La légitimité d'Israël !

L'Etat d'Israël a-t-il le droit d'exister ?   35 membres ont voté

  1. 1. L'Etat d'Israël a-t-il le droit d'exister ?

    • Oui
      30
    • Non
      5

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
An Israeli recently arrives at London's Heathrow airport. As he fills out a form, the customs officer asks him: "Occupation?"

The Israeli promptly replies: "No, just visiting!"

Très drôle!

Je suis sûre que certains vont crier à la judéophobie... ou à l'antisémitisme si ils sont ignares au point de ne rien connaître à la colonisation israélienne... mais que vois-je? C'est dejà le cas de Mazarino!

Modifié par NabulsiJorej

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

An Israeli recently arrives at London's Heathrow airport. As he fills out a form, the customs officer asks him: "Occupation?"

The Israeli promptly replies: "No, just visiting!"

:(

;):mur:;):mur:;):mur: :D

Blague puant l'antisémitisme. Et si à ton arrivée à l'aéroport, on te demandait : terroriste islamiste vu votre faciès ? T'apprécierais ?

C'est bien, c'est bien : continuez à vous révéler au grand jour. Votre idéologie perce. Faites donc votre coming out ! :D

Une plaisanterie qui ne parle pas de sjuifs ne peut pas être antisémite.

Certains semblent ne pouvoir raisonner que par amalgames.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Nabulsi, grenouille et zunga : fondez donc votre club anti Israël. Ca vous démange tant. Un peu de courage que diantre !

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

A joke from Lebanon

Olmert was sitting in his office when his telephone rang.

"Hallo, Mr. Olmert!" a heavily accented voice said. "This is Abul Abed, down at the tea house in Beirut! I am callin' to tell ya dat we are officially declaring war on you, yes you!"

"Well" Olmert replied, "This is indeed important news! How big is your army?"

"Right now," said Abul Abed, after a moment's calculation "there is myself, my cousin Mustafa, me next-door-neighbor Abou Khaled, and the whole team from the tea house. That makes eight!"

Olmert paused. "I must tell you Abul Abed, that I have one million men in my army waiting to move on my command."

"Holy jeez," said Abul Abed. "I'll have to call ya back!" Sure enough, the next day, Abul Abed called again. "Mr. Olmert, the war is still on! We have managed to acquire some infantry equipment!"

"And what equipment would that be Abul Abed?" Olmert asked. "Well sir, we have two Mercedes 180, and a truck."

Olmert sighed. "I must tell you Abul Abed, that I have 16,000 tanks and 14,000 armored personnel carriers. Also I've increased my army to one and a half million since we last spoke."

"Ya lateeeeef", said Abul Abed, "I'll be getting back to ya." Sure enough, Abul Abed rang again the next day. "Mr. Olmert, the war is still on! We have managed to get ourselves airborne! We modified a helicopter with a couple of shotguns in the cockpit, and four more neighbors have joined us as well!"

Olmert was silent for a minute then cleared his throat. "I must tell you Abul Abed that I have 10,000 bombers and 20,000 fighter planes. My military complex is surrounded by laser-guided, surface-to-air missile sites. And since we last spoke, I've increased my army to TWO MILLION!"

"Lah lah lah lah," said Abul Abed, "I'll have to call you back."

Sure enough, Abul Abed called again the next day. "Olmert I am sorry to have to tell you dat we have had to call off this war."

"I'm sorry to hear that" said Olmert. "Why the sudden change of heart?"

"Well, sir," said Abul Abed, "we've all sat ourselves down and had a long chat, and come to realize there's no way we can feed two million prisoners." ;);)

Modifié par kyrilluk

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ZUNGA Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 43ans
Posté(e)

Trés drôle ;)

Mazarino, merci du conseil mais je suis déja membre d'un club anti-Israel, il compte 1,3 milliard de membres... euh ...moins quelques chefs d'états. Certe nous ne sommes pas encore efficaces à defaut d'organisation et de coordination mais nous y travaillons. ;)

Modifié par ZUNGA

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Eh bien tu vois zunga, nous sommes opposés idéologiquement mais je te respecte car au moins tu as le courage de tes opinions ! Tu ne fais pas dans la pseudo objectivité d'une grenouille haineuse.

Zunga : anti-israëlien !

Mazarino : pro-israëlien !

Au moins les choses sont claires !

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Kyrilluk nuance, ce que Grenouille a dit c'est qu'il est difficile de légitimer la création d'un état par un livre saint surtout quand ce même livre saint prône la destruction d'une quelconque ethnie/tribu.
De bien meilleurs qualite que la plupart des autres recits dit "historiques" contemporain qui ne servaient seulement a propage une bonne image du roi de l'epoque.

Alors que la Bible est totalement neutre ...

La bible est neutre. Par exemple, les rois hebreux, 80 pourcent d'entre eux sont decris par la bible comme des imbeciles. Moise, le chef d'etat hebreux qui aurait put utiliser son pouvoir pour masquer ses erreurs est decrit comme quelqu'un de simple (et pas comme un grand guerrier) et a la fin de sa vie est punie et banie par Dieu. La description des israelite est guerre flateuse: peuple rebelle, ignorant, j'en passe et des meilleurs. Tu en connais beaucoup d'ecrit historique qui decrit sa propre histoire avec autant de franchise? Je parie que non. A l'epoque les rois faisaient ecrire leur histoire en hometant leurs propres erreurs. Un autre exemple: David, le fondateur d'une dynastie puissante est decrit comme courageux au debut de sa vie, puis comme un homme corrompue quand il est au top de son pouvoir. Tu connais beaucoup d'ecrit historiques qui decrive avec d'autant d'objectivite les defauts des narateurs ou des rois?

Pour en revenir a la legitimite d'israel, sa conception ne repose pas sur un livre saint. Tout d'abord, il y a de nombreuses preuves archeologiques qui prouvent que les juifs vienent de cet endroit et qu'ils ont fuit ce pays pour preserver leur vie.

Mais sincerement pour moi, c'est un faux debat. Ce qui importe, ce n'est pas le passe, c'est le maintenant. Maintenant il y a un Etat qui s'appelle Israel. Il possede les moyens de se defendre des agressions des autres peuples. A partir de la, il etablit lui-meme sa legitimite.

De la meme maniere que si demain, tous les musulmans de france decidaient de creer une enclave souveraine a Marseille, leur legitimite ne serait ni de ce qu'ils ont vecu, ou du encore a cause de je ne sais quel ecrit sacre, mais simplement de leur capacite a rendre cela possible.

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ZUNGA Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 43ans
Posté(e)
Eh bien tu vois zunga, nous sommes opposés idéologiquement mais je te respecte car au moins tu as le courage de tes opinions ! Tu ne fais pas dans la pseudo objectivité d'une grenouille haineuse.

T'es trop dur avec Grenouille là.

Ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous, dixit JW Bush.

Zunga : anti-israëlien !

Mazarino : pro-israëlien !

Au moins les choses sont claires !

:boxe: je suis pret ;)

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

@Mazarino: Ou est donc passée la légendaire auto-dérision juive?

@Kyrriluk: Excellent ^^

Mea culpa, j'avais mal lu ton post je pensais que tu légitimais Israël par la Bible et la notion de terre promise. =)

Je ne remet pas en question ta logique, mais je ne pense pas que la fin puisse justifier les moyens. Certes Israël a les moyens de se défendre et de s'implanter durablement dans la région, mais d'un autre coté le Hezbollah a les moyens de tenir tête a son armée et de tirer des rockettes sur Tel Aviv, l'Iran aura peut être les moyens d'entrer dans une confrontation nucléaire avec Israël. C'est tout simplement la loi du plus fort, et à cause d'elle il y a de fortes chances qu'on entre dans un cercle vicieux qui finira par causer d'énormes dommages à la région.

Modifié par Bougnoule lover

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inthesky Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

... Israel les avaient un peu oubliés ;)

Hier encore, l'onu réclamait tout de même auprès du Hezbollad leurs libérations. ;)

;)

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ZUNGA Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 43ans
Posté(e)
@Mazarino: Ou est donc passée la légendaire auto-dérision juive?

@Kyrriluk: Excellent ^^

Mea culpa, j'avais mal lu ton post je pensais que tu légitimais Israël par la Bible et la notion de terre promise. =)

Je ne remet pas en question ta logique, mais je ne pense pas que la fin puisse justifier les moyens. Certes Israël a les moyens de se défendre et de s'implanter durablement dans la région, mais d'un autre coté le Hezbollah a les moyens de tenir tête a son armée et de tirer des rockettes sur Tel Aviv, l'Iran aura peut être les moyens d'entrer dans une confrontation nucléaire avec Israël. C'est tout simplement la loi du plus fort, et à cause d'elle il y a de fortes chances qu'on entre dans un cercle vicieux qui finira par causer d'énormes dommages à la région.

On ne peut pas blâmer un tel raisonnement surtout de nos jours Bougnoule lover. En l'absence de justice dans le monde et en l'absence d'un quelconque organisme ou idéologie servant de repére pour juger et restaurer les droits des peuples, l'humanité n'as pas de choix que de se réfugier dans la loi de la jungle. Tous est permis du moment que c'est possible et tant pis pour la gueule des faibles. ;)

Modifié par ZUNGA

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Dans ce cas je demande à certaines personnes d'arrêter de s'indigner des techniques de guérilla peu orthodoxes du Hezbollah.

Autant je trouve gerbants les moyens utilisés par le Hezbollah pour arriver à ses fins, autant je trouve gerbant l'hypocrisie dont nous faisons preuve en condamnant ce dernier et en légitimant les bavures israëlienne par sa position dominante.

Tiens Zunga refile moi ton adresse msn (si adresse il y a), histoire de se discuter entre islamo-bougnoules.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
La bible est neutre. Par exemple, les rois hebreux, 80 pourcent d'entre eux sont decris par la bible comme des imbeciles.

La Bible n'est pas du tout neutre. certains rois décrits comme des imbéciles étaient en fait des rois ayant amené la prospérité mais ayant un peu trop accepté les cultes concurrents. De même, certains grand rois étaient juste de grands croyants.

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Zunga : anti-israëlien !

Mazarino : pro-israëlien !

Au moins les choses sont claires !

Elles le sont même un peu trop.

Selon toi, on est soit pro-israélien soit anti-israélien. Dis moi donc dans quelle catégorie se trouverait ceux qui pensent qu'Israël a finalement le droit d'exister, qu'il prend trop souvent les mauvaises décisions et qu'il ne doit plus être une puissance colonisatrice.

Tu ne trouveras pas objectivement la réponse.

On peut être pour le peuple palestinien et contre ses dirigeants, pour l'existence d'Israël mais contre sa politique. Tout n'est pas ni tout blanc ni tout noir. Si pour toi faire preuve d'objectivité et donc être plus sévère avec Israël est impossible, c'est que tu n'es pas à même de bien comprendre ce conflit.

Modifié par NabulsiJorej

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Eh oui, nabulsi, je suis un déficient mental. C'est tellement évident que tu enfonces une porte ouverte que de le répéter à chaque instant. Mais toi qui es glorieuse, savante et "objective" ( ;) ), explique moi donc le Proche Orient et sa guerre soixantenaire. J'attends avec impatience ! ;)

Dans ce cas je demande à certaines personnes d'arrêter de s'indigner des techniques de guérilla peu orthodoxes du Hezbollah.

Autant je trouve gerbants les moyens utilisés par le Hezbollah pour arriver à ses fins, autant je trouve gerbant l'hypocrisie dont nous faisons preuve en condamnant ce dernier et en légitimant les bavures israëlienne par sa position dominante.

Tiens Zunga refile moi ton adresse msn (si adresse il y a), histoire de se discuter entre islamo-bougnoules.

Ah mais je ne m'indigne pas contre le hezbollah. Ce sont des combattants courageux. Ce sont juste les ennemis de l'Occident et d'Israël. Je préfère donc les voir sous les missiles israëliens que tirant des roquettes sur Israël, c'est tout ! Alors, l'hypocrisie gerbante, c'est de s'indigner sur l'Etat hébreux qui ne fait que son devoir en se défendant !

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Eh oui, nabulsi, je suis un déficient mental. C'est tellement évident que tu enfonces une porte ouverte que de le répéter à chaque instant. Mais toi qui es glorieuse, savante et "objective" ( ;) ), explique moi donc le Proche Orient et sa guerre soixantenaire. J'attends avec impatience ! ;)

Tu te doutes bien qu'un esprit borné et simplet comme le tien ne pourra jamais vraiment comprendre ce conflit ni aucun autre d'ailleurs... mais j'admire ta volonté. Il faut que tu continues d'y croire. ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Oh je t'en prie grande prêtresse ! Avant que d'aller ouvrir ton club SM dans lequel tu manieras divinement la cravache, explique donc au pauvre hère que je suis les choses cachées et dévoile lui donc quelques parcelles de ta science infinie.

Explique moi le Proche Orient. Après tu me dessineras un mouton ! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Eh bien tu vois zunga, nous sommes opposés idéologiquement mais je te respecte car au moins tu as le courage de tes opinions ! Tu ne fais pas dans la pseudo objectivité d'une grenouille haineuse.

Zunga : anti-israëlien !

Mazarino : pro-israëlien !

Au moins les choses sont claires !

C'est une vision manichéenne de la réalité.

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)

Nabulsijorej :

Selon toi, on est soit pro-israélien soit anti-israélien.

Si pour toi faire preuve d'objectivité et donc être plus sévère avec Israël est impossible, c'est que tu n'es pas à même de bien comprendre ce conflit.

Mazarino :

Eh oui, nabulsi, je suis un déficient mental. C'est tellement évident que tu enfonces une porte ouverte que de le répéter à chaque instant. Mais toi qui es glorieuse, savante et "objective" ( ), explique moi donc le Proche Orient et sa guerre soixantenaire. J'attends avec impatience !

Nabulsijorej :

Tu te doutes bien qu'un esprit borné et simplet comme le tien ne pourra jamais vraiment comprendre ce conflit ni aucun autre d'ailleurs... mais j'admire ta volonté. Il faut que tu continues d'y croire.

Mazarino :

Oh je t'en prie grande prêtresse ! Avant que d'aller ouvrir ton club SM dans lequel tu manieras divinement la cravache, explique donc au pauvre hère que je suis les choses cachées et dévoile lui donc quelques parcelles de ta science infinie.

Explique moi le Proche Orient. Après tu me dessineras un mouton !

Vous vous amusez bien tous les deux... ;)

Modifié par max2357

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