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Ne pas rembourser la dette illégitime  !


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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, lumic a dit :

Je ne suis pas expert mais à mon avis l 'économie repose sur du vent , plus particulièrement sur la valeur que l 'on décide et ce pour grossir de plus en plus les très riches .C 'est une économie libérale .Si le système Français eut été bon , tout le monde ou presque en a bien profité sans voir venir la mondialisation ...C 'est comme tout ce ne fut pas une fatalité mais un choix à la course au profit , toujours plus  .Avant notre système de santé était relativement stable mais maintenant tout devient cher même pour se soigner .

On dit que l 'on ne pouvait point échapper à la mondialisation , c 'est certes vrai mais on oublie que un système monétaire peut être stable à condition d 'adopter de bonnes règles , par exemple un système financier qui régulerait les prix non point dans

l 'offre et la demande mais sur la nécessité même de garantir cette stabilité .Bonjour l ' Europe , si par exemple nous avons

d 'excellents avions de chasse (le rafale) les anglais avec l 'argent de l ' Europe ont acheté , aidé même au développement de

l 'avion américain (une fortune) ...

 

Ce n 'est effectivement pas en donnant du pognon pour acheter chinois que l 'on relancera , l 'envie et le dynamisme économique si même pleins d 'intermédiaires s 'en mettent pleins les poches pour aller gonfler des capitaux .De plus sur le plan international , c 'est assez catastrophique alors que je pense que nous pourrions avoir d 'excellents partenariats avec

l 'Afrique .Là aussi il faudrait que ce soit le peuple qui puisse en profiter au lieu de certaines alliances douteuses entre certains états Africains et multinationales pas vraiment regardantes ....

Je rajoute également , de quel droit avons nous décider comme ça de doubler , tripler et plus à l 'envie , les prix au point de créer justement de plus en plus d 'endettement ....

La valeur spéculative c 'est un peu comme une dette tout aussi virtuelle ....

Comment crois-tu que la France est encore une des grandes puissances mondiales ? C'est, d'une part parce qu'elle a été conquérante, et d'autre part, grâce aux échanges commerciaux avec la planète. La focalisation sur les riches par nos menteurs professionnels pour se faire élire est d'une facilité déconcertante, car la réalité est tout autre. Ce sont bien eux qui nous ont conduit au mécontentement général.

La planète "fabrique" une centaine de milliardaire chaque année ( pas l'argent qui est sur leur compte, mais la valeur de leurs entreprises avec la richesse des échanges commerciaux ), la France ? Zéro ! Amuser la galerie, en faisant croire que c'est uniquement sur leur compte en banque, est bien à l'attention des gogos électeurs. Quand à l'exploitation humaine par ces riches, est une vision d'un autre siècle, car les luttes syndicales nécessaires ont tordus le cou à cette notion. 35h, conditions de travail, et aides sociales, n'ont rien à voir, avec l'exploitation des enfants en 1900 et les dizaines milliers de morts sur lieux de travail, sans aucun droit, pas même un congé.

Par ailleurs, le bloc communiste, n'est pas mort par idéologie, mais pour cause de ruine financière. L'Albanie, qui a vécu en autarcie plusieurs décennies avec un cinglé à sa tête est retournée vers l'age de pierre, aussi, uniquement par manque d'argent. Conclusion, c'est ni toi, ni moi qui font tourner l'économie. Quoiqu'on en dise, ce sont des google, microsoft, samsung, yamaha, boing, et plus près de nous, airbus, mercedes, Lagardère, Bettencourt...avec leurs millions d'employés qui font tourner cette putain d'économie. Quand à la Chine ? Marrant, à ranger l'idéologie en incitant son peuple à travailler et faire des affaires pour être riche...

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Comment crois-tu que la France est encore une des grandes puissances mondiales ? C'est, d'une part parce qu'elle a été conquérante, et d'autre part, grâce aux échanges commerciaux avec la planète. La focalisation sur les riches par nos menteurs professionnels pour se faire élire est d'une facilité déconcertante, car la réalité est tout autre. Ce sont bien eux qui nous ont conduit au mécontentement général.

La planète "fabrique" une centaine de milliardaire chaque année ( pas l'argent qui est sur leur compte, mais la valeur de leurs entreprises avec la richesse des échanges commerciaux ), la France ? Zéro ! Amuser la galerie, en faisant croire que c'est uniquement sur leur compte en banque, est bien à l'attention des gogos électeurs. Quand à l'exploitation humaine par ces riches, est une vision d'un autre siècle, car les luttes syndicales nécessaires ont tordus le cou à cette notion. 35h, conditions de travail, et aides sociales, n'ont rien à voir, avec l'exploitation des enfants en 1900 et les dizaines milliers de morts sur lieux de travail, sans aucun droit, pas même un congé.

Par ailleurs, le bloc communiste, n'est pas mort par idéologie, mais pour cause de ruine financière. L'Albanie, qui a vécu en autarcie plusieurs décennies avec un cinglé à sa tête est retournée vers l'age de pierre, aussi, uniquement par manque d'argent. Conclusion, c'est ni toi, ni moi qui font tourner l'économie. Quoiqu'on en dise, ce sont des google, microsoft, samsung, yamaha, boing, et plus près de nous, airbus, mercedes, Lagardère, Bettencourt...avec leurs millions d'employés qui font tourner cette putain d'économie. Quand à la Chine ? Marrant, à ranger l'idéologie en incitant son peuple à travailler et faire des affaires pour être riche...

... globalement c'est exact .

C'est dommage à dire ( et très difficile à comprendre ) quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez ....

mais il faut comprendre  : .... que c'est les riches ( les puissants ) ceux qui possèdent les industries ; les grosses entreprises qui font travaillés la plupart d'entre nous ( pour ne pas dire tout )  le monde . Chasser tout les riches et toutes les grosses entreprises de notre beau pays ... et vous ne tarderez pas à vous rendre compte qu'il n'y auras plus personne pour vous verser vos salaires et que le pays ne tarderas pas à tomber dans la guerre civile et la ruine totale .

Je ne défend pas la cause des riches ( des puissants ) qui profitent de leurs positions pour s'en mettre plein les poches sur notre dos .

Je dit simplement que ( même ) si la vie devient difficile en France pour les travailleurs ......

croyez bien que nous sommes bien loin de vivre aussi difficilement que beaucoup d'autres personnes de la communauté Européenne .

Et que nous avons la possibilité ( très bientôt ) de faire entendre nos voix en allant aux urnes .

Il faudra pas se tromper de vote ce jour là ... si vous voulez que les 5 prochaines années ne soient pas les plus mauvaises que vous n'ayez jamais vu .

Mais quand je vois le Président actuel .... je reste très pessimiste sur la capacité des Français à se sortir eux mêmes du bourbier .

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

C'est bien pour cela qu'un Hamon est bien incapable de dire d'où il va tirer la manne qui paiera son RU......

Et qui, si cette idée l'a fait monté dans les sondages...au début, aujourd'hui c'est devenu un clou dans la semelle du bonhomme!

Que les électeurs croient, par idéologie en un Hamon, OK, mais quand la ficelle est trop grosse, plus besoin de lunettes!:D

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, S.A.S a dit :

... globalement c'est exact .

C'est dommage à dire ( et très difficile à comprendre ) quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez ....

mais il faut comprendre  : .... que c'est les riches ( les puissants ) ceux qui possèdent les industries ; les grosses entreprises qui font travaillés la plupart d'entre nous ( pour ne pas dire tout )  le monde . Chasser tout les riches et toutes les grosses entreprises de notre beau pays ... et vous ne tarderez pas à vous rendre compte qu'il n'y auras plus personne pour vous verser vos salaires et que le pays ne tarderas pas à tomber dans la guerre civile et la ruine totale .

Je ne défend pas la cause des riches ( des puissants ) qui profitent de leurs positions pour s'en mettre plein les poches sur notre dos .

Je dit simplement que ( même ) si la vie devient difficile en France pour les travailleurs ......

croyez bien que nous sommes bien loin de vivre aussi difficilement que beaucoup d'autres personnes de la communauté Européenne .

Et que nous avons la possibilité ( très bientôt ) de faire entendre nos voix en allant aux urnes .

Il faudra pas se tromper de vote ce jour là ... si vous voulez que les 5 prochaines années ne soient pas les plus mauvaises que vous n'ayez jamais vu .

Mais quand je vois le Président actuel .... je reste très pessimiste sur la capacité des Français à se sortir eux mêmes du bourbier .

 

Si dans le fond, tu as parfaitement raison, il y a, avant tout autre chose à régler dans notre beau pays. C'est l'injustice sociale, dont les seuls défenseurs, sont les privilégiés du système, qui de surcroît dispose d'une formation intellectuelle au delà qu quidam "normal'.

Je m'explique. Les droits de l'homme et du citoyen dit, dans sa première phrase,  que nous naissons tous égaux en droit. Ben, mon zami, on y est pas ! Elus, régimes spéciaux, fonctionnaires, et professions réglementées, tous réclamant une formation n'ayant rien à voir avec le manard de chantier, pour un total de 5 millions, qui ont droit, à conditions de travail, salaire, retraite, bien cadré par des statuts. Comble, les régimes spéciaux ont même des avantages à vie.

Et puis, nous avons le privé. Qui a quelques riches, oui, mais qui font tourner la boutique et tous les employés privés et indépendants, financent allègrement les privilégiés du système. Leurs droits ? Retraite aux calanques grecques, chômage, précarité, car tu les trouve seulement dans ces catégories, où, hélas, majoritairement, sont des gens simples, à qui on fait avaler n'importe quoi.

Et nos intellos, sont qui ? Des élus, formatés aux études supérieurs, fonctionnaires et apparatchiks composants à 80% nos remarquables assemblées. Et des grands penseurs, qui disent comment utiliser le fric que gagnent les autres, sans oublier de se servir au passage.

Quand tout çà sera réglé, avec une véritable équité de droits entre tous, en ne tenant compte que de la véritable pénibilité au travail ( le burne out, est aussi une invention de nos grands penseurs qu'avalent tous les fragiles et perturbés du cerveau ), peut être pourront nous "caresser" l'espoir d'un monde meilleur et juste.

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Scrongneugneu a dit :

Si dans le fond, tu as parfaitement raison, il y a, avant tout autre chose à régler dans notre beau pays. C'est l'injustice sociale, dont les seuls défenseurs, sont les privilégiés du système, qui de surcroît dispose d'une formation intellectuelle au delà qu quidam "normal'.

Je m'explique. Les droits de l'homme et du citoyen dit, dans sa première phrase,  que nous naissons tous égaux en droit. Ben, mon zami, on y est pas ! Elus, régimes spéciaux, fonctionnaires, et professions réglementées, tous réclamant une formation n'ayant rien à voir avec le manard de chantier, pour un total de 5 millions, qui ont droit, à conditions de travail, salaire, retraite, bien cadré par des statuts. Comble, les régimes spéciaux ont même des avantages à vie.

Et puis, nous avons le privé. Qui a quelques riches, oui, mais qui font tourner la boutique et tous les employés privés et indépendants, financent allègrement les privilégiés du système. Leurs droits ? Retraite aux calanques grecques, chômage, précarité, car tu les trouve seulement dans ces catégories, où, hélas, majoritairement, sont des gens simples, à qui on fait avaler n'importe quoi.

Et nos intellos, sont qui ? Des élus, formatés aux études supérieurs, fonctionnaires et apparatchiks composants à 80% nos remarquables assemblées. Et des grands penseurs, qui disent comment utiliser le fric que gagnent les autres, sans oublier de se servir au passage.

Quand tout çà sera réglé, avec une véritable équité de droits entre tous, en ne tenant compte que de la véritable pénibilité au travail ( le burne out, est aussi une invention de nos grands penseurs qu'avalent tous les fragiles et perturbés du cerveau ), peut être pourront nous "caresser" l'espoir d'un monde meilleur et juste.

Je sais ............ tu as raison .

Mais je sais aussi ..... que ce que tu demandes ( et moi aussi je le veux ) ... n'est pas réalisable .

Ce serais réalisable ..... si tout le monde est juste .... et agis avec justice .. ( en toute chose ) .

C'est pas moi qui va t'apprendre que la justice de ce monde n'est pas la même avec tout le monde .

Soit :  on est idéaliste ...... et on reste dans le domaine du rêve .

Soit : on est réaliste ...... et on décide ( de 2 maux ) .... de choisir le moindre .

Je n'ai pas d'autre alternative à te proposer ... avec les cartes qui sont misent sur la table par les politicards d'aujourd'hui .

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 319 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Comment crois-tu que la France est encore une des grandes puissances mondiales ? C'est, d'une part parce qu'elle a été conquérante, et d'autre part, grâce aux échanges commerciaux avec la planète. La focalisation sur les riches par nos menteurs professionnels pour se faire élire est d'une facilité déconcertante, car la réalité est tout autre. Ce sont bien eux qui nous ont conduit au mécontentement général.

La planète "fabrique" une centaine de milliardaire chaque année ( pas l'argent qui est sur leur compte, mais la valeur de leurs entreprises avec la richesse des échanges commerciaux ), la France ? Zéro ! Amuser la galerie, en faisant croire que c'est uniquement sur leur compte en banque, est bien à l'attention des gogos électeurs. Quand à l'exploitation humaine par ces riches, est une vision d'un autre siècle, car les luttes syndicales nécessaires ont tordus le cou à cette notion. 35h, conditions de travail, et aides sociales, n'ont rien à voir, avec l'exploitation des enfants en 1900 et les dizaines milliers de morts sur lieux de travail, sans aucun droit, pas même un congé.

Par ailleurs, le bloc communiste, n'est pas mort par idéologie, mais pour cause de ruine financière. L'Albanie, qui a vécu en autarcie plusieurs décennies avec un cinglé à sa tête est retournée vers l'age de pierre, aussi, uniquement par manque d'argent. Conclusion, c'est ni toi, ni moi qui font tourner l'économie. Quoiqu'on en dise, ce sont des google, microsoft, samsung, yamaha, boing, et plus près de nous, airbus, mercedes, Lagardère, Bettencourt...avec leurs millions d'employés qui font tourner cette putain d'économie. Quand à la Chine ? Marrant, à ranger l'idéologie en incitant son peuple à travailler et faire des affaires pour être riche...

Et oui la planète fabrique une centaine de milliardaires , chapeau ...Et oui là bas , on n 'exploite pas les gosses , allez faire un tour pour voir si vous mêmes accepteriez ces conditions de vie .

Ce n 'est point parce que nous avons un système libérale blindé à coup de milliards profitant aux plus riches que c 'est une fatalité .

Je ne crois pas également au Dieu pognon , c 'est comme tout cela impose ses limites et du bon sens .

Et de rappeler que l 'argent est un moyen , pas une fin en soi ...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, S.A.S a dit :

Je sais ............ tu as raison .

Mais je sais aussi ..... que ce que tu demandes ( et moi aussi je le veux ) ... n'est pas réalisable .

Ce serais réalisable ..... si tout le monde est juste .... et agis avec justice .. ( en toute chose ) .

C'est pas moi qui va t'apprendre que la justice de ce monde n'est pas la même avec tout le monde .

Soit :  on est idéaliste ...... et on reste dans le domaine du rêve .

Soit : on est réaliste ...... et on décide ( de 2 maux ) .... de choisir le moindre .

Je n'ai pas d'autre alternative à te proposer ... avec les cartes qui sont misent sur la table par les politicards d'aujourd'hui .

Alors remettons nous à la Grèce antique qui a inventé la démocratie. Pour décider, les membres du Sénat mettaient un caillou, soit blanc, soit noir, dans un panier ( je crois que c'était le noir pour "oui" ), et la majorité avait force de loi...Mais ils avaient de nombreux dieux...aussi...

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Scrongneugneu a dit :

Alors remettons nous à la Grèce antique qui a inventé la démocratie. Pour décider, les membres du Sénat mettaient un caillou, soit blanc, soit noir, dans un panier ( je crois que c'était le noir pour "oui" ), et la majorité avait force de loi...Mais ils avaient de nombreux dieux...aussi...

Dans notre époque moderne ; les mentalités ont tellement changés qu'il est impossible de s'en remettre à un concept de liberté datant de la Grèce antique .

Et si en se réfère à l'adage qui dit :  " médecin guéris toi  toi même "  ( quand on voit ce qu'est devenu la Grèce ) et d'autres pays  ... ont peut rester sceptique sur ce qu'est devenus la démocratie de nos jours au niveau politique .

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  • 2 mois après...
Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Notre Dette date quasiment depuis 3 siècles.
Louis XIV a tellement ruiné la France que son petit-fils a eu la tête coupé et nous avons dû changé de régime politique (La Révolution française/ I° République). Comme l'Aristocratie est revenue au pouvoir, on a eu encore une Dette colossale mais cette fois ci quasiment mortelle pour le pays.
Solution : changer de régime politique, problème : Lequel? 

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