre d'un topique ici.

Tu me surprends.

Je n'ai aucun désir de séduire, et je ne trouve aucun intérêt à ces manoeuvres obscures.. 

Citation

 

Le jour où je saurai pourquoi la proie peut aimer se laisser séduire par son prédateur, pourquoi il arrive un moment où la proie communie avec son prédateur, ce jour-là j'aurai véritablement progressé dans la compréhension de l'âme humaine. En tout cas j'aurais progressé dans la compréhension de moi-même.

Tu vois : j’entrouvre la porte à tes pulsions obscures Saxo. Vas-tu t'y engouffrer ?

Mais je ne pense pas que je vais rester longtemps dans un tel dialogue Saxo. Le seul fait d’écrire ce que je viens d'écrire me libère de toi.

Encore un peu de temps et je ne communiquerai plus avec toi.

 

Je respecterai ton choix, quel qu'il soit. Mais pour une dernière et honnête tentative de ma part, pose toi la bonne question:  "Saxo avec qui nous avons échangé si souvent et usant des versants les plus variés des sentiments humains, de la colère à l'amusement, de la critique plus ou moins bien argumentée à l'insulte la plus pure seulement admise entre personnes de confiances..Saxo as t'il des intentions cachées et malveillantes ?"

Un dernier mot cher alio:

Tu viens de m'insulter et cela venant de toi mérite toute mon indulgence; sois aimable de ne pas m'en faire le reproche, mon opinion à ton égard ne changera pas et cela ne concerne que moi; je ne parle ici que d'amitié et de respect . L'inexistence des " pulsions obscures" que tu m'attribues ne m'attriste pas autant que ta certitude à te substituer à l'homme de l'art, le psychologue. 

Quel dommage, on se guelait dessus, on se soutenait, nous nous amusions bien aussi parfois, mais jamais nous n'avions mis en doute nos bonnes intentions.

Bye alio

PS: S'il te venait à nouveau l'idée de me concidérer comme un prédateur malveillant aux pulsions obscures, sois assuré que ma réponse ne sera pas aussi mesurée. 

Bien amicalement 

J'utilise le forum pour faire des expériences. Dans la vie réelle je fais partie de ces humains qui font toujours des expériences, qui passent à l'acte. Ma mère était surprise "Toi tu n'avances que par l’expérience vécue". J'étais surpris qu'elle fut surprise.

Ici donc je m'emportais il n' y a pas si longtemps car je croyais que mes interlocuteurs faisaient exprès de me contrer, qu'ils étaient de mauvaise foi. Je les identifiais avec les personnages de mon milieu d'origine, lesquels pratiquaient une mauvaise foi permanente.

Mais non, depuis que je ne fais plus de transferts je ne pense plus que mes contradicteurs sont de mauvaise foi.

Mais je tombe dans une habitude nouvelle. Quand manifestement ils ne comprennent rien à certains de mes développements je me dis "Ce sont vraiment des cons". Pourtant est-ce ce que je le pense vraiment ? Quand je m'appuie sur mes origines, mes expériences, mon caractère, etc. pour juger les autres, est-ce que je pense vraiment ce que je dis ? Quand je parle de maitres et d'esclaves est ce que je pense ce que je dis ? Non. En fait je suis en colère.

Ce qui me trouble c'est que, lorsque je suis face à un enfant ou à un ado, je vais m'épuiser à lui expliquer ce qu'il ne comprend pas. Je me sens responsable de lui, de son avenir. Expliquer un problème de math à un ado je peux m'y donner pendant des heures. Et si l'ado ne comprend rien, jamais je ne penserai qu'il est con. Jamais je me mettrai en colère. Je me dirai : merde je suis con, qu'est ce que je suis con à ne pas réussir à lui expliquer ce problème de math. C'est contre moi que je vais me tourner.

Mais quand il s'agit d'un adulte je change, je deviens violent e t méprisant.

Je fais donc une distinction entre enfants/ado et adultes.

Et je me rends compte que ma violence tient à cela : je m’identifie à l’enfant et je sonne la charge contre l'adulte.

Je suis l'enfant saccagé qui ne parvient pas à calmer sa rage contre les adultes.

Pourtant plus je pense à ce saccage plus je me rends compte que les adultes ne savent pas ce qu'ils font. Ils ne s’identifient jamais à l'enfant. L’enfant est un objet qu'ils aiment ou qu'ils n'aiment pas, qu'ils chouchoutent ou pas, mais dans tous les cas, l'enfant est un objet pour eux, il n'est jamais une personne humaine comme eux, pour eux c'est une promesse d'adulte, ce n'est que ça.  Ainsi donc qu'ils soient doux ou violents avec l'enfant toujours ils le nient.

Quand l’enfant, en moi, aura vidé sa colère, alors je serai libre de tous ces adultes, qui de toute façon, pour moi, seront toujours des monstres.

Non, pas toujours bien sûr. Mais il faut que les mutilations provoquées sur moi se cicatrisent enfin. Sera arrivera-t-il un jour ?

Quand ma mère, au moment de mourir se mit à hurler en invoquant sa propre mère, je me suis rendu compte avec effroi, que la violence des douleurs vécues par ma mère, jadis, ressortait soudain. Elle avait pourtant 65 ans. Elle était là, cadavre encore vivant, pareille aux suppliciés de la Shoah, son corps n'était plus que peau et os, c'était infernal, et elle hurlait. Seigneur ! Elle hurlait :  "Maman, maman pourquoi m'as-tu abandonnée ?" Elle s'adressait à une femme morte depuis 40 ans à ce moment-là, une femme tuée par les Allemands. La douleur de ma mère toujours m'habite.

Le 16/11/2018 à 14:14, aliochaverkiev a dit :

J'utilise le forum pour faire des expériences. Dans la vie réelle je fais partie de ces humains qui font toujours des expériences, qui passent à l'acte. Ma mère était surprise "Toi tu n'avances que par l’expérience vécue". J'étais surpris qu'elle fut surprise.

Ici donc je m'emportais il n' y a pas si longtemps car je croyais que mes interlocuteurs faisaient exprès de me contrer, qu'ils étaient de mauvaise foi. Je les identifiais avec les personnages de mon milieu d'origine, lesquels pratiquaient une mauvaise foi permanente.

Mais non, depuis que je ne fais plus de transferts je ne pense plus que mes contradicteurs sont de mauvaise foi.

Mais je tombe dans une habitude nouvelle. Quand manifestement ils ne comprennent rien à certains de mes développements je me dis "Ce sont vraiment des cons". Pourtant est-ce ce que je le pense vraiment ? Quand je m'appuie sur mes origines, mes expériences, mon caractère, etc. pour juger les autres, est-ce que je pense vraiment ce que je dis ? Quand je parle de maitres et d'esclaves est ce que je pense ce que je dis ? Non. En fait je suis en colère.

...de cela j'en étais convaincu; ta gentillesse, ton fond propre à aimer l'autre, malgré tes sois disantes insultes auquel je n'ai jamais cru.

Le 16/11/2018 à 14:14, aliochaverkiev a dit :

Ce qui me trouble c'est que, lorsque je suis face à un enfant ou à un ado, je vais m'épuiser à lui expliquer ce qu'il ne comprend pas. Je me sens responsable de lui, de son avenir. Expliquer un problème de math à un ado je peux m'y donner pendant des heures. Et si l'ado ne comprend rien, jamais je ne penserai qu'il est con. Jamais je me mettrai en colère. Je me dirai : merde je suis con, qu'est ce que je suis con à ne pas réussir à lui expliquer ce problème de math. C'est contre moi que je vais me tourner.

De cela aussi je ne doutais pas. Ce sont ces raisons qui m'ont poussé à t'accorder "mon credit" à ton égard .

Le 16/11/2018 à 14:14, aliochaverkiev a dit :

Mais quand il s'agit d'un adulte je change, je deviens violent e t méprisant.

Je fais donc une distinction entre enfants/ado et adultes.

Et je me rends compte que ma violence tient à cela : je m’identifie à l’enfant et je sonne la charge contre l'adulte.

Je suis l'enfant saccagé qui ne parvient pas à calmer sa rage contre les adultes.

Pourtant plus je pense à ce saccage plus je me rends compte que les adultes ne savent pas ce qu'ils font. Ils ne s’identifient jamais à l'enfant. L’enfant est un objet qu'ils aiment ou qu'ils n'aiment pas, qu'ils chouchoutent ou pas, mais dans tous les cas, l'enfant est un objet pour eux, il n'est jamais une personne humaine comme eux, pour eux c'est une promesse d'adulte, ce n'est que ça.  Ainsi donc qu'ils soient doux ou violents avec l'enfant toujours ils le nient.

Quand l’enfant, en moi, aura vidé sa colère, alors je serai libre de tous ces adultes, qui de toute façon, pour moi, seront toujours des monstres.

Non, pas toujours bien sûr. Mais il faut que les mutilations provoquées sur moi se cicatrisent enfin. Sera arrivera-t-il un jour ?

Ou nous permettras tu de t'accompagner ?  ( avec discrétion, clarté et retenue? mais présence ) 

ÊTRE seul est une chose. Refuser la simple gentillesse des autres est une...hmmm..erreur? ( je ne suis certain de rien)

Le 16/11/2018 à 14:14, aliochaverkiev a dit :

..... La douleur de ma mère toujours m'habite.

 

Sois assuré que je connais cela, je te comprends, et mes pensées t'accompagnent.

Tu sais @aliochaverkiev, tes mots ne me vexeront jamais.

Je suis un observateur passionné et honnête. 

J'aime le monde, la science et de nombreux sujets. 

depuis quelque temp, tu doutes de moi, tu te demandes, tu serais prêt à penser qu'il y a " un truc louche"...etc.  

L'une de mes certitudes ( un exemple) est que la confiance se perd, elle ne se gagne pas.

Je donne à tous ma confiance, certain en abuseront et la perdront. Mais jamais je ne mesurerai à quel moment "donner ma confiance durement gagnée". Une terrible et vilaine idée à mes yeux.

Souviens toi lorsque j'avais naïvement poursuivi tes mots s'agissant de ton journal. Je te promet que cela fut un immense bonheur pour moi, découvrir alio avec une écriture d'une formidable simplicité, justesse..

Puis ensuite j'ai poursuivi tes écrit en reprenant ton style, et je t'assure que je croyais que tu étais dans le "roman", le fictif.

Tu as été merveilleusement gentil . Tu m'as laissé écrire puis tu m'as expliqué que cela était ton journal intime. 

J'avais fait une bourde, tu as été super indulgent et compréhensif.

Pense tu sincèrement que ce même Saxo, puisse être je ne sais quel pèrvert ?? Ou juste un gars qui t'inspire un doute inquiétant au point de m'écrire que tu voudrais bien t'en "éloigner" ? 

Prends ton temps, ne t'inquiètes surtout pas, écris moi un MP le jour ou tu aimeras entendre mon point de vue.

Je ne serai pas toujours là pour toi, je serai toujours la pour toi et tous ceux qui sont des gentils, qui souhaitent être écouté en savoir plus ou juste dire "CouCou". 

..Bise 

S'occuper des minus est oeuvre charitable, mais revenons à la Littérature, de grâce  . Et pour cela, parodions un peu les grands ! Hugo, par exemple :

Un jour, maigre et sentant un royal appétit,
Un singe Archange, d'une peau de tigre se vêtit.

Le tigre avait été méchant ; l’ Archange, fut atroce.
Il avait endossé le droit d'être féroce.
Il se mit à grincer des dents, criant : Je suis
Le vainqueur des halliers, le roi sombre des nuits !
Il s'embusqua, brigand des bois, dans les épines
Il entassa l’ orgueil, le mépris, les rapines,
Se moqua du naïf, dévasta le savoir,
Fit tout ce qu'avait fait la peau qui le couvrait.
Il vivait dans un antre, entouré de mensonges.
Chacun, voyant la peau, croyait au personnage.
Il s'écriait, poussant d'affreux rugissements :
Regardez, ma caverne est pleine d'ossements ;
Devant moi tout recule et frémit, tout émigre,
Tout tremble ; admirez-moi, voyez, je suis un tigre !
Les bêtes l'admiraient, et fuyaient à grands pas.
Un belluaire vint, le saisit dans ses bras,
Déchira cette peau comme on déchire un linge,
Mit à nu ce hâbleur, et dit : Tu n'es qu'un singe !

Wahouou.   Super beau. Un grand Merci 

il y a 6 minutes, azad2B a dit :

S'occuper des minus est oeuvre charitable, mais revenons à la Littérature, de grâce  . Et pour cela, parodions un peu les grands ! Hugo, par exemple :

Un jour, maigre et sentant un royal appétit,
Un singe Archange, d'une peau de tigre se vêtit.

Le tigre avait été méchant ; l’ Archange, fut atroce.
Il avait endossé le droit d'être féroce.
Il se mit à grincer des dents, criant : Je suis
Le vainqueur des halliers, le roi sombre des nuits !
Il s'embusqua, brigand des bois, dans les épines
Il entassa l’ orgueil, le mépris, les rapines,
Se moqua du naïf, dévasta le savoir,
Fit tout ce qu'avait fait la peau qui le couvrait.
Il vivait dans un antre, entouré de mensonges.
Chacun, voyant la peau, croyait au personnage.
Il s'écriait, poussant d'affreux rugissements :
Regardez, ma caverne est pleine d'ossements ;
Devant moi tout recule et frémit, tout émigre,
Tout tremble ; admirez-moi, voyez, je suis un tigre !
Les bêtes l'admiraient, et fuyaient à grands pas.
Un belluaire vint, le saisit dans ses bras,
Déchira cette peau comme on déchire un linge,
Mit à nu ce hâbleur, et dit : Tu n'es qu'un singe !

 

Mais cela est de toi ou de Victor Hugo?  je ne vois pas la différence, ta parodie? 

nous demande tu d'y participer?   ce serait   un plaisir pour moi

Si les petits avaient la sagesse des grands, ils se contenteraient de méditer Hugo !

Et se tairaient plutôt que de se prendre pour eux.

il y a 2 minutes, azad2B a dit :

Si les petits avaient la sagesse des grands, ils se contenteraient de méditer Hugo !

Et se tairaient plutôt que de se prendre pour eux.

Sympa.

Mais j'accorde à mes petits le droit de se prendre pour des grands, à la seule condition qu'ils aient un comportement irréprochable, ou à défaut, être capable d'argumenter, de s 'expliquer lorsqu'il ont merdé.

Suis un bon PaPa hein?

ahahaha    la bise.  ( j'me la pète). lol 

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

Suis un bon PaPa hein?

Tout à fait ! Montre leur la vraie grandeur et tait leur les exploits des minables. Tu en feras, des Grands.

il y a 57 minutes, saxopap a dit :

Mais cela est de toi ou de Victor Hugo?  je ne vois pas la différence, ta parodie? 

nous demande tu d'y participer?   ce serait   un plaisir pour moi

 

Ce n'est pas de moi, bien entendu. Cela est tiré de "Napoléon, le petit" Je me suis contenté de subtiles modifications dans le seul but de mieux viser la personnalité de l'individu qui en est la cible.

Mais bien évidemment, toute participation sera bienvenue. Y compris celle de "celle" qui a pris la relève de notre singe . Laquelle semble pour l' heure, avoir troqué sa peau de tigre pour se revêtir maintenant de satin et velours.

Le 21/07/2018 à 09:54, aliochaverkiev a dit :

21 juillet 2018

Les raisons pour lesquelles les personnes viennent sur un forum sont d'ordre affectif.

Il est étonnant que je ne m'en sois pas rendu compte plus tôt.

Du coup cette recherche générale biaise tous les dialogues.

 

Nous venons ici pour nous réunir amicalement, dialoguer sans le moindre biais, défendre nos idées, écouter et apprendre des autres, donner place à notre curiosité naturelle...

Un jour, j'ai tenté amicalement de te mettre en garde contre tes élucubrations scientifiques, physiques et biologique. Tu m'as répondu que jamais tu ne tomberais dans le piège que je te tendais.

Heureusement, j'étais assis, mes mouchoirs à porté de main tant cela m'a fait rire aux larmes.

Reprends toi Alio, t'arrêtes pas de merder en ce moment.