Croyance sans preuves.

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Athées incultes , vrai que tous les bigots du monde et peu importe leurs croyances, sont tous des génies tolérants et pacifiques...c'est bien connu !

Faisons donc confiance à n'importe qui puisqu'il le faut parait-il:

Vive Staline, Hitler,  Khomeini, Ben Laden, al-Baghdad , Erdogan, Poutine  et tous les illuminés religieux  (ou autres) qui eux savent ce que nous pauvres humain, ignorons

Bon après c'est ton problème si tu te sens visé. Tu penses donc vraiment que tu ne crois jamais rien sauf ce qui est prouvé?

Tu n'as donc jamais été un enfant qui prend la parole d'adultes pour argent comptant? Encore maintenant, remontes-tu jusqu'aux sources de toutes les informations que tu propages et lis dans les journaux?

J'espère pour toi que tu as fait un test de paternité par rapport à tes parents et à tes enfants, tu pourrais avoir des raisons de douter!

il y a 8 minutes, le grand a dit :

les preuves d'une existence supérieur son là.Par contre prouver que l'univers vient de rien, personne n'arrive à le démontrer.

Et même si le doute était là,la sagesse serait de faire preuve de prudence et d’éviter la fanfaronnade et la moquerie.

Si des preuves d'une "existence supérieure" étaient là elles seraient acceptées par tous, d'abord  et surtout par tous ces scientifiques qui cherchent et travaillent pour trouver des preuves....

Une affirmation péremptoire de croyant n'est en rien une vérité universelle, elle n'est vérité que pour lui et ceux de sa secte.

Alors croyez ce que vous voulez et laissez nous nous moquer avec imprudence , c'est notre problème....

En fait, ce qui est sur, c'est que les croyants ont besoin d'un dieu. Quand à l'univers on n'en sait fichtre rien.....

il y a 12 minutes, dubandelaroche a dit :

Si des preuves d'une "existence supérieure" étaient là elles seraient acceptées par tous, d'abord  et surtout par tous ces scientifiques qui cherchent et travaillent pour trouver des preuves....

Une affirmation péremptoire de croyant n'est en rien une vérité universelle, elle n'est vérité que pour lui et ceux de sa secte.

Alors croyez ce que vous voulez et laissez nous nous moquer avec imprudence , c'est notre problème....

En fait, ce qui est sur, c'est que les croyants ont besoin d'un dieu. Quand à l'univers on n'en sait fichtre rien.....

Vous êtes libre.

Proverbe 9.8

Ne reprends pas un moqueur, de peur qu’il ne te haïsse. Reprends un sage, et il t’aimera

Le nombre croissant d’érudits et d’auteurs, faisant les titres de l’actualité en défiant ouvertement les enseignements fondamentaux de la Bible, ne devrait pas surprendre ceux qui étudient la Bible. Il a longtemps, Dieu a prédit que « dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, et marchant selon leurs propres convoitises » (2 Pierre 3 :1-6).

il y a 7 minutes, dubandelaroche a dit :

Alors croyez ce que vous voulez et laissez nous nous moquer avec imprudence , c'est notre problème....

Sauf que si on comprend véritablement les ressorts derrière tout cela, les moqueries n'ont proprement aucun sens. Sauf si tu ris aussi de toi-même et de ta propre crédulité par la même occasion mais étant donné le ton employé ici et là dans les discussions j'ai comme des doutes et pencherai plutôt envers un sentiment de supériorité que t'inspirent les croyants. Tu es tout à fait le genre à "ne pas comprendre" qu'on aille vers une secte et te moquer de ceux qui se font avoir.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Tu es tout à fait le genre à "ne pas comprendre" qu'on aille vers une secte et te moquer de ceux qui se font avoir.

les affirmations gratuites basées sur du vent, facile, la preuve;

"Tu es tout à fait le genre à porter des jugements  péremptoires et imbéciles sur les gens qui ne sont pas de ton avis et à confondre argument et attaque personnelle."

Il y a 1 heure, le grand a dit :

 

Proverbe 9.8

Ne reprends pas un moqueur, de peur qu’il ne te haïsse. Reprends un sage, et il t’aimera

 

Proverbe 4286x.521

Ne reprends pas un coincé qui ne comprend pas la moquerie, reprends des gens qui ont l'intelligence d'avoir de humour, tu t'en porteras mieux.

L'humain ne vit pas avec sa raison mais avec ses émotions, avec ses tripes. La raison (un si grand mot) n'est bien souvent que le faire valoir de nos émotions, l'expression de peurs ou d'espoirs sous-jaçents.

Le 26/02/2017 à 10:56, emmerdeur a dit :

Aucune croyance religieuse n'a a ce jours apporté la preuve ou demonstration de sa vérité.

Définition de la croyance.

La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.

En ce sens elle s’oppose à la notion d’esprit critique, et trouve son antithèse dans l’instrumentalisme qui considère que les modèles scientifiques ne sont que des instruments nous permettant de concevoir commodément les phénomènes. Un sceptique considère une croyance qu’il ne partage pas comme fausse croyance ; un sceptique radical considère toute croyance, ou plutôt toute vérité, comme fausse.

Autrement dit :

La ou il y a preuve il n'y a pas de croyance, la ou il y a croyance il n'y a pas de preuve.

Une croyance est necessairement sans preuve.

De quoi avons nous la preuve, de quoi pouvons nous etre absolument certain ?

Je pense, donc je suis  ?

Croyance sans preuve, c'est un pléonasme.

Ne pas avoir de preuve, c'est même la définition de la croyance.

Croire avec des preuves ça ne s'appelle plus croire : c'est savoir !

Mais bizarrement chez les "croyants" ont dit "je crois en Dieu". Je n'ai jamais entendu de croyant dire "je sais Dieu". Et...

S'ils ne disent pas "je sais Dieu", c'est donc nécessairement qu'ils ne savent pas Dieu...

Le propre du croyant est donc de douter... Être croyant, devient alors craindre que Dieu n'existe pas...

Et je compatis à cette angoisse. Que je ne partage pas.

(Parce que l'athée, comme ça a été dit lui, il ne craint pas : il s'en fout !...)

Le 11/03/2017 à 13:56, Anatole1949 a dit :

Je ne me pose même pas la question tellement c'est sans intérêt !

pourquoi alors tu te retrouves dans ce forum ? tu as du temps à perdre. je vois en toi un futur Croyant, avec un grand C.

Croyance sans preuve et etc ... bla bla bla amen bla ! (disent les croyants)

Personne ne contestera le fait que toute démonstration commence par "une croyance" en un phénoméne que l'on "suppose" être une vérité ... la croyance précéde donc la recherche de sa vérité. (grosso modo)

Chez le religieux, la croyance est tout autre chose. C'est un état d'enfermement ou même la preuve de l'erreur manifeste d'une croyance est rejeté pour fait de soumission a un dogme. On parle dans le cas de la religion, non de croyance mais d'endoctrinement.

Par exemple, seul l'endoctrinement permet a un croyant de croire coute que coute, qu'une femme peut tomber en ceinte par l'opération d'un saint esprit, et en interdire toute critique.

il y a 8 minutes, safirfarid219 a dit :

pourquoi alors tu te retrouves dans ce forum ? tu as du temps à perdre. je vois en toi un futur Croyant, avec un grand C.

Moi je ne perds pas mon temps, je soulève vous contradictions et autres inepties ce qui est très amusant mais aussi lamentable  

C'est vous qui le perdez votre temps à radoter n'importe quoi depuis des siècles sans avoir la moindre preuve de ce que vous avancez.

Depuis des siècles vos soi-disant "preuves irréfutables" n'ont toujours pas été démontrées (par manque de temps ?), cela doit être frustrants, non ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je ne perds pas mon temps, je soulève vous contradictions et autres inepties ce qui est très amusant mais aussi lamentable  

C'est vous qui le perdez votre temps à radoter n'importe quoi depuis des siècles sans avoir la moindre preuve de ce que vous avancez.

Depuis des siècles vos soi-disant "preuves irréfutables" n'ont toujours pas été démontrées (par manque de temps ?), cela doit être frustrants, non ?

 

moi je ne dis pas n'importe quoi. et je ne perds pas mon temps, je ne viens que rarement pour me défouler. mais pourquoi te démontrer des choses alors que tu ne te donnes même pas la peine de les lire. essayer justement- de te démontrer, c'est une perte de temps. poses moi des questions par exemple sur le sujet de la création de l’être humain et à ce moment si je ne peux pas te répondre c'est que je suis entrain de radoter.

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je ne perds pas mon temps, je soulève vous contradictions et autres inepties ce qui est très amusant mais aussi lamentable  

C'est vous qui le perdez votre temps à radoter n'importe quoi depuis des siècles sans avoir la moindre preuve de ce que vous avancez.

Depuis des siècles vos soi-disant "preuves irréfutables" n'ont toujours pas été démontrées (par manque de temps ?), cela doit être frustrants, non ?

 

Il n'y a jamais eu de preuves irréfutables justes des techniques d'endoctrinement de masse (par ailleurs en usage dans tout mouvement sectaire) qui ont étés a un moment ou un autre quasi industrialisé.

Il serait intérressant d'avoir la date exacte de ce début d'épidémie.

il y a 19 minutes, emmerdeur a dit :

Par exemple, seul l'endoctrinement permet a un croyant qu'une femme peut tomber en ceinte par l'opération d'un saint esprit, et seul l'endoctrinement peut en interdire toute critique.

tout a fait d'accord.

il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

moi je ne dis pas n'importe quoi. et je ne perds pas mon temps, je ne viens que rarement pour me défouler. mais pourquoi te démontrer des choses alors que tu ne te donnes même pas la peine de les lire. essayer justement- de te démontrer, c'est une perte de temps. poses moi des questions par exemple sur le sujet de la création de l’être humain et à ce moment si je ne peux pas te répondre c'est que je suis entrain de radoter.

Durant toute ma jeunesse, j'ai été abreuvé de religion, je n'ai rien raté de toutce qui pouvais se faire dans le domaine de la bigoterie...

"mais pourquoi te démontrer des choses alors que tu ne te donnes même pas la peine de les lire"

Mais lire quoi, tout ce qui a été écrit sur dieu a été lu des milliards de fois et après ?

En aucun cas cela n'a fait avancer le schmilblick, si un dieu devait exister, pourquoi devrais-je lire des histoires humaines à dormir debout, pourquoi ton dieu et pas un autre ?

"poses moi des questions par exemple sur le sujet de la création de l’être humain et à ce moment si je ne peux pas te répondre c'est que je suis entrain de radoter"

Vas-y, explique moi pourquoi dans un passé lointain l'homme marchait à 4 pattes et avait l’intelligence d'une limace d'aujourd'hui  et pourquoi les dinosaures ont brutalement disparus il y a des dizaines de millions d'années et surtout, pas de radotages svp...

Tu dois savoir puisque tu sais déjà comment l'homme a été "créé".

il y a 3 minutes, emmerdeur a dit :

 

Il n'y a jamais eu de preuves irréfutables justes des techniques d'endoctrinement de masse (par ailleurs en usage dans tout mouvement sectaire) qui ont étés a un moment ou un autre quasi industrialisé.

Il serait intérressant d'avoir la date exacte de ce début d'épidémie.

Ca c'est bien vrai, pour la date il faut consulter Allah....

Le 11/03/2017 à 12:12, Quasi-Modo a dit :

Avouons tout de même que c'est facile de venir après les grandes découvertes effectuées, pour nous expliquer que tout était déjà présent et très clair dans le Coran.

Nous leur ferons apparaître nos miracles  dans l’horizon et dans leurs propres êtres Jusqu’à ce qu’ils soient persuadés de l’existence d’Allah. (sourate)

C’est une promesse de Dieu. Chaque chose en son temps. Tu parlerais aux gens du 7^e siècle ou ceux du 19^e siècle du Big BANG ,  ils te mettraient dans une cellule avec des fous. L’essentiel est de savoir que le Coran a été rédigé au 7^e siècle et qu’il renferme  des vérités scientifiques. Dieu dans le coran a déclaré qu’il existe des sourates claires محكماتet d’autres semblables ou qui prêtent à confusion  متشبهات les exégètes ne pouvaient expliquer convenablement des sourates qui prêtent à confusion, vu les connaissances scientifiques dérisoires à cette époque. A chaque époque, il y aura des vérités scientifiques nouvelles et le Coran serait à la page.

Pourquoi si ce texte était si clair (plutôt qu'ambigu) est-ce que ce ne sont pas des musulmans qui ont fait ces découvertes ou tenu les premiers propos allant dans ce sens

La technologie est universelle, et il se trouve que la plus part des musulmans ;, ne possèdent pas cette technologie.

Pourquoi d'autres découvertes n'ont elles pas cours en ce moment même grâce à une étude approfondie du Coran?

C’est faisable, et il existe des savants qui se penchent sur cette éventualité. J’ai entendu l’un d’eux parler de la physique de la nuit qui ne figure pas sur le carnet des savants.j’essaierai d’en parler.

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

 

Mdr, en 120 ans...2 prix Nobel musulmans en sciences, et encore, Abdus Salam a fait toute sa carrière en Angleterre, pourchassé chez lui par des mollahs.

La science musulmane est dans un état catastrophique, et ce ne sont pas des obscurantistes qui vont améliorer les choses.

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Durant toute ma jeunesse, j'ai été abreuvé de religion, je n'ai rien raté de toutce qui pouvais se faire dans le domaine de la bigoterie...

"mais pourquoi te démontrer des choses alors que tu ne te donnes même pas la peine de les lire"

Mais lire quoi, tout ce qui a été écrit sur dieu a été lu des milliards de fois et après ?

En aucun cas cela n'a fait avancer le schmilblick, si un dieu devait exister, pourquoi devrais-je lire des histoires humaines à dormir debout, pourquoi ton dieu et pas un autre ?

"poses moi des questions par exemple sur le sujet de la création de l’être humain et à ce moment si je ne peux pas te répondre c'est que je suis entrain de radoter"

Vas-y, explique moi pourquoi dans un passé lointain l'homme marchait à 4 pattes et avait l’intelligence d'une limace d'aujourd'hui  et pourquoi les dinosaures ont brutalement disparus il y a des dizaines de millions d'années et surtout, pas de radotages svp...

Tu dois savoir puisque tu sais déjà comment l'homme a été "créé".

 

Ca c'est bien vrai, pour la date il faut consulter Allah....

je te parle de science et du sujet que j'ai collé. je n'ai pas parlé uniquement de religion. j'ai parlé de la création de l'homme par une goutte de sperme etc... concernant la théorie de Darwin, elle reste une théorie. par contre la théorie évolutionniste synthétique, elle se défend très bien

à l’instant, safirfarid219 a dit :

je te parle de science et du sujet que j'ai collé. je n'ai pas parlé uniquement de religion. j'ai parlé de la création de l'homme par une goutte de sperme etc... concernant la théorie de Darwin, elle reste une théorie. par contre la théorie évolutionniste synthétique, elle se défend très bien

Je constate  que mis à part ta théorie fumeuse de  création de l'homme par une goutte de >>> sperme, tu es bien incapable de m'expliquer quoi que ce soit.

Amen .

il y a 2 minutes, philkeun a dit :

Mdr, en 120 ans...2 prix Nobel musulmans en sciences, et encore, Abdus Salam a fait toute sa carrière en Angleterre, pourchassé chez lui par des mollahs.

La science musulmane est dans un état catastrophique, et ce ne sont pas des obscurantistes qui vont améliorer les choses.

pas uniquement les musulmans qui sont dans cette situation. ce problème demande tout une recherche et ce n'est nullement le sujet, à moins que tu ne veux faire appel à certaines idées raciales.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je constate  que mis à part ta théorie fumeuse de  création de l'homme par une goutte de >>> sperme, tu es bien incapable de m'expliquer quoi que ce soit.

Amen .

ce n'est pas ma théorie, ce sont des vérités scientifiques que tu le veuilles ou non. toi et moi nous sommes nés de cette manière.