Etude sur la propagande

Ce que dit Asselineau date de juin 2016 , F Fillon était en compétition il a été éliminé par la suite comme on le sait  un obstacle de moins pour E Macron .

il y a 52 minutes, holdman a dit :

Ce que dit Asselineau date de juin 2016 , F Fillon était en compétition il a été éliminé par la suite comme on le sait  un obstacle de moins pour E Macron .

Oui, c'est assez éloquent.

Le ‎11‎/‎05‎/‎2017 à 19:15, Petitpepin a dit :

 

Tiens j'ai vu l'autre justement, celui mentionné auparavant. Un collage fait à la dernière minute, question d'audimat. Sur 5 mois ça n'a pas dû demander un travail énorme. Je reste sur ma position. 

'Quant à nous présenter le leader vénéré, on en est loin quand même... Mais je comprends que ça agace les "perdants", c'est tout naturel. Ceci étant, attendez un les prochains mois, le ton risque de changer.

 

sont ce des menaces ????? si oui continuez dans ce sens , ca va etre EDIFIANT !!!

Le ‎12‎/‎05‎/‎2017 à 07:58, Scrongneugneu a dit :

Ah oui ! Pourtant, l'internet est un excellent propagandiste. Exemple, Macron passe dans un marcher, serre des mains, sur une étale de poisson il touche une anguille, puis se lave les mains. Aussitôt apparaît sur internet un post disant que Macron se lave les mains après avoir serré la main d'un ouvrier. Et à Whirlpool, un syndicaliste glisse, en gros, "vous pouvez nous serrer la mains, elles ne sont pas sales".

Une étude sur la propagande et rumeur internet  qui marche auprès de ceux qui doutent des médias est faite aussi sur le sujet par un journaliste "Le Monde". 

Et çà marche d'autant mieux que dès que l'ELU est proclamé, aussitôt internet se déchaîne pour dire qu'il est illégitime, car élu avec moins des inscrits ( seul Chirac les a obtenu causes circonstances ), et qu'il faut prendre en compte les abstentionnistes et vote blanc, bien entendu, en occultant qu'à chaque élection, il y a un socle d'au minimum 15% d'abstention qui s'en tape de voter...Et çà y va...gagné...

l anguille n a pas voulu lui serrer la paluche ??? c est vous dire !!! mdr

et d abord c est dégueu de toucher sans acheter, il pense a ceux qui viendront apres ???

ou va se nicher la propagande pour macron quand meme, voila que pour srongneugneu , l anecdote devient "il touche une anguille sur une etale" !!!c est pas ce que j ai entendu mais passons !!!

Il y a 7 heures, itsmeagain a dit :

sont ce des menaces ????? si oui continuez dans ce sens , ca va etre EDIFIANT !!!

l anguille n a pas voulu lui serrer la paluche ??? c est vous dire !!! mdr

 

et d abord c est dégueu de toucher sans acheter, il pense a ceux qui viendront apres ???

ou va se nicher la propagande pour macron quand meme, voila que pour srongneugneu , l anecdote devient "il touche une anguille sur une etale" !!!c est pas ce que j ai entendu mais passons !!!

C'est bien çà dont il s'agit. Une info détournée et relayée par des milliers, devient vérité.

Il y a 15 heures, itsmeagain a dit :

sont ce des menaces ????? si oui continuez dans ce sens , ca va etre EDIFIANT !!!

l anguille n a pas voulu lui serrer la paluche ??? c est vous dire !!! mdr

 

et d abord c est dégueu de toucher sans acheter, il pense a ceux qui viendront apres ???

ou va se nicher la propagande pour macron quand meme, voila que pour srongneugneu , l anecdote devient "il touche une anguille sur une etale" !!!c est pas ce que j ai entendu mais passons !!!

Oh'la itsmeagain ce sont pas des menaces que je vous adresse, je ne suis personne moi pour menacer, je vous dis attendez quelques mois et vous verrez sans doute que le ton de la presse à l'égard de Macron risque beaucoup de changer. Vous êtes complètement parano encore une fois ! 

Pour ce qui est de Macron et de la propagande, j'essaie de préparer les choses bien. Vous allez être contente itsmeagain on va voir que le mouvement de propagande autour de Macron est très puissant et on va essayer de le décortiquer, ce qui est la meilleure manière de désarmer une propagande (la décortiquer), bien que fastidieux et peu efficace. Surtout que maintenant, Macron est aux commandes donc c'est là qu'ils faut appuyer, Mais mauvaise nouvelle, on va voir que la propagande "frontiste" n'est pas moins dangereuse au contraire. Ah! J'espère que vous n'êtes pas trop impatients vous tous, de ces développements pleins d'aventures ! 

Après midi calme, reprenons l'étude...

Je ne poursuis pas la retranscription de l'"Avertissement essentiel", on va pouvoir entrer dans le vif du sujet.

Mais une synthèse importante, avant de reprendre :

Nous avons vu que l'auteur, J. Ellul, va analyser la propagande :

1. en laissant de côté, le temps de l'analyse, le jugement habituel voulant que la propagande soit "mauvaise" et le préjugé qu'elle consiste principalement en la diffusion de mensonges

2 qu'il entreprend de l'analyser comme "phénomène sociologique existant", ce qui paraît évident mais ne l'est pas du tout (ce point est capital, cf le prochain point)

3. qu'il cherche, au delà des effets singuliers de telle ou telle propagande dans tel ou tel régime, à comprendre ce qui caractérise en général la propagande, comme un tout (comme phénomène sociologique existant, c'est-à-dire comme la totalité des propagandes, saisies toutes ensemble et non pas les unes après les autres, ou les unes abstraction faîtes des autres, comme si elles n'avaient aucun rapport, comme si elles ne constituaient pas réellement un phénomène. D'où l'importance du point 2 qui pourrait passer inaperçue, pour bien comprendre à quoi on s'attèle, à quelle point l'objectif qu'il donne à cet ouvrage est ambitieux - pourquoi aussi, que je sache, ses analyses n'ont jamais été dépassées, au mieux agrémentées).

En effet, J. Ellul argumente que la propagande ainsi considérée, et devant être considérée ainsi, comporte par soi-même un ensemble de conséquences strictement nécessaires, qui ne changent pas en fonction des régimes - conséquences générales et systématiques par rapport auxquelles, il n'est pas question de le nier, des spécificités apparaissent ici et là en fonction des régimes (Hitlérisme, URSS, Chine, USA, Europe de l'Ouest, etc.).

Enfin, nous avons vu, et c'est encore développé plus loin dans son "Avertissement", que l'objectif de l'ouvrage n'est pas de constituer une encyclopédie (ni un manuel, @itsmeagain) de la propagande mais une tentative de prise de conscience d'un phénomène massif, de premier ordre, et déterminant : qui modifie et modèle en profondeur la réalité sociologique et politique notamment, dont donc il faut tenir compte.

 Voilà pour la synthèse, point de départ pour la suite.

Dans le premier chapitre, il s'agit de mettre en lumière les caractères de la propagande entendue comme précisé ci-dessus, et ces caractères sont divisés en 2 catégories : 1. externes 2. internes.

Mais tout d'abord Ellul montre que la propagande n'est plus "affaire de flair" ou simple ensemble de "trucs" à l'efficacité douteuse, mais bien une véritable technique, dans laquelle la science joue un rôle essentiel. Il y a insertion de la science dans la propagande à 4 points de vue.

1. La propagande moderne repose sur les analyses scientifiques de la psychologie et de la sociologie. "C'est à partir de la connaissance de l'être humain, de ses tendances, de ses désirs, de ses besoins, de ses mécanismes psychiques, de ses automatismes, et aussi bien de la psychologie sociale que de la psychologie des profondeurs, que le propagandiste organise peu à peu ses techniques."

2. "La propagande est également scientifique en ce sens que l'on tend à constituer un ensemble de règles rigoureuses, précises, éprouvées, qui ne sont pas des recettes, et qui s'imposent à tout propagandiste."

3. "En troisième lieu l'analyse exacte du milieu et de l'individu à qui doit s'appliquer la propagande. Ce n'est plus l'homme de génie qui détermine les modes, les types, les thèmes : tout cela est calculé (doit être calculé). Un type de propagande convient à tel milieu et sera parfaitement inutile dans tel autre."

4. Enfin : "de plus en plus on essaie de contrôler l'application, de mesurer les résultats, de constater les effets. Cela est très difficile,mais le propagandiste ne se contente plus aujourd'hui d'avoir obtenu ou cru obtenir tel résultat, il cherche à le déterminer avec précision. L'effet politique ne le satisfait pas entièrement. Il veut en connaître le comment, et la mesure."

Là-dessus, nous passons à l'analyse des "caractères externes".

1. L'individu et la masse

"Une propagande moderne doit tout d'abord s'adresser en même temps à l'individu et à la masse. Elle ne peut séparer les deux éléments. (...) La propagande moderne est celle qui atteint des individus inclus dans une masse et en tant que participants à une masse, et réciproquement qui vise une foule mais en tant qu'elle est composée d'individus. Qu'est-ce que cela signifie ? Tout d'abord que l'individu n'est jamais pris dans son individualité mais dans ce qu'il a de commun avec les autres, aussi bien en ce qui concerne ses tendances, que ses sentiments ou mythes. Il est englobé dans une moyenne ; et sauf pour un faible pourcentage, l'action établie sur des moyennes sera efficace. Mais en outre, l'individu est considéré dans la masse et pris en elle (et autant que possible aussi inséré en elle systématiquement), parce que de cette façon ses défenses psychiques sont affaiblies, ses réactions plus aisées à provoquer, et l'on profite des processus de diffusion des émotions dans la masse, en même temps que de l'excès des impressions ressenties lorsqu'on est en groupe. L'émotivité, l'impulsivité, l'excès, etc., tous ces caractères de l'individu pris dans une masse sont bien connus et très profitables à la propagande."

--> Pour des éclaircissements sur les foules, la référence classique est Gustave Le Bon Psychologie des foules, ou encore, pour un examen psychologique plus poussé et une extension considérable de la notion de foule, peut-être trop restrictive chez Le Bon, Freud "Psychologie des foules et analyse du moi". Par ailleurs, Gabriel Tarde a travaillé en son temps sur les "publics" et a bien mis en évidence que les publics (c'est-à-dire les lecteurs d'une presse à l'époque en pleine explosion et très diversifiée ), sans être des foules psychologiques au sens strict donné par Le Bon, conservent un certain nombre des caractères des foules. Le fait décisif est que le lecteur d'un journal, même s'il lit le journal seul dans son fauteuil chez lui, sait, plus ou moins consciemment, qu'il lit un discours destiné à des milliers voire millions de personnes, et par là entre de fait dans une mentalité type "foule". Je précise ceci parce que du coup, celui qui écoute sa radio au volant, regarde la TV en famille, voire, mais ceci reste à creuser, car ici les anciens cadres explosent, "surfe" sur le net, est un "individu saisi dans la masse", et participe d'une foule psychologique, bien qu'il n'y ait pas regroupement géographique. <----- 

(...) Inversement, quand la propagande s'adresse à une foule, il faut qu'elle concerne chaque individu dans cette foule, dans cet ensemble. ... Si l'on traite ces individus comme des enfants parce qu'ils sont en masse (ce qu'ils sont), ils n'accepteront pas la projection dans le chef, ni l'identification --> cf Freud, Analyse du moi et psychologie des foules <--.... Il faut que chacun se sente individualisé.

Ainsi toute propagande moderne profite de la structure de masse mais exploite le sentiment d'auto-affirmation de l'individu, et les deux actions doivent être menées conjointement, simultanément."

"Il nous faut souligner cette conjonction que nous rencontrerons souvent : les structures de la société actuelle placent l'individu dans la situation la plus aisée pour la propagande. Les moyens de communication de masse qui participent à l'évolution technique de cette société, confirment cette situation en même temps qu'ils permettent d'atteindre l'homme individuel intégré dans une masse. (...) Si par hasard ce à quoi la propagande s'attaque est aussi un groupe organisé, elle ne peut pratiquement rien sur les individus avant que ce groupe ait été brisé. Or ceci peut certes résulter d'une action matérielle, mais il est également possible de faire éclater un groupe psychologiquement. La transformation des micro-groupes par des moyens purement psychiques est une des techniques les plus importantes de la propagande. Ce sera donc seulement quand les micro-groupes sont ainsi annihilés, quand l'individu ne trouvera plus de défense, de facteur d'équilibre et de résistance dans le groupe auquel il appartient, que l'action de la propagande sera possible."

2. Le propagande totale

"La propagande doit être totale." Une propagande accomplie est "totale" à plusieurs points de vue :

1. elle emploi absolument tous les moyens, chacun ayant son efficacité propre (le cinéma n'a pas les mêmes effets que les affiches ou le porte à porte ou les discussions de groupe ; le propagandiste va employer chaque moyen pour son efficacité spécifique, et tous ces moyens de manière complémentaire dans le sens voulu)

2. elle s'attaque au tout de l'homme (de l'individu), "La propagande essaie de cerner l'homme par toutes les voies possibles, aussi bien dans l'ordre des sentiments que dans celui des idées, par l'action sur la volonté ou sur les besoins, par le conscient et par l'inconscient, l'assaillant dans sa vie privée comme dans sa vie publique. Elle lui fournit à la fois un système global d'explication du monde et des motifs immédiats d'action. Nous sommes ici en présence de l'organisation du mythe qui essaie de saisir la totalité de la personne. Par le mythe qu'elle crée, la propagande, elle, impose une image globale, de connaissance intuitive qui n'est susceptible que d'une interprétation, unique, unilatérale, et qui exclut toute divergence. Et ce mythe prend une telle vigueur, qu'il envahit tout le champ de la conscience, qu'il ne laisse aucune faculté, aucune tendance intacte. Il provoque chez l'individu une situation d'exclusivité, une position sectaire"

3. elle s'adresse à tous les hommes : "Or, non seulement la propagande cherche à s'introduire dans le tout de l'homme, à l'amener à une attitude mystique globale et à le saisir par toutes les voies psychiques possibles, mais encore elle s'adresse à l'ensemble des hommes : la propagande ne peut se satisfaire de demi-réussites, car elle ne tolère pas de discussions : dans son essence même, elle exclut la contradiction, la discussion. Tant que subsiste une tension perceptible, exprimée, un conflit d'actions, la propagande ne peut se dire réalisée, accomplie. Il faut qu'elle coagule une quasi unanimité, que la fraction opposante soit négligeable, et de toute façon ne puisse plus se faire entendre. Une propagande extrême doit gagner l'adversaire, et au moins l'utiliser dans son système de références. C'est pourquoi il est très important de faire parler des Anglais à la radio nazie, le général Paulus à la radio soviétique..."

4. Elle tend à annexer et à assujettir tous les éléments qui lui sont a priori étrangers mais qui peuvent lui servir : "A côté des moyens de communication de masse sont employés conjointement, la censure, les textes juridiques, les propositions de loi, les conférences internationales, etc. ... L'information sert immensément à la propagande, comme nous le montrerons.. Tout peut donc servir comme moyen de propagande, et il faut tout utiliser. C'est ainsi que la diplomatie devient une activité indissociable de  la propagande. L'éducation, l'instruction sont également et par nécessité annexées, comme l'Empire napoléonien l'a montré le premier. ... Enfin, la propagande annexera la littérature, présente, mais aussi passé, l'histoire que l'on réécrit au gré des nécessités de propagande... Que l'on ne dise pas : c'est le fait de gouvernements tyranniques, autoritaires, totalitaires. En fait, c'est le résultat de la propagande elle-même. Elle porte en elle, par sa nécessité intrinsèque, la puissance d'annexion de tout ce qui peut lui servir.

5. Enfin, les différentes formes de propagande tendent à être combinées. "Il existe bien des types de propagande, mais actuellement on tend à ne plus respecter leur spécialisation et à les combiner. Une propagande directe, tendant à modifier les opinions et les attitudes, doit être précédée d'une propagande à caractère sociologique, lente, générale, cherchant à créer un climat, une ambiance, des pré-attitudes favorables. Il y a lieu alors de constater qu'aucune propagande immédiate ne peut être efficace sans une pré-propagande, qui, sans aucune agression directe et sensible, se borne à créer des ambiguïtés, à diminuer des préjugés, à diffuser des images apparemment sans intention... Il y a préparation sociologique du terrain avant de passer à l'impulsion directe. ... De même sont complémentaires la propagande orale et la propagande d'action. Il faut que le discours corresponde à quelque chose de visible ; il faut que l'élément visible, actif, soit expliqué par un discours." 

Voilà, assez pour aujourd'hui

il y a 7 minutes, Petitpepin a dit :

Voilà, assez pour aujourd'hui, si tout le monde n'a pas déjà lâche l'affaire !

J'ai tout lu.

Je souffre.

il y a 10 minutes, Psaume a dit :

J'ai tout lu.

Je souffre.

 

Mais de quoi très chère ?

D'indigestion. Dommage à l'heure du goûter. (:

Je trouve votre sujet intéressant, mais son traitement quelque peu soporifique (ça vire à la fiche de lecture). Puis, je m'attendais à davantage d'exploration(s) historique(s) aussi.

Bref, pour demeurer dans le thème, j'ai relu LTI de Victor Klemperer. Je le conseille, contrairement à son mauvais hommage LQR d'Eric Hazan.

J'admets être face à un dilemme, qui résulte dans cette forme peu adaptée au grand nombre et peu digeste, et pour le moment je vais devoir m'y tenir. 

Cela etant, ne vous retenez pas de contribuer et d'insuffler autant de dynamisme qu'il vous plaira