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Affaire Fiona : Le procès en appel

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January

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January Modérateur 61 888 messages
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Prsdt : Est ce qu’elle vous a donné l’impression d’une femme battue ?

Témoin : Non.Elle était sur le qui-vive. Mais je n’avais pas attribué ça à BM..

 

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January Modérateur 61 888 messages
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Questionnée sur les grossesses de CB, le témoin assure : Elle est heureuse quand elle est enceinte, ajoute-t-elle. Elle a été capable d'avoir trois enfants, elle est tout à fait capable d'en avoir un 4ème ou un 5ème.

:o Mais elle est complètement folle celle-là ?!! 

Bah voyons, faites des enfants pansements si ça vous fait du bien ! OH ! C'EST DES ENFANTS PAS DES FRINGUES OU DES OBJETS DE DECO HEIN ??  Ca en fait des malheureux merde !! 

Mais virez-moi cette conne ! 

 

Désolée pour la vulgarité, mais ça j'peux pas le lire :sleep:

  • Triste 1
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January Modérateur 61 888 messages
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Témoin : Le poids que CB prenait lorsqu'elle était enceinte, il devenait très important, en fonction des marches blanches pour Fiona. Elle devenait énorme.

Me Costantino : C'est pour combler un vide ? L'enfant fait-il fonction - du moins pendant un temps - de prolongement narcissique de la mère? 

Témoin : Je dirais que c'est une "conception médicament". Cette fonction médicament peut se reproduire. Une grossesse peut permettre de reconstruire. CB était toujours dépendante de ses objets amoureux.

MG : Il y aura potentiellement une autre vie pour CB. Elle a évoqué ce désir d’enfant dans cette cour d’Assises. Est-ce que nous pouvons craindre une répétition de ce comportement là ?

Témoin : Oui, je pense. Et je pense... Oui, oui. C’est surtout sur ses choix amoureux. Elle a des comptes à rendre avec les hommes. Et ce n’est pas pour rien qu’elle choisit toujours des objets amoureux, des situations d’échec dans lesquelles elle s’engouffre. Sur le plan de la prévention, il faut être extrêmement vigilant quant à ses futures maternités. 

((AH BAH QUAND MEME, MERCI MADAME. Et la drogue pendant les grossesses on en parle ou pas ???))

 

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January Modérateur 61 888 messages
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Ah bah voilà, le témoin évoque la prise de stup. CB a essayé d'arrêter plusieurs fois, sans succès. 

Sur le scénario de la disparition : Ce n'est pas un hasard. Elle aurait pu choisir un autre scénario. Cela veut dire que dans d'autres circonstances, cette situation a dû se produire et les enfants ont dû être livrés à eux-mêmes.

R. Portejoie intervient : Evidemment qu'elle vous a manipulée, elle a manipulé la France entière. Après, je dois vous dire que sur son parcours, ses accidents de vie, elle ne vous a pas menti.

Témoin : Ca me rassure. 

R. Portejoie : Personne ne peut accepter l’idée qu’une mère ne puisse pas retrouver le corps de sa fille. Elle a cristallisé une colère folle. Vous pensez qu’elle n’est pas en mesure de dire exactement où elle est parce qu’elle ne le sait pas ?

Témoin : A l’époque où je l’ai vu, oui. Je pense que sur le plan du discernement, elle peut ne pas s’en rappeler..

R. Portejoie : Un être humain est capable d'oublier l'endroit où il a enterré sa fille, puis présenter un visage impassible ?

Témoin : Oui, c'est possible. Elle est immunisée à la violence. A force d'avoir des chocs et des trauma, elle est vaccinée. Elle a une angoisse d’abandon. Elle est sous emprise. Elle peut être manipulée aussi. Je réaffirme qu’en 2013, je l’ai vue comme ça. Extrêmement fragile.

Le témoin ajoute, sur le scénario inventé : Pour quelqu'un qui a toujours vécu dans l'ombre, ça comblait sa faille narcissique aussi !

 

 

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January Modérateur 61 888 messages
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Me Khanifar à BM : Pourquoi vous ne vous êtes pas présenté à la convocation de la psy ? Vous n'avez pas parlé aux journalistes non plus.. ?

BM : Moi, c’était clair, je ne voulais pas les voir. Parce que je n’avais pas le courage de raconter des mensonges, comme Cécile...

On va entendre la psy sur l'entretien qu'elle a eu avec N. Chafoulais.

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January Modérateur 61 888 messages
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Très bref, quand l'experte rencontre N. Chafoulais, il est extrêmement triste, en colère aussi, un écorché vif qui ne croyait absolument pas à la thèse de la disparition.

Témoin : CB et NC se reprochent les mêmes faits : ne pas s'occuper des filles, prendre trop de drogues, être immature...

Le témoin est remercié. 

Me Lebert demande à ce que soit visionné une vidéo d'une intervention de CB devant la presse. 

Suspension d'audience le temps de retrouver la vidéo.

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January Modérateur 61 888 messages
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L'audience reprend. 

En vision une deuxième psychologue, Hélène Dubost.

Elle a examiné CB à trois reprises entre décembre 2013 et avril 2014. Donc après son arrestation et ses aveux, contrairement à la précédente experte. Elle évoque le parcours de CB, le divorce de ses parents, son traumatisme crânien à l'âge de 15 ans, sa rencontre avec N. Chafoulais, le début de son addiction aux stupéfiants. L'experte affirme que CB est une personne capable de s'adapter à ses interlocuteurs. 

Témoin : Tout comme Ste Cécile est la patronne des musiciens, l'accusée peut être capable de mener la danse.

((Sûre pour moi qu'elle est double self))

Témoin : CB semble consommer les drogues et les hommes dans une même forme de dépendance, en fonction de ses besoins narcissiques. Elle est monolithique, détachée. Elle hurle de l'intérieur quand elle découvre le corps de Fiona inanimé, au contraire de BM. Elle est très égocentrée. Elle parle très peu de son rôle de mère. Toujours dans l'instantané. Son intelligence est normale mais elle est mmature. Dépendante à l'autre, cela révèle une faille narcissique. Elle a une propension à se victimiser sans cesse. Elle m'a vraiment décrit la mort de la fillette avec un grand détachement, voir un grand sang froid. Elle décrit également l'enterrement avec une grande froideur. Et elle m'a confié avoir entendu Fiona gémir dans la nuit, mais elle ne s'est pas levée, sous l'empire de stupéfiants. 

Me R. Portejoie s'est levé pour aller dire quelques mots à sa cliente.

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il y a 4 minutes, January a dit :

Sûre pour moi qu'elle est double self))

 

C’est quoi double self? 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 023 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Quelle a 2 visages. Celui de la victime, mais elle sait être une très grande manipulatrice. Enfin c'est ce que je comprends.

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January Modérateur 61 888 messages
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L'experte voit trois fois Cécile Bourgeon.

Témoin : elle a une personnalité qui n'est pas simple. Elle est retors. Les entretiens se passent bien avec elle si on va dans son sens. Sinon la réaction peut être cinglante. 

Le prsdt rappelle qu'après les examens psy, Cécile Bourgeon a écrit à sa mère pour lui dire que l'experte est "une vraie salope".

Témoin : Ça va dans la droite ligne de sa personnalité..

On revient sur l'épisode des "gémissements" de Fiona, la nuit du drame. 

Témoin : CB a juste dit 'Ah oui, j'aurais dû me lever'. Mais sans réel sentiment de culpabilité. Elle parlait très peu de ses enfants, y compris Fiona.

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 023 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Tu m'étonnes qu'elle la traite de salope avec ce qu'elle lui met :D

 

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January Modérateur 61 888 messages
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il y a 4 minutes, Gaïa a dit :

C’est quoi double self? 

 

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Quelle a 2 visages. Celui de la victime, mais elle sait être une très grande manipulatrice. Enfin c'est ce que je comprends.

Oui, ce sont vraiment des gens capables de s'adapter aux interlocuteurs, on dit "double self" mais en fait, le deuxième visage peut revêtir n'importe quelle caractéristiques donc c'est bien plus de visages que ça ! Il y a un "vrai soi" et d'un "faux soi". Quand le faux soi se met en route, s'adapte à la personne qui est en face, c'est comme si on choisissait un nouveau costume de scène dans une penderie, c'est aussi facile que ça. 

Je tiens à préciser que les personnes qui ont ce type de personnalité ne sont pas forcément comme CB. Pas mal de gens qui ont subi des traumas sont comme ça (dissociation). Fatigués, ils consultent, et ça se répare. Mais il en reste toujours un petit quelque chose. C'est difficile à vivre. 

 

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il y a 4 minutes, January a dit :

Témoin : CB a juste dit 'Ah oui, j'aurais dû me lever'. Mais sans réel sentiment de culpabilité. Elle parlait très peu de ses enfants, y compris Fiona.

:mouai:

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January Modérateur 61 888 messages
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L'experte revient également sur l'exposition médiatique de Cécile Bourgeon lors de la disparition : La scène médiatique était inespérée pour elle du point de vue narcissique c’était important. 

AG : C'est compatible d'être autant centré sur soi et dépendant d'un autre ?

Témoin : Elle vient se nourrir de l’autre, se coller à l’autre. Elle répète beaucoup "On est fusionnels". L’autre vient l’étayer. Elle cherche à se remplir narcissiquement. Elle s’adapte pour ne pas s’effondrer car la souffrance serait immense.

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January Modérateur 61 888 messages
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Témoin : CB a tendance à s'agripper à tout. Chez elle, il y a une profonde vacuité. Elle remplit le vide. Elle se colore comme un caméléon. Les enfants de CB ne sont pas des "sujets à part entière" pour l'accusée. Ils sont un objet qui permettait de subvenir à ses besoins narcissiques. Si l'enfant vient à contredire sa mère, celle-ci pouvait sans doute réagir violemment. Je n'imagine pas CB dénuée de violences, verbales ou physiques. Je n'ai jamais vu une larme chez CB. Elle geint. 

Me Grimaud rappelle que CB a été violée : Est ce qu'on peut imaginer que la répétition puisse aller jusqu'à ça ?

Témoin : Votre question est très difficile. Je n'ai jamais entendu parlé de ce viol. Et elle ne m'a jamais dit que Fiona a été violée. 

Me Lebert demande précisions sur les dires de CB à la découverte du corps.

Témoin : C'était décalé. On aurait dit qu'elle avait perdu un objet de valeur, qu'elle a mis du temps à acquérir.

Me Schott à propos de la théorie du viol de Fiona : Qu'est ce qu'on peut ajouter ? De l'horreur à l'horreur ? Cela mérite que l'on s'y intéresse ?

Témoin : Je dirais juste que toute question mérite d'être posée. Je n'ai pas de meilleure réponse à vous fournir.

Me Schott : Que pensez-vous de la lettre que CB a envoyée aux enquêteurs ?

Témoin : On est à la fois dans quelque chose d’infantile, et aussi dans la séduction. Elle parle de manipulation, tout à fait décalée dans la relation aux autres. 

Me Portejoie : On vous en fait dire beaucoup madame l'experte. Ce viol, les médiums... Je vous invite à la prudence car vos propos pourraient être instrumentalisés... On peut bien partir dans tous les sens, parler de tout ce qui est sordide, mai à un moment,  on peut en rester simplement à ce qui est dans le dossier. C'est ce qui m'intéresse moi. 

Témoin : Je mets au défi quiconque pense comprendre la vérité de CB. Même les psychiatres ont du mal à cerner sa personnalité complexe.

Me Portejoie : Vous n'avez pas tenu compte de la consommation de stupéfiants. Ca explique beaucoup de choses pourtant. 

Témoin : Je ne suis pas d'accord avec vous maître, ça fait partie de sa personnalité. 

Le président demande à présent à l'experte de passer à l'entretien de BM. 

Témoin : Euh, je me permets de vous indiquer qu'il y a une autre déposition à 14 heures.. 

 

L'audience est suspendue, elle reprendra à 14h30, avec le même témoin, mais au sujet de BM. 

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L'audience a repris. 

L'experte résume son rapport concernant BM. On reprend son parcours. Père alcoolique et absent, mère malade, placé à 13 ans, séjours en HP. En échec scolaire, aucun diplôme. Deux relations amoureuses avant CB. Pas plus en raison de sa toxicomanie. Relation avec CB idéalisée. 

Témoin : Il tente de combler un gouffre narcissique. Une véritable béance narcissique.

((Ah bah ce sont bien trouvés les deux....))

BM présente une paranoïa et est complètement astructuré (aucune structure).

 

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Témoin : Les deux membres du couple étaient dans une sorte de collage où l’emprise de BM sur CB pouvait se reproduire à l’infini. Il est persuadé que, quoi qu’il fasse, elle sera toujours amoureuse de lui. Il n’est pas impossible qu’il n’ait pas pu supporter Fiona qu’il décrit comme une petite fille incroyablement intelligente, un peu espiègle. Qu'on peut traduire par un sentiment de jalousie vis-à-vis de sa propre enfance.Comme CB, BM a aussi entendu Fiona geindre de l’autre côté de la cloison, sans se lever, sans prévenir CB.

Prsdt : Comment s'est déroulé votre entretien ?

Témoin :  Il ne cessait de parler. Il se disait persécuté. Il a jeté sa chaise. Il n'écoutait pas. Les éléments persécutoires revenaient en boucle. Une logorrhée... 

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Témoin : Il répétait qu'il était une victime. Pour lui, les surveillants étaient de la... du poison. Il a reconnu qu'il avait eu des soucis avec la justice pour une affaire de vol. Il a volontairement masqué les mentions à son casier judiciaire pour "violences" et "menaces de mort". Il a reconnu avoir été violent avec les enfants de sa compagne, mais il a minimisé les violences au vu des éléments du dossier qu'on a découvert ensuite. Fiona pouvait être « encombrante » pour BM. Il dit « elle fouillait partout », « elle venait dans notre chambre ». Voilà, elle était gênante pour lui, cette enfant...

Le prsdt : Lorsque quelqu'un est gênant, on essaie de prendre ses distances...

Témoin : on essaie de prendre ses distances. Ou on essaie de s'en débarrasser. 

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Me Grimaud : BM, en caricaturant, c'est un corps d'adulte et un esprit d'enfant?

Témoin : oui, d'un très petit enfant !

MG : Que pensez vous de la valeur "enfant Sacré" souvent mise en avant par BM ?  

Témoin :  Il a dit en entretien "Je suis une crème. Mon seul bonheur est d'avoir eu des enfants". Il y a un clivage avec ce qu'il dit. Pour Fiona, on peut se poser la question.

Me Khanifar reprend l'experte et précise qu'il n'a pas menti sur son passé judiciaire notamment.

Me Khanifar : Pourquoi "le bonheur d'avoir des enfants" sonnerait-il faux ?

Témoin : Il a peut-être perçu le bonheur fugace d’avoir une famille. Très peu de temps mais il a perçu ce qu’est le bonheur.

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Me Schott : Il était ému BM à l'évocation de Fiona ? Il pleurait ? 

Témoin : Oui. Lui il a beaucoup pleuré. Il y avait des larmes. 

Me Schott : C'était sincère ? 

Témoin : On ne peut pas exclure le fait qu'il ait pu jouer la comédie, ou qu'il ait été en profonde dépression. Il n'est pas possible de trancher la question. 

Me Schott : Vous aviez alerté d'un risque suicidaire n'est ce pas ? 

Témoin : C'est exact. 

On libère enfin le témoin, après quatre heures d'audition O_O

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