Le Prêtre David Gréa quitte l'église pour se marier

il y a 9 minutes, aPOTRE a dit :

 une fois le prêtre décédé(peut être à la retraite ) que deviendra sa famille , SDF ou héritage par le prêtre papa et mari par l'église catholique pour subvenir au besoin de la famille du prête, pourrait t(il devenir propriétaire d'un bien immobilier et laisser la succession à sa famille , vu qu'il dépend de la hiérarchie ecclésiastique jusqu'au pape ! as tu penser à cela ???, un prêtre n'est pas un imam qui peut ce permettre de le faire , car ne dépendant pas d'une hiérarchie comme dans l'église catholique ,organisé et structuré ,! vu que le prêtre est sous l"ordre papal , et non pas  comme dans l'islam !bref difficile à mettre en oeuvre dans l'église catholique  le mariage des prêtres !qui plus est si sa femme ou ses enfants ce comportent mal dans l'esprit de Jésus ,  c'est sa déchéance  définitif !le prêtre regardera plus le besoin de sa famille , que le besoin de l'église pour Jésus Christ , et par sa fonction de prêtre catholique fera tout pour protéger sa succession et héritage  familiale, qui voudrait qu'il soit pris à la charge de l'église catholique , comme il est sous sa charge , et je pense que le denier du culte servira plus à sa famille(en détournement de fond) qu'à l'église catholique qui s'appauvrira et disparaîtra selon moi , les œuvres humanitaire et autres disparaîtront peu à peu et seront moins à l'écoute du Pape et du clergé , toujours selon moi ,!!!! 

Dans la Bible il est dit en 1 Timothée 3 : 1-13 " Cette parole est certaine: si quelqu'un aspire à la charge d'évêque, il désire une oeuvre excellente. Il faut que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seule femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement. Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin***, ni violent,, mais pacifique, indulgent, désintéressé. Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté; car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Eglise de Dieu ? Il ne faut pas qu'il soit un nouveau converti, de peur qu'enflé d'orgueil il ne tombe sous le jugement du diable. Il faut qu'il reçoive un bon témoignage de ceux du dehors, afin de ne pas tomber dans l'opprobre et dans les pièges du diable.

Les diacres aussi doivent être honnêtes, éloignés de la duplicité, des excès du vin***, d'un gain sordide, conservant le mystère de la foi dans une conscience pure. Qu'on les éprouve d'abord, et qu'ils exercent ensuite leur ministère, s'ils sont sans reproche. Les femmes de même doivent être honnêtes, non médisantes, sobres, fidèles en toutes choses. Les diacres doivent être maris d'une seule femme , et bien diriger leurs enfants et leur propre maison, car ceux qui remplissent convenablement leur ministère s'acquièrent un rang honorable, et une grande assurance dans la foi en Jésus-Christ."

Voilà ce que dit la Bible.

P S : *** le vin est autorisé mais avec modération. D'ailleurs le psaume 104 14-15 dit " Il fait germer l'herbe pour le bétail. Et les plantes pour les besoins de l'homme. Afin que la terre produise de la nourriture, le vin qui réjouit le coeur de l'homme, et fait plus que l'huile resplendir son visage, et le pain qui soutient le coeur de l'homme".

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Ce que je trouve dommage avec le mythe est que celui ci ne soit pas toujours compris comme mythe justement , notamment sur les raisons qui ont dicté telle ou telle écriture avec il faut le dire , soit des effets positifs ou soit des effets dévastateurs .C 'est une mémoire qui traverse les siècles , arrive dans notre propre monde avec notre propre perception ou comment nous les percevons dans les évènements , dans la compréhension même de l 'histoire .Cela à mon avis ne peut laissé indifférent , qu 'avons nous reçu de bien ou de moins bien de cette mémoire parvenue jusqu ' à nous .C 'est aussi ce qui pose interrogation , à savoir quels étaient les choix possibles de l 'humanité en regard de son ignorance , de ce que elle croyait ou pas .

Si le mythe a autant crée de démons que de fées , autant de fanatiques que de personnages généreux il est un moment de notre vie , parfois celui de notre enfance .

Une mémoire évolutive, un peu comme la théorie darwinienne: Une idée nait puis évolue pour s'adapter à chaque génération. C'est du moins l'impression que j'ai sur les domaines dogmatiques comme les religions. J'ai tendance à ne pas considérer sur un pied d'égalité une mythologie qui peut me contrôler (par la culpabilité ou la pression sociale) d'une mythologie qui n'a d'autres but que de m'élever par la connaissance de moi même (comme les mythologies grecques ou égyptienne et correspondant à des instances psychiques). 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Une partie sans doute... une majorité je ne crois pas.

ou tous ou rien , c'est dans  la doctrine de Jésus !vous êtes tous mes frères , et vous êtes toutes mes soeurs !

à l’instant, aPOTRE a dit :

ou tous ou rien , c'est dans  la doctrine de Jésus !vous êtes tous mes frères , et vous êtes toutes mes soeurs !

Sauf que dans la réalité tu as des prêtres pédophiles actuellement en prison: Tous ou rien? Sur? 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf que dans la réalité tu as des prêtres pédophiles actuellement en prison: Tous ou rien? Sur? 

 là c'est la famille entière(donc tous unifié) ! et dans l'autre cas un prêtre dans le célibat ( donc cas isolé )  et sans droit à héritage !dans le deuxième cas excommunication !!!

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

 là c'est la famille entière(donc tous unifié) ! et dans l'autre cas un prêtre dans le célibat ( donc cas isolé )  !

En l'occurrence ce que je disais c'est que certains prêtres peuvent être tenté de soustraire des biens de l'Eglise au profit de leur propre famille, au même titre que certains prêtres ont été tenté d'avoir des relations sexuelles avec des enfants... ça ne fait pas de tous les prêtres des voleurs et des pédophiles si? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

En l'occurrence ce que je disais c'est que certains prêtres peuvent être tenté de soustraire des biens de l'Eglise au profit de leur propre famille, au même titre que certains prêtres ont été tenté d'avoir des relations sexuelles avec des enfants... ça ne fait pas de tous les prêtres des voleurs et des pédophiles si? 

une famille entière c'est différent (donc toujours tous ou rien) , un prêtre dans le célibat pervers , est responsable que de lui est n’entraîne que dans sa chute que lui même et donc à la décharge !!ce qui ne sera pas le cas d'une famille entière que le prêtre ou un des membre de sa famille commet un délit  , c'est toute la famille qui plonge , il y a presque  toujours une brebis galeuse dans les familles pour foutre le désordre familial  !

il y a 2 minutes, aPOTRE a dit :

une famille entière c'est différent (donc toujours tous ou rien) , un prêtre dans le célibat pervers , est responsable que de lui est n’entraîne que dans sa chute que lui même et donc à la décharge !!ce qui ne sera pas le cas d'une famille entière que le prêtre ou un des membre de sa famille commet un délit  , c'est toute la famille qui plonge , il y a presque  toujours une brebis galeuse dans les familles pour foutre le désordre familial  !

On pourrait alors établir un contrat spécial pour les prêtres qui les engages à ne rien posséder et/ou à ne rien transmettre. Leur laissant la liberté de se marier et d'avoir des enfants et là ils ne seront pas tenté de voler l'Église et épargne ainsi leur famille. 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

On pourrait alors établir un contrat spécial pour les prêtres qui les engages à ne rien posséder et/ou à ne rien transmettre. Leur laissant la liberté de se marier et d'avoir des enfants et là ils ne seront pas tenté de voler l'Église et épargne ainsi leur famille. 

comme je l'ai déjà écrit , régime strict de la famille du Prêtre et du prêtre aussi !donc pas de

Libre Arbitre de choisir pour lui et sa famille  , oups on retombe   dans le contraire de l'enseignement de Jésus ! encore une fois de plus !

donc privé de liberté aussi??? c'est j'ai des enfants  que je dois LES  aimer par et avec  Jésus Christ ! 

à l’instant, aPOTRE a dit :

comme je l'ai déjà écrit , régime strict de la famille du Prêtre et du prêtre aussi !donc pas de

Libre Arbitre de choisir pour lui et sa famille  , oups on retombe   dans le contraire de l'enseignement de Jésus ! encore une fois de plus !

De toute façon ce n'est pas toi qui décide ce sera un concile au Vatican, ce qui a été fait peut être défait. Je cherche juste des solutions pour mieux comprendre, pas à me faire convaincre par "c'est comme ça et pas autrement": ça ne marchait pas avec mes profs à l'école, ça ne marchera pas mieux ici

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

De toute façon ce n'est pas toi qui décide ce sera un concile au Vatican, ce qui a été fait peut être défait. Je cherche juste des solutions pour mieux comprendre, pas à me faire convaincre par "c'est comme ça et pas autrement": ça ne marchait pas avec mes profs à l'école, ça ne marchera pas mieux ici

est ce que mes argumentations contre le mariage des prêtres avec ministère, est sensé ou pas???

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

est ce que mes argumentations contre le mariage des prêtres avec ministère, est sensé ou pas???

non dans le sens où les prêtres pouvaient se marier durant le premier millénaire après Jésus. C'est qu'ils n'étaient pas en conflit avec la bible. Il a fallu peut être modifier la bible ou ses interprétations pour interdire ce mariage et donc cette modification peut être annulée à nouveau. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

non dans le sens où les prêtres pouvaient se marier durant le premier millénaire après Jésus. C'est qu'ils n'étaient pas en conflit avec la bible. Il a fallu peut être modifier la bible ou ses interprétations pour interdire ce mariage et donc cette modification peut être annulée à nouveau. 

il y a eu  des raisons  nuisible au christianisme , pour décider du   célibat !

à l’instant, aPOTRE a dit :

il y a eu  des raisons  nuisible au christianisme , pour décider du   célibat !

C'est désormais nuisible pour les libertés individuelles... Il ne devait pas y avoir ce bon compromis que je cherche à trouver. 

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est désormais nuisible pour les libertés individuelles... Il ne devait pas y avoir ce bon compromis que je cherche à trouver. 

un prêtre ne peut pas avoir la liberté individuel ,  c'est  considéré  en un disciple  du Christ !

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

un prète ne peut pas avoir la liberté individuel ,  c'est  considéré  en un disciple  du Christ !

Les disciples de Jésus ont eu l'occasion de le trahir et de le renier... parce qu'ils avaient cette liberté individuelle. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les disciples de Jésus ont eu l'occasion de le trahir et de le renier... parce qu'ils avaient cette liberté individuelle. 

après la résurrection  non  , renié oui (avant)i , mais jamais  trahit !

à l’instant, aPOTRE a dit :

après la résurrection  non  , renié oui , mais pas trahit !

Trahis par un baisé et c'était bien payé à l'époque...

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Trahis par un baisé et c'était bien payé à l'époque...

je l'ai déjà expliquer , que Judas ne l'a jamais trahit sur ce forum et orange. fr quand il existait  (avec argumentations )  , pas plus tard de 2 semaine à palès !et j'ai  su cette Révélation  par Le Saint Esprit aussi , mais cela des années en arrière (peut être 10 ans )

il y a 1 minute, aPOTRE a dit :

je l'ai déjà expliquer , que Judas ne l'a jamais trahit sur ce forum (avec argumentations )  , pas plus tard de 2 semaine à palès !et j'ai  su cette Révélation  par Le Saint Esprit aussi , mais cela des années en arrière (peut être 10 ans )

Si Judas ne trahis pas, Jésus n'est pas arrêté, n'est pas jugé, n'est pas condamné, n'est pas ressuscité et nous ne sommes pas sauvé. Et il faut remplacer Mat 26:47. Après tu peux me dire qu'à partir du moment où Jésus savait qu'il a été vendu par Judas ce n'est plus vraiment de la trahison... Mais il a quand même vendu Jésus.