prier vraiment

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"Le Christ a fait mieux. Il a ressuscité des morts."

Normal pour un type qui s'est ressuscité lui même

"Mais tant que tu resteras dans le domaine du rationnel, tu pourras difficilement comprendre la foi"

Comprendre quoi, tu y crois vraiment aux morts ressuscités et au fait que le Christ soit lui aussi ressuscité ?

Oui je suis rationnel parce que je vis sur terre et pas dans l'illusion ou le fantasme.

"tout comme tu pourras difficilement comprendre l'amour si tu ne le vis pas. (Je parle du vrai amour, pas de l'amour humain qui est rempli de failles)"

Ah bon, parce quoi tu le connais le "vrai amour", quelle chance, un vrai miracle...

L'amour chrétien cela a été trop souvent été l'art du massacre !

"Non, ce n'est pas clair pour moi. L'amour humain est ce qu'il y a de plus flou. Il est très inconstant qui plus est."

L'amour version chrétienne il faut bien l'avouer, c'est d'une hypocrisie affligeante et d'un ennui total.

 

Je ne trouve pas très honnête de s'attaquer à la foi sur la base de l'argumentation des croyants. Tu dois trouver ça drôle, moi pas.

L'amour, les sentiments, ou même les réflexes comme "la peur" sont ce qu'il y a de plus irrationnels, pourtant tu  n'y vois aucun problème. La science humaine est en réalité ce qu'il y a de plus irrationnel.

Je doute que tu comprennes la notion d'amour "chretien", surtout si tu prends exemple sur celui exercé au sein de l'église catholique. 

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

il y a des derives ok...d'ailleurs dans tout mais c'est pas l'important

 

perso les miracles c'est pas ma tasse de thé... c'est la philosophie d'amour du christ et d'ailleurs ailleurs (j'aime le bouddhisme et des mec athée comme luc ferry ou andres comtesponville par exemple) c'est que la vision chretienne cree des dynamiques a mes yeux intéressantes style la prière ou la vision du monde invisible plus important que le monde visible

 

sur ce que tu dis il y a deux problèmes...ce que j'appelle les réponses a tout d'une prétention sans borne alors que tous et tout mouvement n'as qu'une vision partiel de la bible et d'ailleurs c'est voulu par Dieu... perso je regarde la lumière de l'autre et pas ses ténèbres...déjà car si les ténèbres craint il y a la justice des hommes qui est pas que défaillante...et ma foi croire en des apparitions et voir des miracles partout c'est pas un crime...cela vas de la naïveté a la bêtise donc rien de grave...

plus problématique et c'est pas propre aux religieux c'est la notion de donner des leçons et collatéralement se croire meilleure ou plus intelligent que l'autre...c'est relou et cela pourri la vie de certains voir de tous la notion de pression sociale ... c'est important de se libérer de cela et devenir authentique au lieu de tomber dans la notion de plaire a l'autre qui quand il est dans cette dynamique de juger ne sera jamais satisfait de tes efforts et comme dit mère Thérésa celui qui juge n'as pas le temps d'aimer... en fait c'est un problème d’éducation...on n'apprends pas encore a l’école la communication et des notions de vivre ensemble comme respecter l'autre accepter les différences de l'autre etc

et c'est important d'en parler...après perso je le fait pas dans l'agressivité car je crois pas dans la notion de vaincre le mal par le mal...de critiquer les erreurs des autres en fessant des erreurs...des fois cela passe mais bon je crois qu'il vaux mieux être dans des énergies positives que des énergies négatives et qu'avoir raison ne justifie pas d’être plus ou moins agressif

" comme dit mère Thérésa celui qui juge n'as pas le temps d'aimer... "

L’archevêque de Calcutta Thomas D’Souza a annoncé qu’un Brésilien de 35 ans, atteint de multiples tumeurs au cerveau en 2008, avait été guéri grâce à Mère Teresa.

De fait mère Teresa a été béatifiée..

Il me semble que mère Thérésa n'a pas eu la vie aussi exemplaire que l'église nous le raconte ou qu'elle le racontait elle même à la TV...

Mère Teresa s’oppose alors de nouveau l’avortement, même dans un cas extrême comme le viol, rappelle un article de 1997 de Libération. Christopher Hitchens ajoute que la religieuse condamne de la même manière le divorce ...

Il est connu qu'elle refusait l'avortement à de très jeunes gamines violées ou non, imaginez ce que cela veut dire dans une ville comme Calcutta pour ces gamines ?

" Il y a quelque chose de très beau à voir les pauvres accepter leur sort, à le subir comme la passion du Christ. Le monde gagne beaucoup à leur souffrance”. '

Teresa serait-elle masochiste ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

" comme dit mère Thérésa celui qui juge n'as pas le temps d'aimer... "

L’archevêque de Calcutta Thomas D’Souza a annoncé qu’un Brésilien de 35 ans, atteint de multiples tumeurs au cerveau en 2008, avait été guéri grâce à Mère Teresa.

De fait mère Teresa a été béatifiée..

Il me semble que mère Thérésa n'a pas eu la vie aussi exemplaire que l'église nous le raconte ou qu'elle le racontait elle même à la TV...

Mère Teresa s’oppose alors de nouveau l’avortement, même dans un cas extrême comme le viol, rappelle un article de 1997 de Libération. Christopher Hitchens ajoute que la religieuse condamne de la même manière le divorce ...

Il est connu qu'elle refusait l'avortement à de très jeunes gamines violées ou non, imaginez ce que cela veut dire dans une ville comme Calcutta pour ces gamines ?

" Il y a quelque chose de très beau à voir les pauvres accepter leur sort, à le subir comme la passion du Christ. Le monde gagne beaucoup à leur souffrance”. '

Teresa serait-elle masochiste ?

je doute pas que mère Thérésa assure pas sur certaines choses

je le répète je regarde la lumière des autres pas leur tenebres

et ça vas non seulement mère Thérésa est loin d’être une criminelle et elle a pas fait que des conneries

tu vois ce que tu as envie de voir a la base c'est humain ...tu dis ce que tu pense aussi.... la haine ou l'amour c'est ton choix et ta responsabilité ...

il y a 2 minutes, Kutta a dit :

Je ne trouve pas très honnête de s'attaquer à la foi sur la base de l'argumentation des croyants. Tu dois trouver ça drôle, moi pas.

L'amour, les sentiments, ou même les réflexes comme "la peur" sont ce qu'il y a de plus irrationnels, pourtant tu  n'y vois aucun problème. La science humaine est en réalité ce qu'il y a de plus irrationnel.

Je doute que tu comprennes la notion d'amour "chretien", surtout si tu prends exemple sur celui exercé au sein de l'église catholique. 

L'amour chrétien je l'ai vécu et j'en garde un très mauvais souvenir, de plus quand on lit l'histoire du christianisme on se demande où se situe ce soi-disant "amour chrétien", on n'y voit que tyrannie, conquêtes, guerres, génocides, hypocrisie, fric, bêtises et etc...

Sans oublier les histoires à dormir debout avec lesquels on nous bassinait quand on était jeune (j'ai 67 ans).

La religion ce n'est que de l'endoctrinement qui sert les uns forcément au détriment des autres, à savoir les plus faibles et les plus crédules.

"La science humaine est en réalité ce qu'il y a de plus irrationnel."

Ca j'en doute !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

L'amour chrétien je l'ai vécu et j'en garde un très mauvais souvenir, de plus quand on lit l'histoire du christianisme on se demande où se situe ce soi-disant "amour chrétien", on n'y voit que tyrannie, conquêtes, guerres, génocides, hypocrisie, fric, bêtises et etc...

Sans oublier les histoires à dormir debout avec lesquels on nous bassinait quand on était jeune (j'ai 67 ans).

La religion ce n'est que de l'endoctrinement qui sert les uns forcément au détriment des autres, à savoir les plus faibles et les plus crédules.

"La science humaine est en réalité ce qu'il y a de plus irrationnel."

Ca j'en doute !

je pense a Mandela quand il dit je perd jamais soit je gagne soit j'apprends en te lisant

le christianisme ne t'as pas réussi...et tu es pas le seul dans ce cas...moi et d'autres cela nous réussi...après je te souhaite d'aimer au lieu de critiquer négativement... déjà car tu t'illusionne si tu crois nous faire changer d'avis ...tu dis des vérités pas de problème mais ces vérités ne sont pas notre vécu... c'est pas parce que un politicien est véreux que tout les politiciens le sont et que la politique est d'essence mauvaise puisse tu comprendre cela

il y a 10 minutes, fidel castor a dit :

je doute pas que mère Thérésa assure pas sur certaines choses

je le répète je regarde la lumière des autres pas leur tenebres

et ça vas non seulement mère Thérésa est loin d’être une criminelle et elle a pas fait que des conneries

tu vois ce que tu as envie de voir a la base c'est humain ...tu dis ce que tu pense aussi.... la haine ou l'amour c'est ton choix et ta responsabilité ...

Tu ferais bien de regarder les ténèbres au sein du christianisme...de quoi te bruler les yeux !

"et ça vas non seulement mère Thérésa est loin d’être une criminelle et elle a pas fait que des conneries"

Vrai que c'est super d'interdire un avortement (et de quel droit ?) à une toute jeune gamine enceinte suite à un viol, surtout dans un pays comme l'Inde.

Et quand Térésa reçoit en 1981 la légion d’honneur et une bourse de la part du régime dictatorial des Duvalier en Haïti,  rien que du normal ?

"Selon le New York Times, Mère Teresa a profité de son discours lorsqu'elle a reçu son prix Nobel pour condamner l'avortement. « À mes yeux, les nations qui ont légalisé l'avortement sont les nations les plus pauvres », a-t-elle déclaré. « Aujourd'hui, le plus grand destructeur de la paix est le crime commis contre l'innocent enfant à naître. "

" En 1995, elle a demandé à l'Irlande de voter contre une proposition de loi autorisant le divorce. L'année suivante, elle a remercié le candidat républicain aux présidentielles Bob Dole pour avoir participé à l'interdiction des interruptions médicales de grossesse. "

Bonne lecture :

http://www.slate.fr/life/68971/mere-teresa-le-mythe-crucifie-dune-sainte

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

L'amour chrétien je l'ai vécu et j'en garde un très mauvais souvenir, de plus quand on lit l'histoire du christianisme on se demande où se situe ce soi-disant "amour chrétien", on n'y voit que tyrannie, conquêtes, guerres, génocides, hypocrisie, fric, bêtises et etc...

Sans oublier les histoires à dormir debout avec lesquels on nous bassinait quand on était jeune (j'ai 67 ans).

La religion ce n'est que de l'endoctrinement qui sert les uns forcément au détriment des autres, à savoir les plus faibles et les plus crédules.

"La science humaine est en réalité ce qu'il y a de plus irrationnel."

Ca j'en doute !

Tu ne regardes qu'aux hommes. J'ai moi même connu de très mauvaises expériences en amour, ce n'est pas pour cela que je stigmatise l'amour, bien au contraire.

L'amour des hommes est faiblement représentatif de l'amour de Dieu.

Je pense au contraire que suivre Dieu demande beaucoup plus de courage que le fait de ne pas le suivre. Ayant connu les deux, je peux en témoigner. 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu ferais bien de regarder les ténèbres au sein du christianisme...de quoi te bruler les yeux !

"et ça vas non seulement mère Thérésa est loin d’être une criminelle et elle a pas fait que des conneries"

Vrai que c'est super d'interdire un avortement (et de quel droit ?) à une toute jeune gamine enceinte suite à un viol, surtout dans un pays comme l'Inde.

Et quand Térésa reçoit en 1981 la légion d’honneur et une bourse de la part du régime dictatorial des Duvalier en Haïti,  rien que du normal ?

"Selon le New York Times, Mère Teresa a profité de son discours lorsqu'elle a reçu son prix Nobel pour condamner l'avortement. « À mes yeux, les nations qui ont légalisé l'avortement sont les nations les plus pauvres », a-t-elle déclaré. « Aujourd'hui, le plus grand destructeur de la paix est le crime commis contre l'innocent enfant à naître. "

" En 1995, elle a demandé à l'Irlande de voter contre une proposition de loi autorisant le divorce. L'année suivante, elle a remercié le candidat républicain aux présidentielles Bob Dole pour avoir participé à l'interdiction des interruptions médicales de grossesse. "

Bonne lecture :

http://www.slate.fr/life/68971/mere-teresa-le-mythe-crucifie-dune-sainte

perso l'avortement est un sujet délicat... je souhaite a aucune femme d'avorter par contre je suis conscient que c'est leur corps leur vie leur choix qui est respectable... pour connaitre des femmes qui ont avorter je suis dans les soutenir les écouter si elle m'en parle... un vrai sujet de discussion

pour mère Thérésa ok elle a fait des conneries...mais cette citation d'elle que j'ai mis est plein de bon sens a mes yeux.. rousseau a eu tout ses enfants a la ddass et pourtant il as écrit sur l’éducation des enfants et non seulement sa vie le discrédite pas sur ce sujet mais tout le monde a le droit de parler de ce qu'il veut du moment que c'est pas de l'incitation a la haine et ce genre de choses en France du moins

il y a 41 minutes, Kutta a dit :

 

Je doute que tu comprennes la notion d'amour "chretien", surtout si tu prends exemple sur celui exercé au sein de l'église catholique. 

T'es gentille tu ne t'essuies pas les pieds sur ma religion, merci

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

perso l'avortement est un sujet délicat... je souhaite a aucune femme d'avorter par contre je suis conscient que c'est leur corps leur vie leur choix qui est respectable... pour connaitre des femmes qui ont avorter je suis dans les soutenir les écouter si elle m'en parle... un vrai sujet de discussion

pour mère Thérésa ok elle a fait des conneries...mais cette citation d'elle que j'ai mis est plein de bon sens a mes yeux.. rousseau a eu tout ses enfants a la ddass et pourtant il as écrit sur l’éducation des enfants et non seulement sa vie le discrédite pas sur ce sujet mais tout le monde a le droit de parler de ce qu'il veut du moment que c'est pas de l'incitation a la haine et ce genre de choses en France du moins

Beaucoup de personnages bibliques ont fait de grosses bêtises....donc prendre l'exemple de Mère Thérésa n'est pas vraiment pertinent au fond.

à l’instant, Kutta a dit :

Beaucoup de personnages bibliques ont fait de grosses bêtises....donc prendre l'exemple de Mère Thérésa n'est pas vraiment pertinent au fond.

nous sommes tous decevant...mais la philosophie c'est pas regarder la vie du philosophe mais regarder ce qu'il dit

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

T'es gentille tu ne t'essuies pas les pieds sur ma religion, merci

Je pensais que mon message passerait inaperçu :'(

J'ai mentionné l'église catholique car c'est l'église majoritaire, celle dont les actions sont le plus visible. Je voulais un exemple frappant. Si tu veux, je parle d'une autre religion. 

En tout cas, je ne voulais pas te choquer, loin de là.

à l’instant, Kutta a dit :

Je pensais que mon message passerait inaperçu :'(

J'ai mentionné l'église catholique car c'est l'église majoritaire, celle dont les actions sont le plus visible. Je voulais un exemple frappant. Si tu veux, je parle d'une autre religion. 

En tout cas, je ne voulais pas te choquer, loin de là.

Je ne veux rien mais du coup évite de parler de comportement chrétien

il y a 5 minutes, Kutta a dit :

Tu ne regardes qu'aux hommes. J'ai moi même connu de très mauvaises expériences en amour, ce n'est pas pour cela que je stigmatise l'amour, bien au contraire.

Je pense au contraire que suivre Dieu demande beaucoup plus de courage que le fait de ne pas le suivre. Ayant connu les deux, je peux en temoingner. 

L'amour c'est du concret la religion ce n'est que du fantasme et si vous avez eu de très mauvaises expériences en amour, c'est peut-être bien à cause de votre vision chrétienne de l'amour.

Oui je ne regarde qu'aux hommes comme vous dites, car je suis sur terre parmi les hommes.

Il sera toujours temps pour moi de voir s'il y a quelque chose après la mort et si c'est le cas, je doute qu'un comportement de bigot sur terre changera quelque chose par rapport à un non bigot !

Je n'ai pas à suivre un dieu inventé par l'homme !

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Je ne veux rien mais du coup évite de parler de comportement chrétien

Je ne vois pas le rapport

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

T'es gentille tu ne t'essuies pas les pieds sur ma religion, merci.

je pense a la parabole de l’ivraie...dans tout mouvement il y a du bon et du mauvais...le mauvais passera a un moment ou un autre le bon est éternelle...je pense a Blaise pascal a Guy Gilbert a l'abbé pierre dans ta religion qui m'ont beaucoup inspirer... je pense que kutta a été juste maladroite

il y a 3 minutes, Kutta a dit :

Je ne vois pas le rapport

Ca confirme donc bien mon propos

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

L'amour c'est du concret la religion ce n'est que du fantasme et si vous avez eu de très mauvaises expériences en amour, c'est peut-être bien à cause de votre vision chrétienne de l'amour.

Oui je ne regarde qu'aux hommes comme vous dites, car je suis sur terre parmi les hommes.

Il sera toujours temps pour moi de voir s'il y a quelque chose après la mort et si c'est le cas, je doute qu'un comportement de bigot sur terre changera quelque chose par rapport à un non bigot !

Je n'ai pas à suivre un dieu inventé par l'homme !

Justement, vivre sa religion "concrètement", c'est aimer. Tu tapes en plein dans le mille. Une religion dénuée d'amour ne vaut rien.

Quant à mes déconvenues amoureuses, elles font partie de la vie, vie que j'ai choisi éloignée de Dieu (à un moment de ma vie).

Je vous déconseille de ne regarder qu'aux hommes car vous risquez de ne jamais voir l'amour de Dieu et donc d'être extrêmement déçu.

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

je pense que kutta a été juste maladroite

Je ne pense pas . C'est son plaisir, mais pas de raison de lui en vouloir, c'est reptilien . Fin du HS

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca confirme donc bien mon propos

Je ne comprends pas, mais ça ne m'a pas l'air très sympa.

il y a 6 minutes, fidel castor a dit :

je pense a la parabole de l’ivraie...dans tout mouvement il y a du bon et du mauvais...le mauvais passera a un moment ou un autre le bon est éternelle...je pense a Blaise pascal a Guy Gilbert a l'abbé pierre dans ta religion qui m'ont beaucoup inspirer... je pense que kutta a été juste maladroite

Je ne vais pas non rappeler toutes les atrocités commises  par l'église catholique....et ce n'est pas un ou deux exemples qui vont sauver la mise. Désolée.