formation, étude, diplôme et même l'enseignement ne serait pas une vaste farce ?

à l’instant, pep-psy a dit :

95% des entreprises sont des PME ?

Tu n'as jamais entendu parler de "OUTSourcing" ?

Tu crois qu'un patron qui a déjà des montagnes de soucis et qui doit se trouver quelqu'un, va en plus lâcher des heures alors qu'il n'en a déjà pas assez pour recruter quelqu'un ?

Sinon y'a quelqu'un qui va t'accuser d'avoir éliminer un professionnel en prenant sa place ! 

Bin écoute t'as qu'à regarder les stats de l'INSEE toutes les infos sont là !

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1379705

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Et qu'il travaille lui-même dans sa propre entreprise même en ayant plusieurs employés...

Oui tout à fait ! L'homme orchestre. 

Je mets ce lien sur l'observatoire Amarok (observatoire de la santé du dirigeant) fondé par Olivier TORRÈS chercheur à  l'université de Montpellier. Un type passionnant qui est souvent intervenu en AG de syndicats professionnels.

http://www.observatoire-amarok.net/fr/qui-sommes-nous

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Et qu'il travaille lui-même dans sa propre entreprise même en ayant plusieurs employés...

Un bon patron, c'est celui qui fait, celui qui sait, celui qui montre comment faire...

Les gens n'aiment pas recevoir d'ordre ou de demandes lorsqu'elles viennent de gens qui n'ont jamais fait ce qu'il demande et qui se permettent de râler, d'exiger, etc...

Ce que l'on voit souvent ce sont des responsables qui donnent des consignes totalement incohérentes et surtout irréalisables dans le temps donné !

Là on aimerait leur dire: "Ben allez-y, montrez-nous, juste comme-ça" et d'entendre: "Désolé, mais ce n'est pas à moi de le faire, mais à vous" ...

Il y a 12 heures, Marpletree a dit :

Bin écoute t'as qu'à regarder les stats de l'INSEE toutes les infos sont là !

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1379705

J'aime l'humain, pas les chiffres qui parlent d'humain !

Si tu vois ce que je veux dire !

Il y a 3 heures, pep-psy a dit :

J'aime l'humain, pas les chiffres qui parlent d'humain !

Si tu vois ce que je veux dire !

Tu fais bien comme tu veux. C'était seulement factuel (rapport au nombre de PME).

Ce que je voulais dire au sujet des chefs d'entreprise, c'est qu'il y a en grande majorité en France de petites boites. (je vois même pas où il y a polémique !!!)

Le patron doit alors savoir un peu tout faire : technique, commercial, communication, compta et du social s'il y a des salariés.

Bien sur, on peut déléguer une partie de ces taches, bien sur il y a de petites structures à forte valeur ajoutée qui peuvent se permettent d'externaliser ou d'embaucher du personnel pour décharger le chef d'entreprise de certaines taches.

C'est bien que des personnes tentent l'aventure entrepreneuriale, au contraire! (mais certains sont juste pas fait pour....).

il y a 5 minutes, Marpletree a dit :

c'est qu'il y a en grande majorité en France de petites boites.

Et oui  

Il y a 11 heures, pep-psy a dit :

Un bon patron, c'est celui qui fait, celui qui sait, celui qui montre comment faire...

Les gens n'aiment pas recevoir d'ordre ou de demandes lorsqu'elles viennent de gens qui n'ont jamais fait ce qu'il demande et qui se permettent de râler, d'exiger, etc...

Un Pdg qui emploie 300 ou 400 personnes dans une usine doit savoir déléguer.

Sinon, il n'accomplit pas son propre travail qui n'est pas, pour les 2 exemples que j'ai, d'aller vérifier chaque parpaings fabriqué ou chaque pièce métallique produite.

Il a fallu faire les études appropriées.

En s'imposant une discipline personnelle.

Perso, ayant plusieurs activités, j'ai fait travailler des patrons de plus petites entreprises: maçons, électriciens, plombiers, menuisiers et autres.

Leur formation est différente et aussi importante.

Ceux là savent faire ce qu'ils demandent à leurs employés.

Tous ont une discipline personnelle et ne passent pas leur temps à râler.

Aucun (dans les gens valables) ne prétend savoir tout faire.

Dans un autre domaine, je sais faire mon travail en respectant une hiérarchie.

Dans un autre, j'ai eu à me faire conseiller ,après pas mal d'études, pour mettre ce que je savais en application.

Dans tous, ça passe par apprendre, savoir ce que l'on ne connait pas, se crasher, recommencer.

Se rebeller et penser avoir la science infuse n'amène que des frustrations et une sale ambiance.

Je ne suis pas certain que l'on parle de PDG pour 300-400 salarié... On peut ajouter au minimum un zéro voir deux !

PDG = Quand une entreprise est aux mains des actionnaires, que l'entreprise à un conseil d'administration, etc...

Si on veut parler des PDG, il y en a des très très bons, mais ils sont très peu, une dizaine sur la planète qui valent leurs millions de salaire annuel !

Après, il y a tout ceux qui sortent des écoles internationales, business school, etc...

Mais les places sont rares, très très rares, c'est un peu comme les tops joueurs de foot qui sont achetés par-ci ou par-là !

On a vu ce que ça a donné avec celle qu'on a nommé à la tête de Yahoo !

Si vous voulez voir un truc très intéressant sur comment le business, les entreprises, le pognon, etc... -> Série TV Silicon Valley

Là, encore une fois, sortir d'une école et recevoir toute une formation, c'est très bien, mais si on n'est pas malin et très intéressé par le fric, on ne perce pas dans ce domaine !

Le film Wall Street en parle très bien, faire du pognon c'est accessible à TOUT le monde, mais faut avoir les crocs !

Sinon, à la base, n'importe qui peut devenir patron, dans n'importe quel domaine, il faut avoir ou trouver le pognon, ce n'est pas créer une boite qui est difficile, mais la pérenniser !

Et n'importe quel peintre, plombier, menuisier, mécanicien, etc.. Peut créer sa boite !

Le mécano devra acheter de quoi équiper un garage, le menuisier un paquet de machines, le plombier n'a pas besoin de grand chose, de même que le peinture qui peut facturer tout le matériel nécessaire à la réalisation des travaux ! Il aura besoin d'une bagnole genre Caddy, une échelle, une tenue, des pompes... Tout le reste, pinceaux, rouleaux, matériaux d'isolation, produits divers, tout peut être facturé au client !

Mais il y a une grande différence dans les relations "Patron-client" et "Employé-Patron" ... Celui qui sait respecter le travail à obtenir, a de grandes chances de vouloir ouvrir sa boite plus tard !

Il y a 7 heures, 120lola120 a dit :

Se rebeller et penser avoir la science infuse n'amène que des frustrations et une sale ambiance.

Ton message partait bien et voilà cette phrase fin qui gâche tout en apportant une sale ambiance, effectivement.

A part ça, vous me direz quand est-ce que vous voulez revenir au sujet de départ.

Il y a 11 heures, Marpletree a dit :

Ce que je voulais dire au sujet des chefs d'entreprise, c'est qu'il y a en grande majorité en France de petites boites. (je vois même pas où il y a polémique !!!)

Le patron doit alors savoir un peu tout faire : technique, commercial, communication, compta et du social s'il y a des salariés.

Bien sur, on peut déléguer une partie de ces taches, bien sur il y a de petites structures à forte valeur ajoutée qui peuvent se permettent d'externaliser ou d'embaucher du personnel pour décharger le chef d'entreprise de certaines taches.

C'est bien que des personnes tentent l'aventure entrepreneuriale, au contraire! (mais certains sont juste pas fait pour....).

C'est un peu ce que j'ai dit quelques pages avant, non ?!

Quand on a une petite entreprise, c'est déléguer qui est le plus dur, parce qu'on met vraiment sa réputation dans les mains d'autres personnes, alors qu'on aura mis toute son énergie et de patience pour arriver à se faire une réputation.

Quand tu dis cela :

Citation

mais certains sont juste pas fait pour..

Que veux-tu dire plus précisément ?

il y a 29 minutes, pep-psy a dit :

C'est un peu ce que j'ai dit quelques pages avant, non ?!

Quand on a une petite entreprise, c'est déléguer qui est le plus dur, parce qu'on met vraiment sa réputation dans les mains d'autres personnes, alors qu'on aura mis toute son énergie et de patience pour arriver à se faire une réputation.

Disons que ce n'est pas que le seul soucis de déléguer. Au niveau économique, dans une petite structure, on ne peut pas se permettre d'embaucher des spécialistes de chaque domaine. 

il y a 31 minutes, pep-psy a dit :

Que veux-tu dire plus précisément ?

Pour simplifier :

On peut être un bon gestionnaire mais un mauvais technicien.

Ou  bon technicien (ancien salarié qui s'installe à son compte par exemple) mais  mauvais gestionnaire....

Et aussi parfois un branquignole qui pense que tout est facile et qui sait mieux que tout le monde etc etc.. on en croise de temps en temps ...

il y a 43 minutes, pep-psy a dit :

Je ne suis pas certain que l'on parle de PDG pour 300-400 salarié... On peut ajouter au minimum un zéro voir deux !

PDG = Quand une entreprise est aux mains des actionnaires, que l'entreprise à un conseil d'administration, etc...

Je connais des PDG de boite de 100 personnes. C'est une question de statut juridique... Pas de taille d'entreprise 

il y a 1 minute, Marpletree a dit :

Pour simplifier :

On peut être un bon gestionnaire mais un mauvais technicien.

Ou  bon technicien (ancien salarié qui s'installe à son compte par exemple) mais  mauvais gestionnaire....

Et aussi parfois un branquignole qui pense que tout est facile et qui sait mieux que tout le monde etc etc.. on en croise de temps en temps ...

Ces gens là savent très bien y faire et c'est dommage, parce que dans tous les corps de métier sont touchés par ce genre de personne qui tire la réputation du métier vers le bas !

Citation

Disons que ce n'est pas que le seul soucis de déléguer. Au niveau économique, dans une petite structure, on ne peut pas se permettre d'embaucher des spécialistes de chaque domaine.

Tu sais, il y a aussi la fierté du patron, engager un spécialiste, c'est tout de suite risquer d'avoir moins d'importance et aussi que l'autre se rende compte qu'il y a une idée à développer et qui se tire en emportant l'idée !

Cela doit être dans la nature humaine, mais quand un patron de 30ans engage un employé de 40 et plus, tout de suite, celui de 40 va se comporter en dominant, en professeur, etc...

Il y aussi, si tu en as déjà entendu parler, le gros problème du "tu" ou du "vous" en entreprise, ne sachant pas lequel serait le plus adapté !

à l’instant, pep-psy a dit :

Ces gens là savent très bien y faire et c'est dommage, parce que dans tous les corps de métier sont touchés par ce genre de personne qui tire la réputation du métier vers le bas !

Tu sais, il y a aussi la fierté du patron, engager un spécialiste, c'est tout de suite risquer d'avoir moins d'importance et aussi que l'autre se rende compte qu'il y a une idée à développer et qui se tire en emportant l'idée !

Cela doit être dans la nature humaine, mais quand un patron de 30ans engage un employé de 40 et plus, tout de suite, celui de 40 va se comporter en dominant, en professeur, etc...

Il y aussi, si tu en as déjà entendu parler, le gros problème du "tu" ou du "vous" en entreprise, ne sachant pas lequel serait le plus adapté !

 

 

Dans ma boite on tutoie.

On respecte aussi les anciens qui ont le savoir faire.

il y a 7 minutes, Marpletree a dit :

Dans ma boite on tutoie.

On respecte aussi les anciens qui ont le savoir faire.

Qu'est-ce que tu entends par "respecte" ? Quelles sont les actions qui découlent de ce respect ?

à l’instant, pep-psy a dit :

Qu'est-ce que tu entends par "respecte" ? Quelles sont les actions qui découlent de ce respect ?

On les écoute, on prend en compte leurs conseils.

Nous avons aussi des apprentis. 

Et je t'assure qu'il y a des patrons qui savent faire preuve d'humilité : s'ils ne connaissent pas, ils vont chercher l'info.  D'où l'importance d'avoir un réseau.

Alors pourquoi les anciens sont à ce point dégagés des entreprises ?