le verbe "finir" et "courir"

Bonsoir,

je voudrais savoir et comprendre pourquoi le verbe "finir" et "courir" se conjuguent différemment bien qu'ils sont de même terminaison à l'infinitif (ir) ?

Merci, avec mes salutations cordiales

Salut,

finir est du deuxième groupe et courir du troisième mais je ne suis pas sûr que ça réponde à ta question.

Dans les verbes du deuxième groupe il y a une notion de progressivité dans l'action à définir:rougir tu es  en train progressivement de devenir rouge.Donc verbe du 2eme groupe. Tandis que quand tu cours ,tu cours(3eme groupe)

C'est pour cela que les enfants se trompent quand ils veulent mettre à l'infinitif le verbe rapetisser (il disent souvent rapeticir puisque ce verbe signifie devenir progressivement de plus en plus petit!)

mais la question pourquoi le verbe ( courir ) est classé dans le troisième groupe, plutôt que deuxième groupe ?
merci bien a tous

il y a 15 minutes, douanem a dit :

mais la question pourquoi le verbe ( courir ) est classé dans le troisième groupe, plutôt que deuxième groupe ?
merci bien a tous

Bonsoir,

Tout simplement parce que le verbe finir au présent de l'indicatif pour les formes plurielles, donne comme terminaison, issons, issez, issent. Et se range donc au deuxième groupe. 

Tiens, voilà de quoi t'aider

http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-33307.php

Bonsoir,

En réalité, tout est basé sur le radical.

Dans le second groupe, les verbes se terminent par -ir et le i fait pleinement partie du radical. C'est-à-dire que vous le retrouvez à chaque temps. Exemples :

- présent : ils finissent

- imparfait : tu finissais

- futur : tu finiras

- subjonctif présent : qu'elles finissent

- conditionnel : je finirais

- participe présent : finissant

Si vous observez maintenant la conjugaison du verbe "courir", vous constatez que le i saute la grande majorité du temps. Par conséquent, dans ce cas, le i ne fait pas partie du radical. Et c'est cette irrégularité qui entraîne le classement du verbe "courir" dans le troisième et dernier groupe. Exemples (mêmes temps et personnes qu'au-dessus) :

- présent : ils courent

- imparfait : tu courais

- futur : tu courras

- subjonctif présent : qu'elles courent

- conditionnel : je courrais

- participe présent : courant

Voilà voilà (:

bonjour,

verbes du premier, du deuxième ou du troisième groupe, ce sont des notions que l'on nous a inculqué il y a fort longtemps en ce qui me concerne.

mais pourquoi ? , c'est ainsi, chaque langue s'est petit à petit codifiée afin que tous ses locuteurs puisse se comprendre .

certains en France ne veulent absolument pas que cela bouge.....entre autre pourquoi l'accord avec l'auxiliaire être et pas avoir

?

cela simplifierait bien des choses !

quant à la question portant sur les deux verbes,l'un est du deuxième groupe ( finir) parce que sont participe présent se termine  en issant ( finissant) et l'autre du troisième parce que le sien  est en ant ( courant)

c'est la règle qui a été adoptée mais finalement on aurait pu tout aussi bien dire" courissant"à la place de "courant"

cela ne répond sans doute à à la question du pourquoi, mais c'est ainsi, c'est une des très très nombreuses règles qui régit langue française ( du verbe régir, donc verbe du deuxième groupe car donnant : régissant au participe présent ....)

bonne journée et bonne réflexion sur la grammaire française,ses délices et ses incongruités.  

Il y a 18 heures, douanem a dit :

Bonsoir,

je voudrais savoir et comprendre pourquoi le verbe "finir" et "courir" se conjuguent différemment bien qu'ils sont de même terminaison à l'infinitif (ir) ?

Merci, avec mes salutations cordiales

Bonjour,

Ta question est très intéressante mais il est très difficile de pouvoir te répondre en quelques lignes. L'explication logique se trouve dans l'histoire et l'évolution de la langue française, à partir du latin qui a été parlé par les Gaulois puis par les Francs.

La grammaire ne te donne pas toujours cette explication logique et historique (étymologique), et tu te trouves hélas obligé d'apprendre des règles arbitraires sans en connaître les raisons.

Par exemple, chaque fois que tu découvres un verbe nouveau, la seule chose qui te reste à faire, c'est d'apprendre à le conjuguer au présent de l'indicatif. Tu observes ainsi qu'à la 1ère personne du pluriel, ces verbes "finir" et "courir" se conjuguent différemment, comme l'a indiqué Tar Baby, raison pour laquelle ces deux verbes en -IR n'appartiennent pas au même groupe.

Le radical du verbe actuel FIN(IR) a évolué phonétiquement depuis le mot latin FIN-I-S = "terme". La fin du mot a disparu à l'usage : FIN-I-S > FIN(I-S) > FIN-, pour aboutir au français actuel FIN(IR). Mais cet ancien -I-S latin n'a pas disparu au présent de l'indicatif pluriel (finissons, etc.), ou encore au participe présent (finissant), comme mentionné plus haut à juste titre.

A la différence de l'infinitif français "finir", l'infinitif anglais "to finish" (= finir) a conservé cet ancien -I-S latin. 

Courage à toi !

Il y a 16 heures, Psaume a dit :

Bonsoir,

En réalité, tout est basé sur le radical.

 

Dans le second groupe, les verbes se terminent par -ir et le i fait pleinement partie du radical. C'est-à-dire que vous le retrouvez à chaque temps. Exemples :

- présent : ils finissent

- imparfait : tu finissais

- futur : tu finiras

- subjonctif présent : qu'elles finissent

- conditionnel : je finirais

- participe présent : finissant

 

Si vous observez maintenant la conjugaison du verbe "courir", vous constatez que le i saute la grande majorité du temps. Par conséquent, dans ce cas, le i ne fait pas partie du radical. Et c'est cette irrégularité qui entraîne le classement du verbe "courir" dans le troisième et dernier groupe. Exemples (mêmes temps et personnes qu'au-dessus) :

- présent : ils courent

- imparfait : tu courais

- futur : tu courras

- subjonctif présent : qu'elles courent

- conditionnel : je courrais

- participe présent : courant

 

Voilà voilà (:

 

De plus, le radical des verbes du deuxième groupe est constant tandis que ceux du trosiième groupe est très variable.

Le 05/02/2017 à 10:03, tison2feu a dit :

Bonjour,

Ta question est très intéressante mais il est très difficile de pouvoir te répondre en quelques lignes. L'explication logique se trouve dans l'histoire et l'évolution de la langue française, à partir du latin qui a été parlé par les Gaulois puis par les Francs.

La grammaire ne te donne pas toujours cette explication logique et historique (étymologique), et tu te trouves hélas obligé d'apprendre des règles arbitraires sans en connaître les raisons.

Par exemple, chaque fois que tu découvres un verbe nouveau, la seule chose qui te reste à faire, c'est d'apprendre à le conjuguer au présent de l'indicatif. Tu observes ainsi qu'à la 1ère personne du pluriel, ces verbes "finir" et "courir" se conjuguent différemment, comme l'a indiqué Tar Baby, raison pour laquelle ces deux verbes en -IR n'appartiennent pas au même groupe.

Le radical du verbe actuel FIN(IR) a évolué phonétiquement depuis le mot latin FIN-I-S = "terme". La fin du mot a disparu à l'usage : FIN-I-S > FIN(I-S) > FIN-, pour aboutir au français actuel FIN(IR). Mais cet ancien -I-S latin n'a pas disparu au présent de l'indicatif pluriel (finissons, etc.), ou encore au participe présent (finissant), comme mentionné plus haut à juste titre.

A la différence de l'infinitif français "finir", l'infinitif anglais "to finish" (= finir) a conservé cet ancien -I-S latin. 

Courage à toi !

magnifique
merci beaucoup

Le 06/02/2017 à 18:04, douanem a dit :

merci beaucoup

Bonjour,

En fait, je m'en suis tenu à l'étymologie du verbe "finir", tirée d'une grammaire de français. Cette explication est exacte, mais elle ne décrit pas un phénomène général, applicable à un plus grand nombre de verbes.

---> Pour les verbes en -IR du 2e groupe, la grammaire Grévisse précise :

La présence de l'infixe -ISS- qui se trouve dans ce type de verbes provient du latin -ESC- > -ISC- > -ISS- français.

Dans le cas de FLEURIR, par exemple, la présence de -ISS- dans NOUS FLEURISSONS s'explique en raison de l'existence même d'un verbe latin FLORESCERE, qui se conjuguait comme suit au présent de l'indicatif :

FLORESCO, FLORESCIS, FLORESCIT, FLORESCIMUS, FLORESCITIS, FLORSESCUNT

puis évolution phonétique :

FLORISCO, FLORISCIS, FLORISCIT, FLORISCIMUS, FLORISCITIS, FLORISCUNT

pour aboutir au français actuel :

(je) FLEURIS , (tu) FLEURIS, FLEURIT, FLEURISSONS, FLEURISSEZ, FLEURISSENT

Comme mentionné plus haut par Querida, ces verbes indiquent le déclenchement ou la progression d'une action, l'entrée dans un état. Ce sont des verbes dits "inchoatifs".

PS : Je me suis fait la réflexion suivante : vu qu'il n'existe pas de verbe latin inchoatif *FINISCERE, je suppose que le français JE FINIS / NOUS FINISSONS a été crée par imitation du modèle des autres verbes latins inchoatifs. Je ne sais pas si je suis suffisamment clair.

Le 07/02/2017 à 17:40, tison2feu a dit :

Je ne sais pas si je suis suffisamment clair.

très clair ,
merci infiniment

il y a une heure, douanem a dit :

très clair ,
merci infiniment

En résumé, et pour clôre ce petit dossier, beaucoup de verbes français du 2e groupe sont issus de verbes latins inchoatifs.

Pour dire "fleurir", les Latins utilisaient le verbe FLORERE, qui se conjuguait ainsi : 

FLOREO, FLORES, FLORET, FLOREMUS, FLORETIS, FLORENT

-----> Mais le verbe, en latin, permettait de décrire non seulement 1/le temps et 2/le mode, mais également 3/l'aspect inchoatif. Pour marquer l'aspect, il suffisait d'ajouter au verbe FLORERE l'infixe inchoatif -ESC- comme dans FLORESCERE.

Autres exemple :

Pourrir/Pourrissant -----> Latin PUTRESCERE "pourrir", formé sur latin PUTRERE "être pourri, puer"

Verbes en ir 

Tous ceux qui ont iss > nous finissons   finissant >> 2ème groupe.  Conjugaison régulière.

Tous les autres en  ir >> 3ème groupe  .    Conjugaison irrégulière.