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l'honnête femme


querida13

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 626 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Imposé ou pas....

Ce qui était bien pour celles qui étaient mariées de force, autrefois ,c'est que les maladies infectieuses n'étant pas soignées par des antibiotiques: les gens mouraient plus jeunes, les mariages ne duraient pas longtemps non plus.P ar exemple dans la bible, il est souvent fait allusion à des veuves.

Et une veuve jeune peut très bien refaire sa vie avec une personne qu'elle aimera....

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Imposé ou pas....

Ce qui était bien pour celles qui étaient mariées de force, autrefois ,c'est que les maladies infectieuses n'étant pas soignées par des antibiotiques: les gens mouraient plus jeunes, les mariages ne duraient pas longtemps non plus.P ar exemple dans la bible, il est souvent fait allusion à des veuves.

Et une veuve jeune peut très bien refaire sa vie avec une personne qu'elle aimera....

Ou pas... Car s'il était de bon ton que madame soit fidèle, monsieur pouvait faire ce qu'il voulait de son temps libre et quand il choisissait d'aller le passer de l'autre côté de la lanterne rouge, personne n'y trouvait rien à redire. Sauf que les maladies vénériennes se transportaient facilement du lit de la fille de joie à celui de la digne épouse. En outre, à l'époque, combien de femmes mariées périssaient en donnant la vie ? Du coup, c'était monsieur qui était veuf et pouvait refaire sa vie avec une femme de son choix. Par conséquent, je persisterai à affirmer que les femmes qui décidaient d'avoir une vraie vie sentimentale en dehors d'un mariage non souhaité avaient raison : elles n'attendaient pas après un avenir incertain, ne patientaient pas dans l'espoir d'une liberté qui n'arriverait sans doute jamais, elles croquaient la vie à pleines dents et tout de suite ! Et allez : carpe diem !

Perso, j'en aurais fait autant si j'avais vécu à cette époque et qu'on m'avait imposé un époux : je l'aurais trompé de bon cœur. Je n'ai pas honte de le dire.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 626 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Voltaire ce bel esprit, n' a pas manqué de l'écrire lorsqu'il fait dire à l' une de ses héroïnes:

"Apprenez, lui dit la belle dame chez laquelle il soupait, que celles qu'on appelle de malhonnêtes femmes ont presque le mérite d'un très honnête homme...."

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Le 10/7/2017 à 13:00, querida13 a dit :

Carmen de Bizet est sans équivoque sur les mœurs du passé:

Il met en opposition Carmen la vile séductrice la femme fatale qui pervertit Don José  (jusqu'à ce qu'il finisse par devenir un assassin)et Michaëla , la femme que l'on épouse.

Carmen symbolise la liberté. Elle est séduisante, mais dangereuse et cruelle. Elle a des galants à la douzaine, dont pas un n'est capable de lui offrir un amour inconditionnel, ce qui explique qu'elle en change sans arrêt. Don José non plus n'est pas de taille pour elle.

Micaëla symbolise la sécurité: elle est sage et gentille, mais peureuse et terne. En plus, elle ne représente pas un choix délibéré, puisque c'est la mère de Don José qui l'envoie.

Don José choisit Carmen sans comprendre les conséquences de ce choix: si elle lui accorde son amour, il n'en sera jamais le maître. C'est cette réalité qu'il ne peut comprendre, c'est sa propre faiblesse d'esprit qui le pousse au crime.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 626 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

 

Tout casse, tout passe, tout lasse dans la vie, même l'amour dit Carmen, car l'oiseau que tu croyais surprendre battit de l'aile et s'envola, l'amour est loin tu peux l'attendre, tu ne l'attends plus il est là, tout autour de toi vite, vite, il va s'envole puis il revient, tu crois le tenir, il t'évite, tu crois l'éviter il te tient...L'amour est enfant de Bohème...Il n'a jamais connu de loi...

Michaela est une vierge effarouchée toute disposée à aimer.

Initier une vierge dans un cadre licite n'attire pas don José.

Il préfère le sexe avec une femme plus femme qui sait ce qu'elle veut. Mais Don José n'a pas convaincu la belle inconstante...L'oiseau s'est envolé avec le toréador...Or Don José veut enchainer  Carmen qui lui jette sa bague!(Tiens! crie t-elle rageusement dans le dernier acte)Dépité, fou de jalousie, comme il ne peut l'avoir, il la tue! la légèreté de Carmen mène Don José  d'abord à la délinquance puis enfin au crime.

Je trouve que de Michaela à Carmen nous avons un échantillonnage de femme largement exploité dans l'imaginaire artistique.

Par exemple dans la comédie musicale Grease on assiste à la métamorphose d'une Michaela (Sandy) en Carmen (Pink lady) avec l'avertissement suivant: si tu joues à ce jeu, gare aux grossesses non désirées et aux études avortées.

Dans on ne badine pas avec l'amour de Musset ,les Michaela (Camille Rosette) ne supportent pas les inconstants et les séducteurs: l'une retournera s'enfermer au couvent, l'autre en fera une attaque et mourra. Message: la légèreté du comportement de certains hommes vaccine les femmes contre l'amour ou peut tuer des femmes.

Dans l'ange bleu: le message et le suivant un homme peut aller jusqu'à compromettre sa situation et sa réputation pour l'amour d'une femme légère.

Et l'homme est souvent décrit comme ce Tannhäuser  de Wagner oscillant entre la chasteté d'une Elisabeth (Autre Michaela) et la sensualité de Vénus.(autre Carmen).

Les précieuses ridicules (deux Michaelas très éduquées) chassent deux hommes bien sous tous rapports parce qu'ils sont pressés de se marier et de conclure sans mettre un peu de romance et de discours de séduction dans leur histoire. Pour se venger ils envoient aux deux jeunes femmes deux valets.

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Décidément, je ne trouve pas Carmen inconstante ni légère... Ce sont les hommes qui l'entourent qui le sont. Elle est consciente de ce qu'implique la recherche de la liberté et ne prend pas Don José en traître : il sait dès le début à quoi s'attendre avec elle. Pour moi, c'est elle la femme honnête. Elle n'est pas responsable de la faiblesse de Don José.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 626 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Carmen veut jouer aux jeux de l'amour sans rien  rendre en retour.

Elle donne puis elle reprend.

Elle dit à Don José:Tu en veux plus?C'est  tant pis pour toi...Elle est le supplice de Tantale. Une nourriture qui se dérobe quand on a le plus faim. 

Elle allume puis n'éteint plus. Don José ne veut plus être torturé. Et commet un crime passionnel.Il utilise  la tactique de la terre brûlée: un autre t'a conquise, tu ne m'appartiens plus mais l'autre n'en profitera pas non plus car je te grille à tout jamais.

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