Pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

il y a une heure, azed1967 a dit :

ah oui ! j'avais oublié mais je m'en suis rappelé hier soir, le forum mejliss est toujours actif mais déserté depuis la mort du père Hamel par deux jeunes radicaux. et bien quelques jours avant sa mort ses assassins se sont rencontrés sur ce forum. ils étaient hyper virulent et fanatiques. quand le père Hmael est mort ces deux là ne sont plus venus sur mejliss.com. c'était eux, ...

 

Donc demander aux musulmans d'être moins passif alors que l'état laisse faire, désolé mais il y a UN BIG problème.

 

il y a un autre site qui est aussi déserté planète islam, où Raphaël gendron qui était en syrie avec daech donnait des infos de ce qui se passait sur place en syrie. les administrateurs de ce site interdisaient la moindre critique conte ce sale type sous peine d'être banni du forum. je l'ai vu et lu !

gendron est mort tués par la mitraillette d'un tank lui et le fils de bassam ayachi, un syrien qui a perdu un bras lors des combats en syrie , ce bassam a envoyé des dizaines de jeunes en syrie depuis la belgique.

son fils à bassam était (car il ets mort aussi ) l'ami de gendron et combattaient ensemble, le fils de bassam, ancien militaire belge commandait 600 hommes en syrie.

tout ça on le lisait sans la moindre réaction des services de police ou de sureté de l'état.

sur ce je ne vais plus intervenir sur ce poste car j'essais d'arrêter de fumer la clope et donc pour l'instant c'est délicat pour moi !

 

bonne journée !

 

Mais oumma.com est loin d'être le seul site, j'en ai croisé d'autres ... Mais le France reste un espace de liberté, les forumeurs ont ils signalé ?

Suggères-tu qu'il faille surveiller tous les sites "communautaires" ? Qu'est ce qui te fait croire qu'ils ne sont pas sous surveillance ?

Cependant merci de nous confirmer la complaisance de sites communautaires (pour ne pas dire plus, les sites sharia4belgium france etc ne sont pas piqués des vers non plus). Enfin les autorités n'ont pas toujours été passives, mais "compréhensives" afin de ne pas stigmatiser ou tenu par le non trouble à l'ordre public, le cas par exemple de la mosquée de Lagny était connu depuis un bail et Mr Boubakeur l'avait d'ailleurs confirmé

http://www.europe1.fr/faits-divers/fermeture-de-la-mosquee-de-lagny-le-maire-avait-alerte-les-autorites-2630129

L'Etat "ne voulait pas intervenir". A l'origine, il y avait un lieu de culte géré par une association musulmane. Mais, il y a cinq ans, un petit groupe s'empare des lieux après une bagarre. L'ancien maire de la ville, Patrice Pagny, avait à l'époque essayé d'alerter sur cette dérive après s'être heurté plusieurs fois à des prédicateurs islamistes radicaux. "C'était manifeste. Entre la tenue vestimentaire et le refus de serrer la main à ma première adjointe, c'était compliqué. Ils avaient une attitude qui nous inquiétait. J'avais même été voir Dalil Boubakeur (recteur de la Grande mosquée de Paris et ancien président du Conseil français du culte musulman)  qui nous avait confirmé que ces éléments-là pouvaient être qualifiés de salafistes, d'extrémistes", raconte l'ancien édile. "J'étais également allé voir le sous-préfet, les autorités de l'Etat, pour leur signaler qu'on avait un groupe qui nous semblait douteux. Pour eux, il n'y avait manifestement pas vraiment de trouble à l'ordre public et donc ils ne voulaient pas intervenir."

===========================

Nous sommes encore en démocratie, c'est un peu plus complexe que tu ne le sous-entends !

Encore une fois tu rejettes la faute sur X, alors même que tu remets toi même en cause une partie de la communauté ....

Oumma.com n'est pas un nid que de radicaux , as tu signalé ?

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il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais oumma.com est loin d'être le seul site, j'en ai croisé d'autres ... Mais le France reste un espace de liberté, les forumeurs ont ils signalé ?

Suggères-tu qu'il faille surveiller tous les sites "communautaires" ? Qu'est ce qui te fait croire qu'ils ne sont pas sous surveillance ?

Cependant merci de nous confirmer la complaisance de sites communautaires (pour ne pas dire plus, les sites sharia4belgium france etc ne sont pas piqués des vers non plus). Enfin les autorités n'ont pas toujours été passives, mais "compréhensives" afin de ne pas stigmatiser ou tenu par le non trouble à l'ordre public, le cas par exemple de la mosquée de Lagny était connu depuis un bail et Mr Boubakeur l'avait d'ailleurs confirmé

http://www.europe1.fr/faits-divers/fermeture-de-la-mosquee-de-lagny-le-maire-avait-alerte-les-autorites-2630129

 

L'Etat "ne voulait pas intervenir". A l'origine, il y avait un lieu de culte géré par une association musulmane. Mais, il y a cinq ans, un petit groupe s'empare des lieux après une bagarre. L'ancien maire de la ville, Patrice Pagny, avait à l'époque essayé d'alerter sur cette dérive après s'être heurté plusieurs fois à des prédicateurs islamistes radicaux. "C'était manifeste. Entre la tenue vestimentaire et le refus de serrer la main à ma première adjointe, c'était compliqué. Ils avaient une attitude qui nous inquiétait. J'avais même été voir Dalil Boubakeur (recteur de la Grande mosquée de Paris et ancien président du Conseil français du culte musulman)  qui nous avait confirmé que ces éléments-là pouvaient être qualifiés de salafistes, d'extrémistes", raconte l'ancien édile. "J'étais également allé voir le sous-préfet, les autorités de l'Etat, pour leur signaler qu'on avait un groupe qui nous semblait douteux. Pour eux, il n'y avait manifestement pas vraiment de trouble à l'ordre public et donc ils ne voulaient pas intervenir."

 

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Nous sommes encore en démocratie, c'est un peu plus complexe que tu ne le sous-entends !

Encore une fois tu rejettes la faute sur X, alors même que tu remets toi même en cause une partie de la communauté ....

Oumma.com n'est pas un nid que de radicaux , as tu signalé ?

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" Enfin les autorités n'ont pas toujours été passives, mais "compréhensives" afin de ne pas stigmatiser ou tenu par le non trouble à l'ordre public, le cas par exemple de la mosquée de Lagny était connu depuis un bail et Mr Boubakeur l'avait d'ailleurs confirmé "

Afin de ne pas stigmatiser, mais stigmatiser qui ?

Ceux qui vont en masse dans ces mosquées écouter des prêches délirants de fanatiques islamistes ?

Et face à cela, que fait la majorité des musulmans jugés modérés ?

"Nous sommes encore en démocratie, c'est un peu plus complexe que tu ne le sous-entends !"

Est-ce pour autant qu'au nom de la démocratie celle-ci doit se laisser démolir en faisant preuve d'une passivité face à ceux qui veulent l'anéantir ?

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce pour autant qu'au nom de la démocratie celle-ci doit se laisser démolir en faisant preuve d'une passivité face à ceux qui veulent l'anéantir ?

Les choses ont un peu changé et Lagny a été fermée une fois le trouble à l'ordre public établi. 23 mosquées ont été fermées depuis CH ...

@azed1967l'état ne peut pas servir de paravent, à chacun de prendre ses responsabilités, sans cesse reporter la faute sur des "entités extérieures" (mot que l'on retrouve souvent sur les sites que tu cites ) c'est certes commode, mais ça n'enlève en rien les responsabilités de chacun, pour ma part je suis en accord avec Bidar et je comprends le propos de D.Boubakeur .

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais oumma.com est loin d'être le seul site, j'en ai croisé d'autres ... Mais le France reste un espace de liberté, les forumeurs ont ils signalé ?

Suggères-tu qu'il faille surveiller tous les sites "communautaires" ? Qu'est ce qui te fait croire qu'ils ne sont pas sous surveillance ?

Cependant merci de nous confirmer la complaisance de sites communautaires (pour ne pas dire plus, les sites sharia4belgium france etc ne sont pas piqués des vers non plus). Enfin les autorités n'ont pas toujours été passives, mais "compréhensives" afin de ne pas stigmatiser ou tenu par le non trouble à l'ordre public, le cas par exemple de la mosquée de Lagny était connu depuis un bail et Mr Boubakeur l'avait d'ailleurs confirmé

http://www.europe1.fr/faits-divers/fermeture-de-la-mosquee-de-lagny-le-maire-avait-alerte-les-autorites-2630129

 

L'Etat "ne voulait pas intervenir". A l'origine, il y avait un lieu de culte géré par une association musulmane. Mais, il y a cinq ans, un petit groupe s'empare des lieux après une bagarre. L'ancien maire de la ville, Patrice Pagny, avait à l'époque essayé d'alerter sur cette dérive après s'être heurté plusieurs fois à des prédicateurs islamistes radicaux. "C'était manifeste. Entre la tenue vestimentaire et le refus de serrer la main à ma première adjointe, c'était compliqué. Ils avaient une attitude qui nous inquiétait. J'avais même été voir Dalil Boubakeur (recteur de la Grande mosquée de Paris et ancien président du Conseil français du culte musulman)  qui nous avait confirmé que ces éléments-là pouvaient être qualifiés de salafistes, d'extrémistes", raconte l'ancien édile. "J'étais également allé voir le sous-préfet, les autorités de l'Etat, pour leur signaler qu'on avait un groupe qui nous semblait douteux. Pour eux, il n'y avait manifestement pas vraiment de trouble à l'ordre public et donc ils ne voulaient pas intervenir."

 

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Nous sommes encore en démocratie, c'est un peu plus complexe que tu ne le sous-entends !

Encore une fois tu rejettes la faute sur X, alors même que tu remets toi même en cause une partie de la communauté ....

Oumma.com n'est pas un nid que de radicaux , as tu signalé ?

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quand sarkozy était ministre del'intérieure je lui ai envoyé un mail d'larte pas de réponse et pas de sites fermés. désolé mais qui est passif dans l'ihstoire. umma.com est même passé au jt en france et toujours pas de réactions de l'état ! c'est un fait alors demander aux musulmans de ne pas être passifs ,...

on nous met dans une bizarre situation, double langage de l'état.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les choses ont un peu changé et Lagny a été fermée une fois le trouble à l'ordre public établi. 23 mosquées ont été fermées depuis CH ...

Donc il faut des "troubles" pour que l'on réagisse...

L’endoctrinement peut se faire de façon plus soft, c'est à dire sans passer par la case "troubles."

23 moquées fermées définitivement ou non ?

23 mosquées fermées et combien de nouvelles ouvertes sans compter les arrières salles discrètes et mosquées clandestines ?

23 mosquées fermées et où sont passé les prêcheurs et ceux qui fréquentent ces mosquées ?

Peut-on vraiment croire que ceux-ci privés de leur mosquée fétiche vont du coup renoncer à l'intégrisme ?

L'intégrisme il est partout dans la communauté musulmane, dans les mosquées, sur le net, dans les salles, dans les bistrots, dans les librairies islamiques, à l'école (même en maternelle en Belgique !), dans les prisons, en rue dans les quartiers, chez soi, chez les amis,  devant sa TV (avec parabole), il s'exprime via l'habit, le voile, les revendications sans fin, etc...

La base de l'intégrisme c'est le coran qui est le noyau de cette religion !!!

On peut fermer toutes les mosquées que l'on veut et si c'est nécessaire tant mieux, mais le coran lui il est toujours là, il est lu et brandit aussi bien par les modérés que par les intégristes et c'est ça le problème car chacun y trouve de quoi justifier ses actes y compris les pires.

Une grande religion n'est jamais modérée sinon elle serait faible, inaudible et aurait très certainement disparue.

Le réveil de l'islam que l'on peut constater partout dans le monde, il est dû à quoi aux modérés qui ne font pas de bruit ou aux islamistes qui en font beaucoup pour ne pas dire plus ?

That is the question ...

il y a 10 minutes, azed1967 a dit :

quand sarkozy était ministre del'intérieure je lui ai envoyé un mail d'larte pas de réponse et pas de sites fermés. désolé mais qui est passif dans l'ihstoire. umma.com est même passé au jt en france et toujours pas de réactions de l'état ! c'est un fait alors demander aux musulmans de ne pas être passifs ,...

on nous met dans une bizarre situation, double langage de l'état.

 

Vous n'avez donc rien signalé ...

Le plus rigolo dans cette affaire c'est que ce sont parfois les memes qui tiennent vos propos d'une main tout en dénonçant de L'autre les atteintes aux libertés publiques . Le meilleur moyen de justifier la passivité , demander À et non À.

Sinon désormais l'état ferme des mosquées et il existe un lien pour alerter les autorités sur les propos terros , donc à l'avenir ne contactez pas macron ce n'est pas son job , utilisez le lien dédié à cet effet , ne restons pas passifs !

il y a 50 minutes, Anatole1949 a dit :

Donc il faut des "troubles" pour que l'on réagisse...

L’endoctrinement peut se faire de façon plus soft, c'est à dire sans passer par la case "troubles."

23 moquées fermées définitivement ou non ?

23 mosquées fermées et combien de nouvelles ouvertes sans compter les arrières salles discrètes et mosquées clandestines ?

23 mosquées fermées et où sont passé les prêcheurs et ceux qui fréquentent ces mosquées ?

Peut-on vraiment croire que ceux-ci privés de leur mosquée fétiche vont du coup renoncer à l'intégrisme ?

L'intégrisme il est partout dans la communauté musulmane, dans les mosquées, sur le net, dans les salles, dans les bistrots, dans les librairies islamiques, à l'école (même en maternelle en Belgique !), dans les prisons, en rue dans les quartiers, chez soi, chez les amis,  devant sa TV (avec parabole), il s'exprime via l'habit, le voile, les revendications sans fin, etc...

La base de l'intégrisme c'est le coran qui est le noyau de cette religion !!!

On peut fermer toutes les mosquées que l'on veut et si c'est nécessaire tant mieux, mais le coran lui il est toujours là, il est lu et brandit aussi bien par les modérés que par les intégristes et c'est ça le problème car chacun y trouve de quoi justifier ses actes y compris les pires.

Une grande religion n'est jamais modérée sinon elle serait faible, inaudible et aurait très certainement disparue.

Le réveil de l'islam que l'on peut constater partout dans le monde, il est dû à quoi aux modérés qui ne font pas de bruit ou aux islamistes qui en font beaucoup pour ne pas dire plus ?

That is the question ...

 

 

La France est un Etat de droit , tout ce qui n'est pas interdit par la loi est permis , pratique religieuse compris tant qu'il n'y a pas trouble à l'ordre public . Les mosquées rouvrent quand le trouble à l'ordre public n'est plus avéré , quand au Coran il n'est en rien sacré pour l'état et ces récits ne tombent pas sous le coup de la loi , heureusement sinon il faudrait censurer de nombreux bouquins !

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La France est un Etat de droit , tout ce qui n'est pas interdit par la loi est permis , pratique religieuse compris tant qu'il n'y a pas trouble à l'ordre public . Les mosquées rouvrent quand le trouble à l'ordre public n'est plus avéré , quand au Coran il n'est en rien sacré pour l'état et ces récits ne tombent pas sous le coup de la loi , heureusement sinon il faudrait censurer de nombreux bouquins !

 

la france est en guerre contre daech, ...

il y a une heure, azed1967 a dit :

la france est en guerre contre daech, ...

 

L'état d'urgence est en passe d'être levé, et de nombreuses voix s'élèvent contre des lois jugées liberticides. Nous ne sommes pas dans une guerre nécessitant la remise en cause des libertés publiques, d'autant que de toute façon tout le monde dit daech mais de nombreux attentats comme celui de CH ne sont pas du fait de Daech mais du fait d'Al Qaeda, par ailleurs nous avons reçu des menaces des shebabs, boko, aqmi ex GSPC algérien,... bref comme nous ne pouvons décréter un état de guerre perpétuel avec tous les groupes islamistes , il me parait difficile de supprimer les libertés individuelles le temps que nos braves islamistes retrouvent la voie de la paix. D'autant que sur la base de ce que tu proposes il pourrait alors être légitime de se poser des questions impertinentes qui se posent lorsque l'on est en guerre ... Certains ressortissants pouvant alors être déclarés potentiellement à risque comme dans toute guerre et faire l'objet d'un régime d'exception ce qui à ce stade ne me parait pas souhaitable . Bref la France combat des groupes terroristes islamistes, elle n'est pas pour autant en guerre .

Le 10/10/2017 à 14:29, azed1967 a dit :

la france est en guerre contre daech, ...

 

Mais pas contre l'islam.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'état d'urgence est en passe d'être levé, et de nombreuses voix s'élèvent contre des lois jugées liberticides. Nous ne sommes pas dans une guerre nécessitant la remise en cause des libertés publiques, d'autant que de toute façon tout le monde dit daech mais de nombreux attentats comme celui de CH ne sont pas du fait de Daech mais du fait d'Al Qaeda, par ailleurs nous avons reçu des menaces des shebabs, boko, aqmi ex GSPC algérien,... bref comme nous ne pouvons décréter un état de guerre perpétuel avec tous les groupes islamistes , il me parait difficile de supprimer les libertés individuelles le temps que nos braves islamistes retrouvent la voie de la paix. D'autant que sur la base de ce que tu proposes il pourrait alors être légitime de se poser des questions impertinentes qui se posent lorsque l'on est en guerre ... Certains ressortissants pouvant alors être déclarés potentiellement à risque comme dans toute guerre et faire l'objet d'un régime d'exception ce qui à ce stade ne me parait pas souhaitable . Bref la France combat des groupes terroristes islamistes, elle n'est pas pour autant en guerre .

Mais qui est la France?....

La guerre? Toujours pour les mêmes.... j 'en arrive à ne pas me sentir Français....

il y a 24 minutes, D-gain a dit :

Mais qui est la France?....

Nous sommes là sur des questions régaliennes ...

il y a 16 minutes, D-gain a dit :

La guerre? Toujours pour les mêmes....

? Pas compris 

Pour la guerre tu vois avec @azed1967 c'est sa these .

il y a 16 minutes, D-gain a dit :

j 'en arrive à ne pas me sentir Français....

C'est ton droit . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Nous sommes là sur des questions régaliennes ...

 

nous sommes sur la guerre toujours pour les mêmes ... les innocents, les pauvres.... une guerre entretenue, voulue, et filoguidée....

La guerre, ça occupe les esprits, non? La peur, ça annihile la réflexion, ça désoriente l 'esprit critique..., non?...

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

C'est ton droit . 

c 'est heureux.

La désorientation de l'esprit critique se passe très bien de guerre. Et precisement nous ne sommes pas en guerre . C'est la theorie De @azed1967 , les faits démontrent que ce n'est pas le cas . Le moustique islamiste pique, mais il va finir écrasé et un autre prendra la place car l'islamisme est une pathologie .

il y a 13 minutes, D-gain a dit :

c 'est heureux.

Ceci dit pour un fonctionnaire c'est un peu problématique . 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ceci dit pour un fonctionnaire c'est un peu problématique . 

quoi donc?

D' être heureux? D 'être fonctionnaire?

ou ... il est problématique d être fonctionnaire?..

Un pays en guerre qui divise sa population par des réformes qui désagrège la société civile....... Où est l 'ennemi?...

il y a 8 minutes, D-gain a dit :

quoi donc?

D' être heureux? D 'être fonctionnaire?

ou ... il est problématique d être fonctionnaire?..

Pour être fonctionnaire il faut etre francais et les servir . Fin HS 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Pour être fonctionnaire il faut etre francais et les servir . Fin HS 

le fameux "Fin du HS"... La vie n 'est qu 'un immense HS... Tu peux aussi être binational....