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Le vote blanc pris en compte pour les élections ? Non!


Arn

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Arn a dit :

 

 

tu est véritablement aveugle pour écrire ceci.

ah ben tiens une attaque personnelle, bien sur

il y a 8 minutes, Arn a dit :

 

Je parle de LREM parce qu'ils sont au pouvoir et que toi, tu sembles les défendre.

c'est la majorité des députés donc intrinsèquement ils en forment le gouvernement, c'est la constituion de la 5e république

 

il y a 8 minutes, Arn a dit :

 

Ils s'imaginent avoir une légitimité avec seulement 18% des inscrits aux législatives et en ayant la majorité absolue avec 55% des députés. Y zont trové 1 truc fort minable en math: 18 = 55; oups tout va changé dans les maths et cela arrangera le gvt car ils pourront enfin dire aux pauvres, "maintenant, je remplace les 550€ que je te paye par 180€ mais tu verras, avec les nouvelles maths cé pareil, nom de d'là!"

sauf que cette légitimité s'applique aussi à tous les autres députés, eux ils ont juste la majorité des sièges, donc pour résumé l'ensemble de l'assemblée nationale ne représente que que 42.64 % des français, donc l'assemblée nationale ne représente pas pas la population .

après LREM a la majorité des sièges des élus de l'assemblée nationale, donc pour l'instant et avec le système actuel ,les règles actuelles ils sont plus légitimes que n'importe quel autre parti politique , car les autres représentent un plus faible pourcentage

 

 

 

il y a 8 minutes, Arn a dit :

Il est aussi judicieux d'écrire que l' assemblée nationale ne ressemble à rien de la véritable démocratie, que ce soit LREM, PS, républicains ou autres au pouvoir. C'est comme si tu pensais avoir un poids sur les choix de l'entreprise (moyenne ou grande ou petite) où tu travailles (sans doute) en tant que salarié.

ben parce qu'une entreprise n'a pas vocation à être un système démocratique, il en existe comme les coopératives mais ce n'est pas une généralité

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

ah ben tiens une attaque personnelle, bien sur

non là il ne s'agit pas d'une attaque personnelle mais d'une constatation de ton incompréhension par rapport à ce que j'ai écrit. Si quand tu dis que je t'ai dit A et que je dis B, et que je me répète une seconde fois en te disant, j'ai dit B et pas A, je t'insulte alors fait le 17

ET j'ajoute que (mais tu n'as peut-être pas pris le temps de lire) que j'ai pris la peine de m'excuser pour un truc que tu as mal pris.

Mais à part cela je ne vois rien d'insultant dans mes écrits. Alors si tu considères que " tu est véritablement aveugle pour écrire ceci. " est une insulte je crois que là tu es dans l'excès.

Je t'appelle aussi à relire ce que tu m'as écrit, parce que si tu penses que ta façon de répondre est gentille et policée et bien dis donc ??

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

avec le système actuel ,les règles actuelles

Là tu fais une petite erreur, il serait plus judicieux de dire avec les règles des australopithèques. explique moi donc (mais en général tu ne réponds pas à mes questions, contrairement à moi) pourquoi, il faut faire évoluer l'archaïsme torride de l'économie en France (pour reprendre ce que Macron pense) mais qu'à l'opposé notre système gouvernemental qui date de la nuit des temps (car un monarque élu n'est pas différent d'un monarque imposé dans le fonctionnement réel de la société) soit parfait et même renforcé dans son côté autocratique ? 

Nous sommes bien des moutons, non ?

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

ben parce qu'une entreprise n'a pas vocation à être un système démocratique, il en existe comme les coopératives mais ce n'est pas une généralité

ils sont tout aussi illégitimes que n'importe quel autre parti politique, ni plus, ni moins. DE toute façon, tu ne constateras jamais de réel changement car ils sont identiques à des poullièmes près.

Les pires politiques sont ceux qui ont le pouvoir et encore plus quand le pouvoir est dans les mains d'une seule personne ("je suis le chef")

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

après LREM a la majorité des sièges des élus de l'assemblée nationale, donc pour l'instant et avec le système actuel ,les règles actuelles ils sont plus légitimes que n'importe quel autre parti politique

Tente de regarder la réalité en face. Tu décides de quoi une fois que le patron/président/monarque est élu ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? De rien, car personne ne t'écoute.

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Arn a dit :

non là il ne s'agit pas d'une attaque personnelle mais d'une constatation de ton incompréhension par rapport à ce que j'ai écrit. Si quand tu dis que je t'ai dit A et que je dis B, et que je me répète une seconde fois en te disant, j'ai dit B et pas A, je t'insulte alors fait le 17

juste on a des points de vue différents, amsi comme tu ne les accepte pas, tu passes à l'attaque personnel et au passage je n'ai jamais  prononcer le terme "insulte", c'est dingue cette manie à déformer , les propos et c'est toi qui la page d'avant ose me parler d'interprétation de  ma part

cette inversion des rôles commence sérieusement à me gonfler

donc à un moment tu lis attentivement tes écrits, tu te souviens ce dont tu parles quelques postes auparavant et tu évites de déformer certains de mes propos et on s'en portera mieux

il y a 7 minutes, Arn a dit :

Là tu fais une petite erreur, il serait plus judicieux de dire avec les règles des australopithèques.

je ne savais pas que le régime républicain prsédentiel existait de la 5e république à ses origines chez l'australopithèque

a moins que tu ne parle de cette soi disant hiérarchisation de la société , qui existe depuis les 1eres sociétés humains, mais alors là le problème n'est ni le viote blanc, ni LREM, c'est l'ensemble de l’organisation de la société huamine

 

il y a 7 minutes, Arn a dit :

 

explique moi donc (mais en général tu ne réponds pas à mes questions, contrairement à moi) pourquoi, il faut faire évoluer l'archaïsme torride de l'économie en France (pour reprendre ce que Macron pense) mais qu'à l'opposé notre système gouvernemental qui date de la nuit des temps (car un monarque élu n'est pas différent d'un monarque imposé dans le fonctionnement réel de la société) soit parfait et même renforcé dans son côté autocratique ? 

ah tiens encore une attaque , comme ça au passage en plus en te glorifiant

c'est donc confirmé, c'est le système qui ne te convient pas ,sauf que la politique et l'économie sont 2 choses différentes qui certes interagissent l'un l'autre mais au fonctionnement différent

le système politique est fixé dans un cadre juridique d'un ensemble de population sur un territoire donné

l’économie quand à elle est l'échange de produits et / ou de services entre divers acteurs à l'aide d'un moyen de transaction

donc mettre les 2 en parallèle n'a pas vraiment de sens, de plus pour toi la modernisation politique est de vouloir changer intégralement le système hiérarchique politique, soit mais d'une le vote blanc n'offre pas cette radicalité demandé, de plus malgré les propos  de Macron sur l’économie ce n'est pas non plus des changements radicaux, ce sont  des ajustements, comme pourrait l'être le vote blanc en politique , mais en aucun cas ne révolutionne le système économique, il me semble même qu'il n'a pas eu la prétention là

il y a 7 minutes, Arn a dit :

 

ils sont tout aussi illégitimes que n'importe quel autre parti politique, ni plus, ni moins. DE toute façon, tu ne constateras jamais de réel changement car ils sont identiques à des poullièmes près.

donc on est d'accord que le problème n'est pas LREM

il y a 7 minutes, Arn a dit :

Les pires politiques sont ceux qui ont le pouvoir et encore plus quand le pouvoir est dans les mains d'une seule personne ("je suis le chef")

Tente de regarder la réalité en face. Tu décides de quoi une fois que le patron/président/monarque est élu ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? De rien, car personne ne t'écoute.

 

individuellement c'est impossible, et tu oses me dire que je suis  naif,

c'est le groupe qui fait la force de changement, c'est collectif, c'est un des pendants de l'humanité, individuel on ne compte pas grand chose dans toute société, c'est l'ensemble qui fait, on institutionnalise, on fait des compromis dans des groupes communs

bref la vie en société

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 281 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Arn a dit :

je précise que je ne dis pas toi, eux, ou les autres, mais nous, moi compris. De ma part ce n'est pas insultant, et si tu l'as mal pris, je m'en excuse. A part cela, j'ai regardé les posts et je n'ai rien vu d'insultant en tous cas ni plus, ni moins que toi.

 

tu est véritablement aveugle pour écrire ceci. Je parle de LREM parce qu'ils sont au pouvoir et que toi, tu sembles les défendre. Ils s'imaginent avoir une légitimité avec seulement 18% des inscrits aux législatives et en ayant la majorité absolue avec 55% des députés. Y zont trové 1 truc fort minable en math: 18 = 55; oups tout va changé dans les maths et cela arrangera le gvt car ils pourront enfin dire aux pauvres, "maintenant, je remplace les 550€ que je te paye par 180€ mais tu verras, avec les nouvelles maths cé pareil, nom de d'là!"

Il est aussi judicieux d'écrire que l' assemblée nationale ne ressemble à rien de la véritable démocratie, que ce soit LREM, PS, républicains ou autres au pouvoir. C'est comme si tu pensais avoir un poids sur les choix de l'entreprise (moyenne ou grande ou petite) où tu travailles (sans doute) en tant que salarié.

Il a été  démontré ici qu'une grosse majorité de députés a déjà résulté d'un faible taux de participation. C'est la loi électorale qui le veut ainsi ainsi que le découpage des circonscriptions.

Quand Miterrand a obtenu une large majorité de députés, c'était dans les m^me conditions.

Alors ce qui était normal au temps de Giscard, Miterrand ne l'est plus sous Macron ?

C'est parce que c'est Macron qui est élu que cette majorité te déplait ?

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Répy a dit :

Quand Miterrand a obtenu une large majorité de députés, c'était dans les m^me conditions.

Alors ce qui était normal au temps de Giscard, Miterrand ne l'est plus sous Macron ?

C'est parce que c'est Macron qui est élu que cette majorité te déplait ?

Non, la, sincèrement tu es totalement à côté de la réalité.

Là ce n'est pas exact sur le plan des résultats des élections. Par ailleurs, jusqu'à Chirac les législatives étaient déconnectées dans le temps de vote des présidentielles, il est important de le signaler.

L'élection des législatives s'est passé avec le taux de participation le plus faible et de très loin (2017). Regarde les chiffres en dessous. Tu peux même constater que les élections législatives de 78 (2sd tour) avaient eu un taux de participation de 84,9% soit 42,3% plus élevé qu'en 2017 (c'est à dire presque le double de maintenant). Si tu prends 81, 73 le taux de participation n'avait rien à voir.

Donc, si les gens sont confiants dans ce système pourquoi avons-nous de plus en plus de taux d'abstention ?

Année Date Abstention diif 2017 1er tour diif 2017 2sd tour
2017 11 juin (premier tour) 51,3%    
  18 juin (second tour) 57,4%    
2012 10 juin (premier tour) 42,8% -8,5%  
  17 juin (second tour) 44,6%   -12,8%
2007 10 juin (premier tour) 39,6% -11,7%  
  17 juin (second tour) 40,0%   -17,4%
2002 9 juin (premier tour) 35,6% -15,7%  
  16 juin (second tour) 39,7%   -17,7%
1997 25 mai (premier tour) 32,0% -19,3%  
  1er juin (second tour) 28,9%   -28,5%
1993 21 mars (premier tour) 30,8% -20,5%  
  28 mars (second tour) 32,4%   -25,0%
1988 5 juin (premier tour) 34,3% -17,0%  
  12 juin (second tour) 30,1%   -27,3%
1986 16-mars 21,5% -29,8%  
  Pas de second tour : scrutin à la proportionnelle      
1981 14 juin (premier tour) 29,1% -22,2%  
  21 juin (second tour) 24,9%   -32,5%
1978 12 mars (premier tour) 16,8% -34,5%  
  19 mars (second tour) 15,1%   -42,3%
1973 4 mars (premier tour) 18,7% -32,6%  
  11 mars (second tour) 18,2%   -39,2%
1968 23 juin (premier tour) 20,0% -31,3%  
  30 juin (second tour) 22,2%   -35,2%
1967 5 mars (premier tour) 18,9% -32,4%  
  12 mars (second tour) 20,3%   -37,1%
1962 18 novembre (premier tour) 31,3% -20,0%  
  25 novembre (second tour) 27,9%   -29,5%
1958 23 novembre (premier tour) 22,8% -28,5%  
  30 novembre (second tour) 25,2%   -32,2%
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