aux Philippines Daech se rend maître d'une ville de 200.000 habitants

il y a 6 minutes, samira123 a dit :

 

Oui, je me suis trompée, j'avais cru qu'éclater voulait dire remplacer par l'autre groupe. 
Mais Scinder en plusieurs groupes même s’ils peuvent avoir des idées différentes, ils  peuvent aussi avoir une idée commune et d’après ce que tu expliques, c’est bien en 2004, qu’ils se séparent car complètement en désaccord.  

La scission est des la fondation d'Abu en 1992 suite aux accords bilatéraux de 90 et le traité de paix de 93 .

il y a 6 minutes, samira123 a dit :

Quel parallèle je tente ? Et de qui je parlais, tu as tellement noyé le poisson que je ne  m'y retrouve plus 

Hmmmm ce n'est pas moi qui me suis trompé et qui a été bien difficile à remettre sur les rails car du coup nous étions dans les quiproquos

Je t'ai répondu sur les jeunes Franco maghrébins qui allaient en Syrie en croyant à l'insu de leur plein gré qu'ils allaient sauver les enfants des vilains occidentaux , du coup tu rembraies sur la jeunesse des recrues d'Abu et je te réponds pas comparable ....

il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La scission est des la fondation d'Abu en 1992 suite aux accords bilatéraux de 90 et le traité de paix de 93 .

Hmmmm ce n'est pas moi qui me suis trompé et qui a été bien difficile à remettre sur les rails car du coup nous étions dans les quiproquos

Je t'ai répondu sur les jeunes Franco maghrébins qui allaient en Syrie en croyant à l'insu de leur plein gré qu'ils allaient sauver les enfants des vilains occidentaux , du coup tu rembraies sur la jeunesse des recrues d'Abu et je te réponds pas comparable ....

 

Non je ne cherchais aucunement à faire le parallèle, j'ai répondu juste à cette phrase ci-dessous et c'était juste pour dire qu'il y a des personnes qui sont en accord avec leurs idées même si certains peuvent les suivre parce qu'ils n'ont pas le choix pour diverses raisons : 

@DroitDeRéponse: "Aux Philippines ils sont déjà dans le vif du sujet ."

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu ne m'as pas compris samira , Je n'ai jamais dit ça , ce serait stupide . Je dis que la phrase de camroux est ambigue et pourrait laisser croire que abou sayyaf ne serait pas vraiment islamiste mais ne seraient que des brigands , these de @Abu nuwas.

Mais après avoir lu d'autres articles de Camroux il pense plutôt que ce groupe est très fluctuant , qu'il est bel et bien islamiste avec à l'origine une volonte de califat , mais que ce groupe ne se consacrerait peut être désormais plus qu'au rançonage sous francaise daech et se servirait de la cause comme paravent respectable . Mais etre islamiste c'est respectable que pour un islamiste .... Et je serais curieux de le relire à la lueur des événements....

Surtout qu'il n'aborde pas le fait que les islamistes indonésiens ont été "cassés" en petit groupe , privant abou sayyaf d'un support de poids .

 

@DroitDeRéponse : "Perso je ne vois pas en quoi tuer au nom de l'islamisme donnerait une forme de respectabilité au rançonnage, auprès de qui de quoi ?"

C'est à cause de cette phrase que tu as dite ci-dessus et tant mieux si j'ai mal compris car en effet, c'aurait été stupide. En plus, je t'ai posé la question sur un post précédent voir la phrase ci-dessous mais tu n'y as pas répondu :

"ça n’a rien à voir avec l’islamisme, comment peut-tu croire que David Camroux pense que tuer au nom de  l’islamisme est respectable ?" 

il y a 47 minutes, samira123 a dit :

Non je ne cherchais aucunement à faire le parallèle, j'ai répondu juste à cette phrase ci-dessous et c'était juste pour dire qu'il y a des personnes qui sont en accord avec leurs idées même si certains peuvent les suivre parce qu'ils n'ont pas le choix pour diverses raisons : 

@DroitDeRéponse: "Aux Philippines ils sont déjà dans le vif du sujet ."

Cette phrase répondait à ton parallèle avec les francais musulmans devenus djihadistes à l'insu de leur plein gré , je t'expliquais que eux justement ne vivaient  pas dans un milieu islamique mais vivaient à 6000 Km des djihadistes , contrairement aux musulmans philippins .

il y a 47 minutes, samira123 a dit :

@DroitDeRéponse : "Perso je ne vois pas en quoi tuer au nom de l'islamisme donnerait une forme de respectabilité au rançonnage, auprès de qui de quoi ?"

C'est à cause de cette phrase que tu as dite ci-dessus et tant mieux si j'ai mal compris car en effet, c'aurait été stupide.

Cette phrase veut dire qu'il est difficile de dire que l'islamisme est un cache sexe de respectabilité du banditisme , car il n'y a rien de respectable à etre islamiste . 

Il y a une ambiguïté dans le propos de Camroux , mais en aucun cas il ne dit que l'islamisme est respectable , il a l'air par contre de sous entendre qu'il pourrait par contre etre un paravent de respectabilité , d'où ma question vis à vis de qui ?

La reponse logique eut été vis à vis des musulmans radicaux ^^

il y a 47 minutes, samira123 a dit :

En plus, je t'ai posé la question sur un post précédent voir la phrase ci-dessous mais tu n'y as pas répondu :

"ça n’a rien à voir avec l’islamisme, comment peut-tu croire que David Camroux pense que tuer au nom de  l’islamisme est respectable ?"  

Je ne l'ai pas vu passé . Mais je ne comprends pas le lien entre ma question et la tienne ^^

Le groupe Abou Sayyaf et la menace terroriste en Asie du Sud-Est 

Pour en parler, Vincent Souriau reçoit David Camroux, chercheur associé au CERI (Centre d'Etudes et de Recherches Internationales) et professeur à l'Université nationale vietnamienne à Hanoï ; et Wassim Nasr, journaliste de France24, spécialiste des mouvements jihadistes. 

Diffusion 28 Avril 2016. Lien ci-dessous à écouter l'émission. 

http://www.rfi.fr/emission/20160428-le-groupe-abou-sayyaf-menace-terroriste-asie-sud-est

il y a 56 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cette phrase répondait à ton parallèle avec les francais musulmans devenus djihadistes à l'insu de leur plein gré , je t'expliquais que eux justement ne vivaient  pas dans un milieu islamique mais vivaient à 6000 Km des djihadistes , contrairement aux musulmans philippins .

 

Oui je sais mais si je n'ai pas approfondi ta réponse, c'est que j'étais d'accord car bien sûr que certains de France qui sont partis en Syrie n'avaient pas une connaissance du groupe  comme ceux qui vivent sur place. 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

1 Cette phrase veut dire qu'il est difficile de dire que l'islamisme est un cache sexe de respectabilité du banditisme , car il n'y a rien de respectable à etre islamiste . 

Il y a une ambiguïté dans le propos de Camroux , mais en aucun cas il ne dit que l'islamisme est respectable , il a l'air par contre de sous entendre qu'il pourrait par contre etre un paravent de respectabilité , d'où ma question vis à vis de qui ?

La reponse logique eut été vis à vis des musulmans radicaux ^^

2 Je ne l'ai pas vu passé . Mais je ne comprends pas le lien entre ma question et la tienne ^^

1 Oui, je ne l’avais pas comprise dans ce sens pour diverses raisons, entre autres incompréhension d’un mot et du fait qu’il parlait des origines du groupe, leur but,  l’indépendance du Sud des Philippines et que c’était la seule chose dans le contenu de l'article qui pouvait me paraître respectable, vouloir défendre son autonomie.  Et en plus comme David Camroux y donne son avis sans  citer  les personnes qui pourraient penser cela d’où ça ne pouvait aucunement être  que l’islamisme soit respectable et même si je comprends qu’il faisait allusion à des musulmans radicaux, ça me paraît un peu ambiguë d’employer ce terme "respectable" bien qu'il est moins prononcé du fait qu'il y a le mot "forme" avant  mais je vois suite à un autre lien ci-dessous que je trouve plus clair qu’il est dit par plusieurs experts la même chose : 

L’EI est représenté aux Philippines par le groupe islamiste Abu Sayyaf, une « filiale » un peu particulière. Fondé en 1992 par Abdurajak Abubakar Janjalani, un ancien moudjahidine qui a combattu les Russes en Afghanistan aux côtés d’Oussama Ben Laden, ce groupe de bandits islamistes a longtemps été proche d’Al-Qaida, avant de prêter allégeance à l’Etat islamique en août 2014. Certains experts remettent toutefois en cause la sincérité de cet engagement, qui serait un « cache-sexe pour donner une forme de respectabilité » à leur entreprise criminelle, qui consiste principalement à enlever des otages pour demander des rançons.

Le groupe semble toutefois avoir franchi une étape en juin 2016, en proclamant un « califat » aux Philippes (sans lui donner le statut de province).

https://lagazettedeputeaux.wordpress.com/2016/07/29/attentats-de-letat-islamique-la-barre-des-3-000-morts-a-ete-franchie/

2 Parce que David Camroux parle en son nom, donne son avis d'où ma question, voir ma réponse 1. 

Il y a 1 heure, samira123 a dit :

1 Oui, je ne l’avais pas comprise dans ce sens pour diverses raisons, entre autres incompréhension d’un mot et du fait qu’il parlait des origines du groupe, leur but,  l’indépendance du Sud des Philippines et que c’était la seule chose dans le contenu de l'article qui pouvait me paraître respectable, vouloir défendre son autonomie.  Et en plus comme David Camroux y donne son avis sans  citer  les personnes qui pourraient penser cela d’où ça ne pouvait aucunement être  que l’islamisme soit respectable et même si je comprends qu’il faisait allusion à des musulmans radicaux, ça me paraît un peu ambiguë d’employer ce terme "respectable" bien qu'il est moins prononcé du fait qu'il y a le mot "forme" avant  mais je vois suite à un autre lien ci-dessous que je trouve plus clair qu’il est dit par plusieurs experts la même chose : 

L’EI est représenté aux Philippines par le groupe islamiste Abu Sayyaf, une « filiale » un peu particulière. Fondé en 1992 par Abdurajak Abubakar Janjalani, un ancien moudjahidine qui a combattu les Russes en Afghanistan aux côtés d’Oussama Ben Laden, ce groupe de bandits islamistes a longtemps été proche d’Al-Qaida, avant de prêter allégeance à l’Etat islamique en août 2014. Certains experts remettent toutefois en cause la sincérité de cet engagement, qui serait un « cache-sexe pour donner une forme de respectabilité » à leur entreprise criminelle, qui consiste principalement à enlever des otages pour demander des rançons.

Le groupe semble toutefois avoir franchi une étape en juin 2016, en proclamant un « califat » aux Philippes (sans lui donner le statut de province).

https://lagazettedeputeaux.wordpress.com/2016/07/29/attentats-de-letat-islamique-la-barre-des-3-000-morts-a-ete-franchie/

2 Parce que David Camroux parle en son nom, donne son avis d'où ma question, voir ma réponse 1. 

Les mautes qui sont à l'origine de l'attaques sont egalement affilié à l'EI .

Le ‎30‎/‎05‎/‎2017 à 09:15, DroitDeRéponse a dit :

N'hésitez pas à citer . Tout comme sur moktar pas islamiste mais finalement islamiste , je me chargerai de ma plaidoirie .

Quant à reprendre un mot pour nour reparler en HS de l'Algerie ou de la lybie vous êtes spécialiste . 

Inversion de la hiérarchie des normes , elle etait fournisseur avant l'embargo . Navre vous nous prenez pour des truffes .

Mais non des FMs aux wahabbistes en passant par d'autres mouvements radicaux bien plus anciens les baffes n'auront pas manquées depuis la fermeture de l'ihtijad

Je ne crois pas les occidentaux plus cupides que les asiatiques , l'oumma ou que sais je . Libre à vous de nous expliquer que les islamistes n'en sont pas et ne sont que de simples contrebandiers , là où l'Occident ne serait que Shaitan .

 

Bjr DroitDeRéponse,

Voyez vous, vous etes comme ses français a qui j'expliquais dès 1990 que la France serait lourdement frappée par des attentat, et pourquoi elle le serait, ils se mettaient a rigoler. Faites comme eux continuez a croire. Il y a quelques jours j'ai pu voir un certain Bauer sur BFM, professeur en criminologie, et j'ai constaté que lui aussi aurait tendance a parler de terro_ banditisme, plutôt que d'islamisme. IL faut arrêter de rêvasser en pensant que les jeunes vont a l'extérieur pour défendre leur religion, non, ils y vont pour se faire du blé. Pour le reste, je ne dis pas que l'occident est le diable, je dis qu'elle est dans le ventre du diable.

a+

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

Voyez vous, vous etes comme ses français a qui j'expliquais dès 1990 que la France serait lourdement frappée par des attentat, et pourquoi elle le serait, ils se mettaient a rigoler.

Ils devaient être un peu con, le terrorisme avait déjà largement sévi et déjà en provenance du moyen orient .

à l’instant, Abu nuwas a dit :

 

Faites comme eux continuez a croire. Il y a quelques jours j'ai pu voir un certain Bauer sur BFM, professeur en criminologie, et j'ai constaté que lui aussi aurait tendance a parler de terro_ banditisme, plutôt que d'islamisme. IL faut arrêter de rêvasser en pensant que les jeunes vont a l'extérieur pour défendre leur religion, non, ils y vont pour se faire du blé. Pour le reste, je ne dis pas que l'occident est le diable, je dis qu'elle est dans le ventre du diable.

 

a+

Hé bé vi mais Bauer a rappelé aussi pas plus tard qu'hier dans c dans l'air qu'il fallait arrêter avec la religon de paix, et que nos terros bandits profitaient bel et bien d'un mouvement de l'Islam qui avait une interprétation littérale . L'un n'est pas l'ennemi de l'autre, surtout qu'une lecture littérale permettait tout à fait de faire la peau au koufr et de le détrousser , les versets permettant de frapper dans le dos et autre permettent cela , certains oublient le fouet d'an nour, d'autres le revendiquent , certains font le choix de faire mine que le nasara ou le massihiyoun c'est pareil, d'autres ont bien compris que le massihiyoun est un pas beau à abattre et qui ne vaut finalement pas grand chose .

Le ‎30‎/‎05‎/‎2017 à 20:17, DroitDeRéponse a dit :

C'est sur que le pétrole justifie pleinement l'islamisme aux Philippines , les occidentaux ne peuvent s'en prendre qu'à eux meme . Pour reprendre les propos d' @Abu nuwas l'occident n'a rien appris des leçons de l'Histoire et pour ses industriels alimentent le djihadisme philippin . Enfin dijihadisme sous faux drapeau en vrai ce ne sont que des bandits qui font sauter un avion de temps en temps en criant Allah pour tromper l'ennemi .

 

Bsr DroitDeRéponse,

Toujours a déformer mes propos, alors une fois de plus j'ai dis "on nous demande de mourir pour la patrie, alors qu'en fait ont meurt pour des industriels. Pour le reste, je confirme, l'occident n'a rien appris des leçons de l'histoire, ce qui explique que la mouvance a et aura toujours une longueur d'avance.

a+

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Toujours a déformer mes propos, alors une fois de plus j'ai dis "on nous demande de mourir pour la patrie, alors qu'en fait ont meurt pour des industriels. Pour le reste, je confirme, l'occident n'a rien appris des leçons de l'histoire, ce qui explique que la mouvance a et aura toujours une longueur d'avance.

 

a+

Et bien dites nous en quoi le propos est déformé , replacé dans le contexte de ce topic ?

Ceci dit qui nous a demandé de mourir pour la patrie ?

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1038356/insurrection-islamiste-philippines-marawi-etat-islamique-isnilon-hapilon

================================================

Il devrait se trouver un kadyrov se limitant aux islamistes .

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

 

Voyez vous, vous etes comme ses français a qui j'expliquais dès 1990 que la France serait lourdement frappée par des attentat, et pourquoi elle le serait, ils se mettaient a rigoler. Faites comme eux continuez a croire. Il y a quelques jours j'ai pu voir un certain Bauer sur BFM, professeur en criminologie, et j'ai constaté que lui aussi aurait tendance a parler de terro_ banditisme, plutôt que d'islamisme. IL faut arrêter de rêvasser en pensant que les jeunes vont a l'extérieur pour défendre leur religion, non, ils y vont pour se faire du blé. Pour le reste, je ne dis pas que l'occident est le diable, je dis qu'elle est dans le ventre du diable.

 

a+

"Faire du blé", ils sont donc cultivateurs les candidats islamistes qui partent à l'extérieur ?

On est dans le ventre du diable donc à moitié digéré

Ils vont pouvoir compter sur du renfort. Des forces spéciales américaines soutiennent l’armée philippine à Marawi (sud) où 13 soldats philippins ont été tués vendredi dans de nouveaux combats avec des islamistes, selon l’ambassade américaine et l’armée philippine.

http://m.20minutes.fr/monde/2083659-20170610-video-philippines-13-soldats-tues-islamistes-forces-speciales-americaines-renfort?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F

Il y a 2 heures, Vintage a dit :

Ils vont pouvoir compter sur du renfort. Des forces spéciales américaines soutiennent l’armée philippine à Marawi (sud) où 13 soldats philippins ont été tués vendredi dans de nouveaux combats avec des islamistes, selon l’ambassade américaine et l’armée philippine.

http://m.20minutes.fr/monde/2083659-20170610-video-philippines-13-soldats-tues-islamistes-forces-speciales-americaines-renfort?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F

Malheur Onfray et quelques autres vont crier à la cabale contre l'islamisme .

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Malheur Onfray et quelques autres vont crier à la cabale contre l'islamisme .

Vous vous inquiétez du duo Trump Duterte ?

il y a 24 minutes, Vintage a dit :

Vous vous inquiétez du duo Trump Duterte ?

Non , des conneries qui vont encore être sortie sur les vilains américains méchants avec les islamistes qu'ils auraient cree sous faux drapeau , relisez le topic , on a déjà la malédiction de l'or noir , les vilains colonialistes , bla bla bla . Bref je galèje , le grand shelem islamiste dans cette région serait source d'instabilité que les FSPs aident tres bien ...

http://nypost.com/2017/06/23/australia-to-send-spy-planes-to-help-philippines-fight-militants/

Australia agreed on Friday to send two surveillance planes to help the Philippines tackle Islamist rebels, as jets and artillery pounded militant positions in a southern town held for more than a month by Islamic State loyalists.

The Philippines accepted the offer of two AP-3C Orion aircraft for reconnaissance to pinpoint locations of Maute group fighters holed up for a fifth week in Marawi, a town the rebels have declared as their own Islamic territory.

“The regional threat from terrorism, in particular from Daesh and foreign fighters, is a direct threat to Australia and our interests,” Australian Defense Minister Marise Payne said in a statement, referring to Islamic State by an Arabic acronym.

Australia’s help comes as fears grow that the Maute and its affiliates have much stronger designs on parts of the southern Philippines than previously imagined, evidenced by their preparations and combat capability during the weeks of fighting.

The threat is heightened by losses suffered by Islamic State in Syria and Iraq, and intelligence reports that it is building alliances and seeking new pastures from which to project its agenda.

Gilbert Gapay, an Philippine military spokesman, said the surveillance planes would help tackle extremism across Mindanao, an island of 22 million people, where separatists, pirates and kidnap gangs have thrived for decades.

He said the battle for Marawi was not a failure because the military had learned a lot and was stopping Islamic State from taking root.

Le ‎07‎/‎06‎/‎2017 à 20:44, Anatole1949 a dit :

"Faire du blé", ils sont donc cultivateurs les candidats islamistes qui partent à l'extérieur ?

On est dans le ventre du diable donc à moitié digéré

Bjr Anatole1949,

Non, ils sont juste dans l'ubérisation, tiens je me demande même s'ils ne sont pas a l'origine de se système;

De mon temps au pays, quand nous allions dans le ventre du diable, c'était pour en découdre, aujourd'hui l'occident y va pour faire des affaires, et le tout en silence. Toutefois comme le disait Yasmina Khadra, les grand silence sont annonciateur de grande catastrophes.

a+ 

http://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Pourquoi-pape-viseur-Daech-2017-08-28-1200872566

Dans une vidéo diffusée le 25 août, un groupe de « soldats du califat » s’est mis en scène en train de profaner une église à Marawi, ville du sud où s’affrontent djihadistes et forces gouvernementales depuis le mois de mai. Tout en prononçant ces paroles, l’homme déchire devant la caméra des photographies des papes Benoît XVI et de François. « Après tous leurs efforts, ce sera finalement la religion de la croix qui sera brisée, ajoute une voix off. L’hostilité des croisés envers les musulmans n’a servi qu’à renforcer la jeune génération. »

================================

Rappelons que les Philippines sont catholiques .

https://www.rtl.fr/actu/international/philippines-au-moins-7-morts-dans-un-double-attentat-contre-une-eglise-7796353394

Au moins sept personnes ont péri dans l'explosion de deux bombes contre une église de Jolo, une île du Sud des Philippines qui est le bastion de l'organisation islamiste Abou Sayyaf. La première bombe a explosé dans l'église au moment de la messe, et la seconde dans le parking quand les militaires sont arrivés, a déclaré le lieutenant-colonel Gerry Besana, porte-parole régional de l'armée.