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Le serpent de le Genèse est Jesus Christ

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Encéphale

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
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il y a 2 minutes, sera-angel a dit :

C'est ta vision de la chose , pas la mienne ..

 

Le serpent : c'est l'amour de l'égo pour lui-même.. donc le miroir inversé de l'amour divin (celui de dieu pour sa création).. Le serpent avait des jambes avant, le fait qu'il ait dû ramper représente l'homme qui est enfermé dans les formes inférieures de la passion.

La chute : représente la transformation spirituelle et le développement possible de l'homme dans la liberté de la Création.

Il y a 4 niveaux de compréhension pour faire un être humain intégral (les 4 éléments) :

Elément physique : terre

nature émotionnelle : eau

habilité intellectuelle : air

dimension spirituelle : feu

 

A cause du péché originel, nous avons été "maudits" et confiner à la terre, donc au stade inférieur.. source de nos obstacles à atteindre des niveaux spirituels supérieur (émotions).. Nous devons délivrer le serpent intérieur, élever notre énergie primale. (histoire de Moise, Dieu et le buisson ardent : laisser tomber son bâton sur le sol et l'élever de nouveau)

 

Donc en s'élevant et en dirigeant nos passions, nous transformons le potentiel destructeur en une chose bonne ( transformer le mal en bien) grâce à notre intellect nous pouvons atteindre le spirituel.

Dieu Père Guide mes pas , et Jésus Son Fils mon esprit , via le Saint Esprit , et non pas par le Serpent !

il y a 1 minute, sera-angel a dit :

Non regarde bien ... on dit symboliquement "il se mord la queue" mais le cercle n'est jamais fermé, il représente l'infini , l'éternel recommencement !

bon tu me révèle que ton culte est voué au Serpent ! ???

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
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Je te parle histoire de la vie .. tu me parles religion 

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, sera-angel a dit :

C'est ta vision de la chose , pas la mienne ..

 

Le serpent : c'est l'amour de l'égo pour lui-même.. donc le miroir inversé de l'amour divin (celui de dieu pour sa création).. Le serpent avait des jambes avant, le fait qu'il ait dû ramper représente l'homme qui est enfermé dans les formes inférieures de la passion.

La chute : représente la transformation spirituelle et le développement possible de l'homme dans la liberté de la Création.

Il y a 4 niveaux de compréhension pour faire un être humain intégral (les 4 éléments) :

Elément physique : terre

nature émotionnelle : eau

habilité intellectuelle : air

dimension spirituelle : feu

 

A cause du péché originel, nous avons été "maudits" et confiner à la terre, donc au stade inférieur.. source de nos obstacles à atteindre des niveaux spirituels supérieur (émotions).. Nous devons délivrer le serpent intérieur, élever notre énergie primale. (histoire de Moise, Dieu et le buisson ardent : laisser tomber son bâton sur le sol et l'élever de nouveau)

 

Donc en s'élevant et en dirigeant nos passions, nous transformons le potentiel destructeur en une chose bonne ( transformer le mal en bien) grâce à notre intellect nous pouvons atteindre le spirituel.

Dieu Père Guide mes pas , et Jésus Son Fils mon esprit , via le Saint Esprit , et non pas par le Serpent !

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, sera-angel a dit :

t'as vu les  2 crocs de cette photo , qui représente que une fois pris , tu reste accrocher à lui  , en plus tu me montre la photo d'une vipère et non pas d'une couleuvre (à la forme de sa tête , donc rend mortel , dans le sens te pique et tu lui demande son aide ensuite , dans le sens faire pacte avec lui ! 

!!

Modifié par aPOTRE
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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

Dieu Père Guide mes pas , et Jésus Son Fils mon esprit , via le Saint Esprit , et non pas par le Serpent !

Pour toi Adam a été le premier homme et le seul qui peupla la Terre ? 

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, sera-angel a dit :

Pour toi Adam a été le premier homme et le seul qui peupla la Terre ? 

bin non , à la suite il eu d'autres enfants , et Cain  peupla la terre aussi (avec les préshumaines)

Modifié par aPOTRE
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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)

Je te montre la tête de serpent qui se transforme en tête d'aigle .. c'est comme quand on montre la lune et que tu regardes le doigt :)

 

Je ne parle pas de religion mais de création, mais tu n'as pas l'air de saisir la nuance !

 

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
à l’instant, sera-angel a dit :

Je te montre la tête de serpent qui se transforme en tête d'aigle .. c'est comme quand on montre la lune et que tu regardes le doigt :)

 

Je ne parle pas de religion mais de création, mais tu n'as pas l'air de saisir la nuance !

 

le serpent fait parti de la Bible (tout comme l'aigle), Donc????

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
à l’instant, aPOTRE a dit :

le serpent fait parti de la Bible (tout comme l'aigle), Donc????

tu m'a parler du cercle fait par le serpent , et donc je me base à ce que tu as écrit !Donc as te lire , Tu me dit regardes la lune qui ce trouve  sous ton nez (ton doigt) , maintenant??

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
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il y a 2 minutes, aPOTRE a dit :

le serpent fait parti de la Bible (tout comme l'aigle), Donc????

Donc ?

Je préfère m'arrêter là .. le voile se lève à mesure que l'on s'épure... pour comprendre certaines choses, il faut des facultés.. que tu ne possèdes pas encore !

L'infini est une abstraction... c'est prendre l'attribut pour la chose même, et définir une chose qui n'est pas connue par une chose qui ne l'est pas davantage..

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bonjour Swannie, il est étrange de lire "dragon" et "serpent"... l'un n'a jamais existé et l'autre est apparu sur terre que bien avant la venue de l'être humain... pauvre ophidien que l'on met à toutes les sauces sans savoir grand chose sur ces merveilleux animaux! 

bonjour jacky, le serpent figure symboliquement l'ego, selon sa taille, car il est des egos surdimensionnés, il devient dragon. A l'échelle du monde, de la totalité des humains, il est dragon. Un ego peut être apprivoisé, dès lors que l'on s'intéresse à la manière dont nous le construisons, cet ego, et travaillons alors pour transformer le plomb en or. L'ego est parfois appelé "personnage", l'homme l'identifie à son vrai "moi", alors que l'ego est un avoir, une création-construction, et non l'être, l'ego est donc illusion. D'où le sentiment qu'éprouvent certaines personnes dont l'ego demeure modeste de vivre dans un monde illusoire, un monde où toutes les valeurs sont inversées, un monde à l'envers, le vrai étant de l'autre côté du miroir. Ces personnes là sont en chemin vers l'éveil.

Il n'est sur terre aucun animal méprisable, tous ont leur utilité, dans la chaîne du vivant.

il y a 41 minutes, sera-angel a dit :

 

Le serpent : c'est l'amour de l'égo pour lui-même.. donc le miroir inversé de l'amour divin (celui de dieu pour sa création).. 

Ainsi ceux qui vivent selon l'ego sont égocentriques, alors que ceux qui vivent selon l'esprit sont nommés spirituels.

Modifié par Swannie
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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
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il y a 27 minutes, sera-angel a dit :

Donc ?

Je préfère m'arrêter là .. le voile se lève à mesure que l'on s'épure... pour comprendre certaines choses, il faut des facultés.. que tu ne possèdes pas encore !

L'infini est une abstraction... c'est prendre l'attribut pour la chose même, et définir une chose qui n'est pas connue par une chose qui ne l'est pas davantage..

ce que je pense de toi , tu veut me guider de ton doigt , que je le représente  en yeux et bec de l'aigle (cibler)qui me cible en proie et veut me guider dans le centre du Serpent formant un cercle !

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a 29 minutes, aPOTRE a dit :

ce que je pense de toi , tu veut me guider de ton doigt , que je le représente  en yeux et bec de l'aigle (cibler)qui me cible en proie et veut me guider dans le centre du Serpent formant un cercle !

Purée c'est de la bonne ça .. tu te la procures où ? ptdrrrrrrrrrrrrrrrrr

 

On arrête là si tu veux bien! bonne journée à toi .. va dans la paix du Christ :)

Modifié par sera-angel
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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Swannie a dit :

 Sinon dis moi donc à quel Serpent ancien il est fait référence  ?

Comme dit explicitement il fait référence à Satan, ce que tu refuses de comprendre c'est que si Satan est un serpent pour le Père et pour Jesus, Jesus quand a lui est un serpent pour Satan et pour le mauvais principe.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Pour le moment, celui (toi) qui est incohérent ici est bel et bien celui qui manipule la Genèse à sa guise, pour lui faire dire ce qu'il en veut, et non ce qui est écrit. "C'est du détail tout ça", alors que tu tentes de faire passer Jésus pour Satan dans la Genèse ???

Pas du tout, pour moi Jesus et Satan sont deux entités bien distinct, tu refuses tout simplement de chercher à comprendre. Dans ma première vision de la Genèse je pensait aussi le serpent était Satan animé par le mauvais principe, que ce passage n'était que l'amorce de la chute des anges dans le royaume des Cieux, j'ai simplement revu cela pour des raisons que j'ai développé déja, le serpent incarnant la connaissance de secrets gardés il a enfaîte le même rôle que Jesus dans le NT. Bien que la Genèse soit dans l'ancien testament il a tout de même la particularité d'au moins faire une fois référence au Père, au vrai Dieu de manière très explicite  : '' les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent. ''

Ici il est clairement question de la chute des anges et le mots Dieu renvoie clairement au Père, il y a bien la distinction entre les anges qualifié de fils de Dieu et les hommes, fait de chair et fils du démiurge. C'est pourquoi je suis d'accord qu''une interprétation voyant le Vrai Dieu dans le passage avec le serpent comme valable, comme une amorce de la chute des anges.

Mais oui c'est bien un détail par rapport à tout les contradictions que j'ai pointé du doigts et par rapport à la très mauvaise compréhension que tu as des textes :

-Déja parce que le Genèse ne symbolise pas du tout la liberté mais au contraire le déterminisme : Adam et Eve n'agissent que sous l'impulsion de facteurs extérieurs, ils obéissent au départ sous l'influence de Dieu, puis ils ne ce rebellent pas spontanément mais il le font sous l'impulsion du serpent.

-Tu aurais d'ailleurs bien du mal encore à soutenir ce fameux libre arbitre que Dieu accorderait puisque lors de l'apocalypse Dieu détruit le mal, les anges restant ne pourront donc plus que faire le bien, ils n'auront plus le choix le mal n'existant plus.

-La Genèse est un texte dualiste : comme je l'ai déja expliquer comme on voit que tout le récit est bâti sur des liens de causes à effet avec comme cause première des principes incréés, le fait qu'un personnage vienne et désobéisse à ce qui nous est présenté comme le dieu revoit implicitement au fait qu'un autre principe incréé est agissant. Ca en devient d'autant plus claire dans le passage au dessus que j'ai cité qui fait très bien la distinction entre les fils de Dieu et les hommes.

-Tu ne comprends pas que les mots dans la Bible ont quasiment tous un double sens c'est pourquoi tu penses que parce que le mots Satan est à un moment accolé au mon serpent on doit en déduire que toute références à un serpent fait obligatoirement référence à Satan, je t'ai pourtant démontrer le contraire, notamment avec Jesus qui demande à ses disciples de ce comporter comme des serpents, crois-tu vraiment qu'il leur demande de laissé le mal rentré en eux?

Donc oui pour moi ca reste un détail, que j'ai vu le serpent comme Satan ou comme Jesus mon interprétation de la Genèse n'en a pas changé.

Il y a 8 heures, S.A.S a dit :

C'est bien lui le serpent ancien qui œuvre à la destruction des plans de Dieu .

Mais de qui parles-tu quand tu parles de Dieu? Ainsi celui qui oeuvre contre les plans du démiurge comme le fait Jesus n'ont pas la mal en eux, ils ont le bien et la connaissance.

Il y a 3 heures, sera-angel a dit :

Dieu a laissé l'homme libre. Il lui a donc donné le choix entre le bien et le mal .. l'épreuve a pour effet de le mettre aux prises avec la tentation du mal et de lui laisser tout le mérite de la résistance. Dieu savait d'avance que l'homme pouvoir réussir ou succomber.. grâce au libre arbitre qu'il lui a donné. Il ne peut donc, dans sa justice ni le punir, ni le récompenser pour un acte qui n'a pas été accompli.

Si l'homme aurait fini par choisir le mal c'est que le mal aurait été créer plus attractif que le bien par dieu, celui-ci n'aurait donc du pas être étonné du choix de l'homme. Mais comme je le dit plus haut cette interprétation qui en plus de ne pas être cohérente ne rend pas compte du fait que c'est le déterminisme qui est symbolisé dans la Genèse et non le libre arbitre.

Modifié par Encéphale
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 36 minutes, Encéphale a dit :

tu refuses tout simplement de chercher à comprendre.

Alors là, je t'arrête tout de suite. Chercher à comprendre par nous-mêmes, alors que seul le Saint Esprit peut nous amener à la compréhension des Ecritures en nous ouvrant l'esprit à cette compréhension ? c'est une belle illusion et une grande vanité de penser que l'homme, de lui-même, peut comprendre la Bible, d'un bout à l'autre.

Il n'y a pas à chercher à comprendre la Genèse, pas plus que la suite, sa compréhension nous est donnée d'en haut, ou pas, lorsque nous ne recherchons pas Dieu. L'homme ne peut comprendre les choses spirituelles si cela ne lui est pas donné.

(en plus, tu fais un amalgame dans ta réponse, qui ne me concerne pas, mais concerne d'autres membres qui ont posté ici).

Regarde le titre de ton topic : "le serpent de la Genèse est Jésus-Christ", je n'invente donc rien, et il est évident pour moi que le "serpent ancien, qu'on appelle le diable ou Satan", c'est le serpent de la Génèse. Point.

Modifié par Swannie
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 728 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Le 23/11/2016 à 15:24, S.A.S a dit :

A Encéphale .... tu fait bien ton travail pour détruire la vérité .

Mais sache que la vérité ne peut être détruite quoi que tu fasses .....

Seul ceux qui aiment le mensonge accepteront toutes les inepties que tu veux faire croire au travers du ramassis d'idioties que tu viens d'écrire .

Mais les enfants de Dieu savent reconnaître leur maitre .

Mais ne vous inquiétez pas, c'est imbitable de toutes les façons...

 

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, Swannie a dit :

Alors là, je t'arrête tout de suite. Chercher à comprendre par nous-mêmes, alors que seul le Saint Esprit peut nous amener à la compréhension des Ecritures en nous ouvrant l'esprit à cette compréhension ? c'est une belle illusion et une grande vanité de penser que l'homme, de lui-même, peut comprendre la Bible, d'un bout à l'autre.

Il n'y a pas à chercher à comprendre la Genèse, pas plus que la suite, sa compréhension nous est donnée d'en haut, ou pas, lorsque nous ne recherchons pas Dieu. L'homme ne peut comprendre les choses spirituelles si cela ne lui est pas donné.

(en plus, tu fais un amalgame dans ta réponse, qui ne me concerne pas, mais concerne d'autres membres qui ont posté ici).

Regarde le titre de ton topic : "le serpent de la Genèse est Jésus-Christ", je n'invente donc rien, et il est évident pour moi que le "serpent ancien, qu'on appelle le diable ou Satan", c'est le serpent de la Génèse. Point.

Pour moi l'Ouroboros représente un anneau, symbole du cercle de l'année.. de l'Alpha et de l'Oméga.. de la marche du destin qui est symbole de totalité.. Cette figure du serpent qui se mord la queue était une figure géométrique parfaite aux yeux des anciens parce que représentant l'infini et l'éternité .. mais aussi la représentation du ciel qu'ils voyaient rond , alors qu'ils voyaient la terre carrée.. 

 

Le serpent avait une tête de bélier (enchaînement mutuellement fécondant de la Vie et de la Mort et du Zodiaque 12 constellations). 

 

C'est une Vouivre et il représente la roue de la Vie, la Noria, incarnant l'éternel retour et indiquant le nouveau début qui coincide avec une fin dans une perpétuelle répétition , mort-résurrection .. C'est la structure du monde.. 

 

Cette roue représentait par métaphores poétiques des anciens : Le temps.. la spiritualisation absolue du concept Dieux§mois. 

 

Ensuite ces métaphores ont été changées en paraboles , et nous ont malheureusement entraîner vers une déréalisation en nous faisant perdre toute "présence au Monde" qui était le propos de la religion naturelle et cosmique et qui s'est transformée en religion des hommes, "le peuple du Livre" ou le "TOUT EST UN" est devenu "TOUT EST ECRIT"... et la conception en rond du temps est devenu conception linéaire du temps.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 26 minutes, sera-angel a dit :

Pour moi l'Ouroboros représente un anneau, symbole du cercle de l'année.. de l'Alpha et de l'Oméga.. de la marche du destin qui est symbole de totalité.. Cette figure du serpent qui se mord la queue était une figure géométrique parfaite aux yeux des anciens parce que représentant l'infini et l'éternité .. mais aussi la représentation du ciel qu'ils voyaient rond , alors qu'ils voyaient la terre carrée.. 

Le serpent avait une tête de bélier (enchaînement mutuellement fécondant de la Vie et de la Mort et du Zodiaque 12 constellations). 

C'est une Vouivre et il représente la roue de la Vie, la Noria, incarnant l'éternel retour et indiquant le nouveau début qui coincide avec une fin dans une perpétuelle répétition , mort-résurrection .. C'est la structure du monde.. 

Cette roue représentait par métaphores poétiques des anciens : Le temps.. la spiritualisation absolue du concept Dieux§mois. 

Ensuite ces métaphores ont été changées en paraboles , et nous ont malheureusement entraîner vers une déréalisation en nous faisant perdre toute "présence au Monde" qui était le propos de la religion naturelle et cosmique et qui s'est transformée en religion des hommes, "le peuple du Livre" ou le "TOUT EST UN" est devenu "TOUT EST ECRIT"... et la conception en rond du temps est devenu conception linéaire du temps.

De la vision Kabbalistique, cette interprétation est à mes yeux la bonne, ici : 

http://www.esoblogs.net/2380/elever-le-serpent-interieur/

Je le sais, l'ayant fait, qu'elle est la bonne. " Le yetzer haEr serait alors l’inclinaison à l’éveil qui repose en chacun de nous ".

Si c'est ce que Encéphale voulait dire, et bien désolée, mais ses mots n'ont pas retranscrit ses pensées.

Modifié par Swannie
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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
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Il y a 4 heures, sera-angel a dit :

Purée c'est de la bonne ça .. tu te la procures où ? ptdrrrrrrrrrrrrrrrrr

 

On arrête là si tu veux bien! bonne journée à toi .. va dans la paix du Christ :)

c'est un don du Ciel et c'est gratuit (le Saint Esprit )^^

Modifié par aPOTRE
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