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Affaire Fiona : Le procès en appel

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January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
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Tant pis pour les souvenirs, sauf un : 

Prsdt : Confirmez-vous les dires de votre soeur quant au camp de nudistes et l'obligation qui lui était faite ? 

Clément B : Oui.

Le prsdt questionne sur le comportement, la personnalité de CB : Est'ce que c'était une gentille petite fille qui rentrait dans le moule ?  :mef2:(excusez moi mais sa façon de poser les questions, euh...)

Le frère : Non. Elle était rebelle, elle avait un fort caractère. 

Boum ! Plus de visio. Bon bah à dès que possible, faut qu'ils réparent...  visio ok  mais plus d'enregistrement, bon..

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
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Réparé. 

Clément Bourgeon a confirmé les camps de nudistes et confirme maintenant l'impudeur du père (relations sexuelles en présence des enfants). Le prsdt lui demande de raconter lorsqu'il était hébergé chez sa soeur et N. Chafoulais. 

En fait on comprend rien de ce qu'il dit, à part qu'il n'a pas beaucoup de souvenirs, alors, le présdt : 

Mr Bourgeon essayer d’arrêter de vous balancer (a l’écran) vous allez nous donner le mal de mer !

 

Clément B. : ils avaient des phases de tempérament,c’était pas de la violence mais de la dispute.

Prsdt : C'est le modèle de famille que vous auriez aimé fonder ?  - Oui, euh, non... (bon...)

Le prsdt questionne sur la drogue, les enfants.

Clément B : ils jouaient avec les enfants mais elles étaient beaucoup devant la télé".

Clément B : Quand ils fumaient dans la cuisine, les enfants n’avaient pas accès à la cuisine

P : Pourquoi ? 

Clément B : Pour ne pas que les enfants respirent la fumée 

P : La fumée de quoi d'ailleurs ?

- De cigarettes parfois des joints"

 

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January Modérateur 61 888 messages
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On parle de la conso de CB, le frère dit qu'il savait pour les joints, pas pour le reste. Le prsdt : vous êtes sur ?

Finalement il avait quelques soupçons... 

Prsdt : Est ce que cb s'est plainte de violences de N. Chafoulais ? 

Clément B. : Non, je sais pas, je crois pas. Je lui avais demandé. Peut être une fois il s'est énervé sur elle, mais y a pas eu de violences.

"Ma soeur a toujours cherché un homme, elle est pas forcément tombée sur les bons"

Psdt : Comment était BM ? 

Clément B : il était accueillant mais c'était trop. C'est un manipulateur. Il était autoritaire. Avec la religion d'ailleurs, les filles ne mangeaient pas de porc. 

BM se lève : Cécile aussi s'était convertie à l'islam. C'est pas moi c'est une voisine qui l'a entraînée ! Je ne l'ai pas manipulée. 

 

 

BM : Et j'ai jamais manipulé le frère de Cécile non plus. Quand il venait on allait boire des coups. J'étais pas pratiquant. 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
108ans‚ ©,
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Le prsdt demande le silence et reprend avec des questions sur la famille : 

P : alors, c'était quoi l'ambiance de cette famille ?

Clément B : ils faisaient "petite famille" quoi. Mais en vérité y avait quelque chose de pas sain.

La PC fait préciser à Clément B que ce n'était qu'une apparence. 

Clément B : "Ma nièce Fiona n'avait plus son sourire d'avant. Elle n'était pas heureuse"Quelque chose clochait. Fiona ne faisait pas les choses naturellement. Elle répondait sous la contrainte."Fiona devait l'appeler [Berkane] 'papa'.Elle devait dire "merci' en arabe lors des repas...

Pendant l'enquête, Clément B avait qualifié BM de "dictateur". Il le lui rappelle. 

Clément B  : Oui, il gérait la maison.

P : non mais y’a peut-être problème de définition,il faut bien quelqu’un pour gérer le foyer, l’autogestion a eu son temps

Clément B ne semble pas comprendre ? Silence... 

Clément b : elle portait (CB) une sorte de voile 

BM comme un ressort : NAN ! Nan, elle a jamais porté le voile ! 

Prsdt : On vous demandera votre avis plus tard.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 014 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il en a pas marre le président de faire les questions et les réponses pour emmener les témoins exactement là où il veut et mener le procès à charge pour BM et décharge pour CB ?

Putain c'est une vraie mascarade....

 

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January Modérateur 61 888 messages
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CB fixe l'écran, pas de réaction particulière depuis le début.. 

Clément B : J'ai demandé à Cécile si elle était frappée. Si elle était menacée. Elle m'a dit 'non' mais elle n'avait pas convaincante. Le soir Fiona voulait partir avec moi. C'était bizarre. 

On passe à autre chose"..Ils m'ont emmené dans une sorte de squats. Je suis resté dans le hall. Y'avait des junkies. Ils devaient récupérer des produits.. Pendant ce temps là, les filles étaient seules à l'appart'. La voisine devait les surveiller.

P : Vous l'avez vue ? 

Clément B : Jamais, non.

 

Le prsdt l'interroge sur l'appartement. 

Clément B : Y avait un bordel... 

P : Il y avait des choses qui traînaient ? de la drogue, des médicaments ? 

Cl B : Non, ça non. 

P : - Vous n'avez pas vu des plants de cannabis ?

Non

P : Vous savez à quoi ça ressemble ?

Cl B : Oui ! Merci...

La salle rit

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 014 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 28 minutes, January a dit :

On parle de la conso de CB, le frère dit qu'il savait pour les joints, pas pour le reste. Le prsdt : vous êtes sur ?

 

 

il y a 7 minutes, January a dit :

On passe à autre chose"..Ils m'ont emmené dans une sorte de squats. Je suis resté dans le hall. Y'avait des junkies. Ils devaient récupérer des produits..

Il n'a pas l'impression de se foutre de la gueule du monde ?? Et ça choque personne....

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January Modérateur 61 888 messages
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Le prsdt : Sacré week end ! Sur la "disparition" de Fiona : Vous y avez cru ?

Cl B :  Oui... C'est compliqué comme question.

Prsdt :  C'est votre réponse qui est compliquée.

Cl B : Au début j'y ai cru. Après j'ai eu des doutes, y avait des choses louches. Ca me chagrinait.

P : Vous semblez bien embarrassé ? QU'EST CE QUI VOUS CHAGRINAIT ? (il est fou luiil m'a fait peur à crier d'un coup)

Cl B : ... j'écoutais sa version...

Le prsdt laisse tomber les bras sur le bureau (plonk...), soupirs. 

 

 

Le prsdt questionne sur la détention de CB 

Cl B : Non, je ne suis pas allée la voir. Elle m'a écrit. J'avais besoin de réfléchir. Je savais pas quoi lui dire. 

Le prsdt lui demande le contenu de la lettre mais il ne s'en souvient pas.

P : Elle vous a donné une explication ?

Cl B : Non. Mais j'lui ai pas demandé non plus... 

 

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 888 messages
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P : bon... vous dites que Kader Makhlouf avait une influence négative mais aussi qu’elle avait du caractère.. est ce qu’on peut envisager que ça lui convenait ? ou bien il y avait emprise ?

Cl B : Elle se coupait de nous depuis Maklhouf. Influencée. Sous emprise. Mais elle se confiait pas. Peut-être qu’elle avait  honte de ne pas avoir réussi sa vie, les choses elle les gardait en elle.

Assesseur : Pourquoi CB n'a pas dénoncé les violences sur Fiona ? Cela lui ressemble de ne pas dénoncer des violences sur sa fille ?

Cl B : Non.Je ne comprends pas pourquoi elle n'a pas dénoncé les violences. Elle était protectrice.

 

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 014 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 9 minutes, January a dit :

P : bon... vous dites que Kader Makhlouf avait une influence négative mais aussi qu’elle avait du caractère.. est ce qu’on peut envisager que ça lui convenait ? ou bien il y avait emprise ?

 

Kader ?

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January Modérateur 61 888 messages
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L'AG questionne sur le couple CB / BM, on a les mêmes réponses, parfois bien orientées, genre : 

AG : Il y avait un manque de responsabilité de la part de Cécile Bourgeon. Par rapport aux enfants.Pourquoi Cécile.B n'était pas "protectrice" avec les petites ? "Berkane prenait toute la place?

l’AG répète « elle était dépassée » les avocats reprennent « elle était EFFACÉE »

Cl B : oui, elle était un peu effacée. 

AG :  Est ce qu’elle était sous emprise au point de se dire ‘oh les enfants adviennent que pourra !

Cl B : il y avait un manque de responsabilités. 

(j'vais m'pendre. Ah nan mais là j'vais m'pendre tellement c'est n'importe quoi ! Il répète ce que le tribunal dit maintenant ! Mais PPP!!!!!)

il y a 1 minute, titenath a dit :

Kader ?

oui oui il l'appelle fréquemment Kader, c'est une témoin qui l'a appelé kader tout le long, pour berkane..

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 014 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 1 minute, January a dit :

oui oui elle l'appelait Kader, elle l'a appelé kader tout le long, pour berkane..

Ah ok... J'avais pas fait attention avant, c'est chelou quand même :hum:

 

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January Modérateur 61 888 messages
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AG : De gendarme en formation l'an dernier, vous travaillez désormais dans la ferronnerie. Pourquoi?

- Je voulais faire qq chose de mes mains.

Me Fribourg : Vous aviez une relation fusionnelle avec votre sœur ?

Pas de réponse, un borborygme ?... 

Me Fribourg essaie de faire dire au témoin que son client (N. Chafoulais/père de Fiona) était un excellent papa.

Cl B : Il s'occupait bien de ses enfants. 

Me F : Un papa poule ? 

Cl B : il s'occupait bien de ses filles. 

Me F rappelle les déclarations de Cl B à l'époque : ma soeur s'occupait plus de la petite soeur de Fiona. Il fait confirmer au témoin sa déclaration. Il confirme (gros bruits de renifleries euh?)

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January Modérateur 61 888 messages
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Ah ! le borborygme était un "oui".  Du coup Me Fribourg se demande pourquoi, malgré la relation fusionnelle, il n'est pas allé voir sa soeur en prison.

Me F : vous refusez de voir votre soeur?

- j ai besoin de temps pour réfléchir.

Me F : Vous avez vos certitudes sur ce qui est arrivé?

-j'ai besoin de temps. 

Me F évoque les violences sur la petite soeur de Fiona. 

Me F : Vous savez comment cela aurait pu finir pour elle aussi ?

- Oui, j'imagine.

(il veut pas parler, ça se sent, rien à faire, on dirait que c'est bon il n'est pas/plus concerné)

Pour la petite soeur il y avait eu plainte : classée sans suite.

 

 

 

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January Modérateur 61 888 messages
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Marie Grimaud à mon avis va se casser les dents aussi mais bon :  Vous avez parlé "d'état végétatif' quand vous avez vu Fiona ? 

Cl B : Oui. Fiona avait perdu sa joie de vivre. 

Me G : vous aviez vu ça vous, mais Cécile elle, elle était effacée ou elle ne voulait pas voir ?

 -  Je.. je ne sais pas c’est tout mélangé.

Me G : A qui ressemblait le plus Fiona ? 

- Je ne sais pas... Elle était intelligente, elle s'intéressait à plein de choses, elle faisait du sport (la voix s'abaisse), elle avait pas peur en vélo, c'était pas une petite Barbie elle avait du potentiel. Elle avait de la force aussi, elle avait du caractère.

(je vous jure que ça sonne faux, j'peux pas expliquer mais j'ai l'impression que certains mots sont "appris", c'est pas spontané, juste mon ressenti)

 

Me G : C'est quoi la question que vous vous posez ?

Cl B : Pourquoi elle (CB) n'a pas dénoncé les violences subies par Fiona ?

-Me G  :Un jour, vous aurez la réponse ? 

- Un jour, peut-être, avec le temps.

Me G : Mais nous n'avons pas de temps. Ou trop peu. Vous manquez ici. On ne peut pas vous le reprocher, mais vous auriez peut-être été l’élément déclencheur. Pourquoi vous n’êtes pas partie civile ?

Cl B : Parce que j’avais besoin de me tenir loin de ça. Pour ma vie. (par rapport à ce que les gens pensent de son attitude) : c'est facile le reproche des gens qui auraient peut etre fait mieux dans notre situation mais.. Je me fous des jugements. Personne n a vécu ça ! (il va pleurer)

non en fait il pleure.

 

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Je ne sais pas si c’est moi qui ai le cerveau embrumé mais ça n’a aucun sens. 

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January Modérateur 61 888 messages
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Me Costantino  : le fameux WE où vous êtes parti inquiet, est ce que vous vous êtes dit que votre sœur n’était pas en mesure de protéger Fiona si..?

Cl B : oui à ce moment là je me suis dit ça.

Me Khanifar tacle les confrères précédents et certaines de leurs questions qu'il qualifie d' interprétations psychologiques très hasardeuses...

 

il y a 27 minutes, titenath a dit :

Ah ok... J'avais pas fait attention avant, c'est chelou quand même :hum:

 

J'ai modif miss, c'est une témoin qui l'a appelé comme ça du coup le prsdt ça lui prend des fois, bizarre. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 014 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 2 minutes, January a dit :

J'ai modif miss, c'est une témoin qui l'a appelé comme ça du coup le prsdt ça lui prend des fois, bizarre. 

Oui c'est pas moins bizarre :D

 

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January Modérateur 61 888 messages
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Me Khanifar demande au frère de l’objectivité et revient sur ses propos selon lesquels Makhlouf « en faisait trop ».

il y a 2 minutes, Gaïa a dit :

Je ne sais pas si c’est moi qui ai le cerveau embrumé mais ça n’a aucun sens. 

C'est pas toi ! 

On a bien compris que c'était n'importe quoi cette famille que ni lui ni elle n'était en mesure de s'occuper des enfants, qu'il n'y a pas que lui qui a vu ça mais que personne n'a rien dit. On a bien compris que "c'est la faute à BM" hein, surtout ça : "c'est la faute à BM" 

Les débats volent très très bas, c'est ras les pâquerettes là, pour un procès en appel hé ben mon vieux ! Lamentable. Ce président m'énerve à se faire des films à chaque fois qu'il interroge aussi ! Il imagine des conversations entre les gens, ça floute complètement les auditions, on comprend plus rien, nan mais franchement.. au secours.

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