Devons-nous être patriotique?

Notre lien avec la patrie!   38 membres ont voté

  1. 1. Notre lien avec la patrie doit être....

    • Respectueux
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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
la traite des noirs,

où bien plus récement la guerre d'algérie, l'abandon des harkis, le role de la france dans le génocide rwandais....

La traite des noirs c'est reconnu. La guerre d'algérie aussi. La guerre de vendée c'est déjà un peu moins connu. L'abandon des harkis je sais pas si c'est officiel.

Pour le génocide rwandais, il semble plutôt que ce soit le rôle de la belgique qui contrôlait cette région et a provoqué des tension en disant à l'éthnie majoritaire que c'était pas bien qu'ils soit contrôlés par une ethnie minoritaire.

Pour ce qui est de l'algérie, elle ne reconnaitra jamais le droit au retour des expulsés juifs et pieds noirs. On parle encore des réfugiés palestiniens, mais on ne parle pu des réfugiés algériens alors que ça a eu lieu plus récemment. Ca m'étonnerait qu'elle reconnaisse aussi la traite des européens et des noirs qu'il faisaient juqu'en 1830, date à laquelle la france a décidé de réagir. A ce qu'ils parait, les juifs ont accueuillit les soldats français en libérateurs, allez savoir pourquoi...

Modifié par johndoe

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stephy1984 Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
Posté(e)

Je maintiens ma position, la france est un pays des droits de l'homme!!!Elle admet tous les parties politiques, elle defend tous les hommes et millite pour le droit de la femme, quelque soit tes revenus tu as accès au soin, et n'est ce pas la santé le plus important dans la vie? Tu vois beaucoup de gens qui meurent de faim? Nous sommes le pays le plus social au monde, notre droite est la plus à gauche au monde mais ce sont encore que des vilains capitalistes! Au passage, la france est 4ième rang mondiale au niveau de l'exportation de biens et troisième au niveau des services! La france vient d'avoir une croissance du pib de plus de 1% ce dernier trimestre, un record depuis bien longtemps, on a le 2ième plus fort taux de natalité en Europe, notre système de santé est numero 1 mondial selon l'OMS! On a certainement le plus beau pays du monde au niveau de l'architecture, de la diversité des paysages, de sa population, de sa langue quoi qu'en disent certains...pourquoi est elle le pays le plus visitée?? Et pourquoi les anglais viennent s'y installer en masse?70 % des anglais veulent quitter leur pays pour la retraite, 40% veulent le quitter pour la France! Quant à la comparaison avec les pays nordiques, elles est deplacée...car faut il rappeler que la france a subi 2 guerres mondiales qui ont complètement fait fondre notre économie ! On reste à la pointe dans de nombreux secteur: le transport (airbus, le tgv, on equipe le metro de new york et bien d'autre, les chantiers de l'atlantique,ariane, dassaut aviation qui est premier constructeur de jet privé...etc), la santé où nous avons dans les meilleur chirurgiens:première greffe du visage...etc!dans le luxe:l'oreal et louis vuitton sont les premiers dans leur secteur!dans la construction(bouygues): on fait appelle à nos services dans le monde entier:opera de shangai et pekin, port de tanger! Alors ne cederions nous pas à la tentation du "malade imaginaire"! Quand vient l'été le reste de la planète nous envi: champion du monde de congés avec 39 jours par an en moyenne, nous consacrons 9% de notre temps à travailler dans notre vie selon le sociologue jean viard! On peut d'ailleurs bien en profiter car nous sommes le 2ième pays au niveau de l'esperance de vie (83.8ans pour les femmes)! Au passage, savez vous qui a inventé l'emoticon? franklin loufrani, un francais! Nous n'avons peut etre pas le monopole de la bonne cuisine mais elle reste au premier rang mondiale et nos grands chefs s'exportent plus que bien!

Qu'après on dise que la France est un pays où il n'y a pas de liberté et contre les droits de l'homme ça me fait sourir, quiquonque peut aller dans la rue pour exprimer son opinion, au pire tu risque juste de te faire taper par quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi! mais rien ne t'empeche d'aller crier "vive le communiste"! Après on va me dire qu'il y a de la repression...c'est un mal pour un bien notamment en ce qui concerne la prevention routière, et honnetement quand t'as rien à te reprocher...je vois pas où est le problème! Cette année quand il y a eu toutes ces manifs anti CPE, une minorité ont voté le blocus des facs, la police est elle venue les deloger ( sauf à la sorbonne où les ecrans d'ordinateur passaient par les fenetres) ! Quant aux parties politiques, c'est le peuple qui a voté et si jospin n'etait pas au second tour, c'est pas de la faute à le pen ou chirac !!!

Je clame donc haut et fort que je suis patriotique, à ne pas confondre avec nationnaliste qui est pour moi une exhacerbation du patriotisme et non l'inverse!! Après si vous voulez me traiter de raciste, faites donc, car c'est vrai qu'aimer la France de nos jours c'est rare et donc considérer à torre comme raciste! à la difference près que dans raciste il y a race...donc hors sujet...!

Quant à toi petit john, tu dois certainement avoir 18 ans pour tenir ddes propos qu'on entend que dans les cours de lycée et collège ou accessoirement dans les facs de socio!!

AU FAIT J'AI OUBLIé DE PRECISER QUE C'EST DENTALVIRUS QUI A REDIGé CE MASSAGE

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Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)
AU FAIT J'AI OUBLIé DE PRECISER QUE C'EST DENTALVIRUS QUI A REDIGé CE MASSAGE

massage cérébral bien agréable... ;) je suis relativement d'accord avec l'ensemble de ce qui vient d'être dit ;)

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)

Car pour moi le patriotisme n'est rien d'autre qu'une forme de nationalisme exhalté

Excellente analyse! Je suis tout à fait d'accord!!

A vomir.

Donc pour vous : Patriotisme = Racisme? (simple question)

Autre question : Vous chantez la marseillaise ou vous la trouvée raciste aussi?

Je t'invite à bien t'installer dans tes toilettes parce que je vais encore te faire vomir.

Le patriotisme est une forme de nationalisme. Il est même utilisé à grands efforts médiatiques pour mener la guerre contre l'autre. Désolés de te l'ecrire si directement mais le patriotisme peut être dangereux et aller à l'encontre des valeurs que tous en France nous défendons comme la tolérance, la fraternité...

La Marseillaise est non seulement une chanson raciste mais aussi un texte plein de haine, très primitif et indigne d'une démocratie. Quand j'entend ce texte, j'ai toujours un peu honte. "Qu'un sang impur abreuve nos sillons": on est à la limite du cannibalisme. Le côté sauvage de notre hymne ne te suffit-il pas à vouloir en changer? Pour moi, cette hymne est indigne de la France, on devrait même se mobiliser pour mettre fin à cette erreur commise durant l'une des périodes les plus sombres de notre histoire.

Modifié par NabulsiJorej

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
AU FAIT J'AI OUBLIé DE PRECISER QUE C'EST DENTALVIRUS QUI A REDIGé CE MASSAGE

t'as bien fait de l'ecrire sous un autre pseudo sinon je l'aurais même pas lu...

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dental virus1 Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

le patriotisme est juste un outil, une composante du nationnalisme mais en lui même est non dangereux

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
le patriotisme est juste un outil, une composante du nationnalisme mais en lui même est non dangereux

alors on s'est calmé depuis la derniere fois? je prefere avoir affaire à quelqu'un qui discute intelligement et CALMEMENT meme si les opinions divergent.

et niveau ventes d'armes à l'exportation, ça marche bien?

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
le patriotisme est juste un outil, une composante du nationnalisme mais en lui même est non dangereux

Il peut l'être... es-tu au moins d'accord avec ça?

Le patriotisme radicalise certains (pas tous) et peut les mener là où le pouvoir veut les mener sans trop de difficultés.

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dental virus1 Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

Hé bob l'eponge, tu veux que je te dise,je m'en fouts ;)

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
Hé bob l'eponge, tu veux que je te dise,je m'en fouts ;)

visiblement t'es pas resté civilisé longtemps...

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dental virus1 Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

Il peut etre dangereux suivant qui s'en sert, prenons l'exemple d'hitler, partie nationnaliste extreme, nazi , s'est servi du patriotisme exhacerbé pour rallier une partie de la population à ses idées! Mais crois tu vraiment qu'en france avec Chirac ou Royale comme president ça constitue un moindre danger? ;)

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Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)
Il peut l'être... es-tu au moins d'accord avec ça?

Le patriotisme radicalise certains (pas tous) et peut les mener là où le pouvoir veut les mener sans trop de difficultés.

mais n'importe quelle idée à partir du moment où tu la radicalises peut devenir dangereuse dans ce cas...je ne vois pas trop où tu veux en venir ;)

raph33: y a quelque chose qui m'a échappé dans le post de dental? ;)

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dental virus1 Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

Non simplement, tu te base sur un message pour te faire ton opinion donc j'aime pas ces gens là, c'est tout! Or peut etre que je me suis enflammé contre john mais même si on pense ce qu'on veut, on ne dit pas que la France est un pays de merde! A la final de la coupe du monde, un groupe de jeune scandait " nique la france "... et c'est pour ne pas entendre ça que je m'emporte après les personne qui négative tout vis à vis de la france!

Mais bon jten veux pas de ne pas voulioir me lire

et dans ses premiers post john a bien dit que la france est "un pays de merde"

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
et dans ses premiers post john a bien dit que la france est "un pays de merde"

Je confirme... Johndoe déteste la France. ;)

mais n'importe quelle idée à partir du moment où tu la radicalises peut devenir dangereuse dans ce cas...je ne vois pas trop où tu veux en venir smile.gif

La patrie, comme la religion, a tout de même un pouvoir . Toutes les guerres que l'humanité a vécu et dans la majorité des cas ont été justifié par l'un ou par l'autre.

Si en France, le patriotisme est un sentiment isolé, c'est parce que nous sommes devenus pacifistes et plus tolérants qu'avant.

Modifié par NabulsiJorej

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

ouaip je suis d'accord avec Nabulsijorej d'autant que le sang impure ça tache les vetements et ça part mal à la machine et vu le prix de la bonne lessive on prefere adopter le pacifisme c'est logique non ;)

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dental virus1 Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

ha voila je suis OK, la france est un pays de pacifiste!! Et c'est aussi pour ça que nous avons de la chance d'y vivre et qu'un minimum de patriotisme et de fierté de son pays n'entraverait en rien sa paix interieur ainsi que nos relations internationnales

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
nous avons de la chance d'y vivre

Je te rassure la dessus; à part JohnDoe pour des raisons que nous ignorons et qu'il doit d'ailleurs aussi ignorer, n'importe qui de sérieux et honnête sait la chance qu'il a de vivre dans un pays de libertés.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
raph33: y a quelque chose qui m'a échappé dans le post de dental? ;)

oui, son entrée en scène sur ce post (page 8)

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
même si on pense ce qu'on veut, on ne dit pas que la France est un pays de merde!
C'est quoi ce raisonnement ? Si je l'appliquait je dirait que même si on pense ce qu'on veut, on ne dit pas que la France est un bon pays.
à part JohnDoe pour des raisons que nous ignorons et qu'il doit d'ailleurs aussi ignorer
Non, j'ai déjà dit mes raisons.

Pour ce qui est de la chance de vivre en France, c'est de la chance par rapport à certains pays, et de la malchance par rapport à d'autres. Et de la malchance par rapport à un pays qui respecte les droits de l'Homme, l'égalité et la liberté.

Modifié par johndoe

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Et de la malchance par rapport à un pays qui respecte les droits de l'Homme, l'égalité et la liberté.

La France est quand même un pays de liberté. (l'égalité je ne dis rien ;) ) Ce que tu décris là, c'est une France répressive... tu t'en rends bien compte, non?

Tous les pays du monde occidental se valent en termes de liberté/égalité/droits de l'homme.

Modifié par NabulsiJorej

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