Mon point de vue chrétien

il y a 41 minutes, Swannie a dit :

bien sûr que non, et comme Dieu regarde au coeur, et non aux apparences, c'est bien pour cette raison qu'au jour du jugement dernier, il y en aura, des surprises   car on peut se dire chrétien, et ne pas le faire, ça.

L'étiquette ne vaut rien, elle est apparence, elle vient des humains, pas de Dieu.

Des surprises...

Dieu regarde au coeur...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Des surprises...

Dieu regarde au coeur...

Heureusement ... Toute manière, le Christ n'a pas créé de religion, donc personne ne peut dire : ma religion est celle que Jésus Christ a créée. Lui, il a bâti une église, qui n'est pas une église de pierres mais d'hommes, qu'il édifie lui-même.

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

bien sûr que non, et comme Dieu regarde au coeur, et non aux apparences, c'est bien pour cette raison qu'au jour du jugement dernier, il y en aura, des surprises   car on peut se dire chrétien, et ne pas le faire, ça.

L'étiquette ne vaut rien, elle est apparence, elle vient des humains, pas de Dieu.

JE M'EN DOUTAIS   !!!! Je la cherchais partout, paniqué comme j'étais avec ce truc machin bizzare, et la revoila au premier ciel !!

Y a pas beaucoup de place pour écrire dis-donc là...

Une église de pierres        attention hein !

il y a 32 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

JE M'EN DOUTAIS   !!!! Je la cherchais partout, paniqué comme j'étais avec ce truc machin bizzare, et la revoila au premier ciel !!

Y a pas beaucoup de place pour écrire dis-donc là...

Une église de pierres        attention hein !

Toi et l'Anatole avez peut être des choses intelligentes à dire, genre des arguments logiques et cohérents ?

C'est peut être trop demander, désolé dans ce cas

Le 18/11/2016 à 08:15, Fleurrouge a dit :

ils n'accordent, en revanche, ou du moins tendent à n'accorder, aucune transcendance et aucune valeur sacrée aux religions (prophète, messie, textes sacrés...) et à leurs institutions (clergé, rituels et prescriptions diverses...). Ceux-ci voient en effet les religions comme de pures constructions sociales et culturelles qui auraient surtout pour fonction historique d'assurer la cohésion et l'ordre dans les sociétés humaines traditionnelles via par exemple la menace de l'enfer, la promesse du paradis ou encore la notion de péché ou par le mécanisme du bouc émissaire. En d'autres termes, les religions, aux yeux d'un agnostique, seraient bien trop « humaines » de par leurs modes de fonctionnement

Ci dessus la définition de l'agnosticisme Je crois en Dieu contrairement aux agnostiques, mais je refuse toute religions car, je ne me réfère qu'à la Bible, et je ne suis que Jésus, j'écoute du Marilyn MANSON et pour moi une chrétienne normale sera cette femme dont je met la vidéo ci dessous

Pourquoi ce post? Parce que j'en ai assez que dès que je dis que je n'aie pas de religion, on m'agresse, et que on me réponde automatiquement et une jéhova une, ou bien t'es quoi alors huguenote?

Queer chrétienne contrairement à moi fait partie d'une communauté religieuse

Prière d'écouter ce qu'elle a à dire et de bien comprendre ce dont moi je parle avant de répondre en mettant bien en avant le fait que vous n'ayez visiblement rien écouter.

 

Je parle à peu de chrétiens comme moi sans religion, car je ne suis pas d'accord quand on me dit, tu ne doit pas écouter de rock, tu ne dois pas t'habiller vintage, tout ça c'est pas chrétien, les homos vont en enfer, et pour ceux qui ont une religion, on tombe souvent pour les catholiques directement dans la vénération d'objets, on me propose de me donner des lauriers bénis, de porter des médailles bénies pour me protéger, de me donner des images, je ne croie pas aux talismans.

Dieu avec l'histoire du veau d'or à bien dit qu'il ne faut pas se prosterner devant les objets.

Je suis chrétienne depuis un an et demi et je n'arrête pas de me faire agresser par les croyants, tout le monde veut m'embarquer dans sa communauté. Veut m'imposer, je suis beaucoup plus agressée que quand j'étais athée, je ne tombe que sur des fous et des folles. Quand Manson parle d'antichrist superstar il a raison, il est dans le vrai, le diable dirige la terre, je voit ça comme une dénonciation, il y a des tarés de chrétiens qui l'agressent en lui lançant de l'eau bénite, ou vont tout détruire au Hell Fest.

Peu sont dans la compassion, eux et moi on croit en la même chose Jésus Christ pourquoi tant de violence à mon égard???

Pourquoi tant de violence envers les gens qui tiennent à rester indépendants???

Même quand je dis que c'est mon cheminement personnel je me fait agresser, on tient absolument à ce que je fasse partie d'une communauté ou à ce que je m'agenouille devant des statues de pierres. Je ne veux pas prier saint benoit bordel de merde il est pure invention humaine, c'est comme si je demandait au père noël de me protéger pour moi tout ça c'est du grand n'importe quoi

Du coup on me répond à ok tu n'est pas pratiquante

Vu le nombre de fois dans la journée ou je m'adresse à Dieu c'est consternant d'entendre des choses pareilles.

Faut croire que on est considéré comme pratiquant que si on a une médaille autour de son cou ou dans sa voiture ou dans sa maison et que on va se montrer le dimanche en train de faire des rituels devant tout le monde, ok oui si tu veux Dieu est partout il est aussi dans l'hostie.

Je n'aie jamais vécu autant de violence à mon égard que depuis que je suis croyante, de la part des autres croyants chrétiens, quand je parle avec des musulmans qui me posent des question, ça se passe tellement mieux ils sont intéressés même si au départ ils me disent n'importe quoi toi tu crois que dieu il a un fils et puis dieu ne peut pas être un homme, et puis dieu on ne peux pas lui parler. Ils acceptent mes réponses. Tandis que ceux qui croient à la même chose que moi, sont intolérants avec moi et agressifs au possible.

Le 18/11/2016 à 14:09, DroitDeRéponse a dit :

Du moment que dans la vraie vie tu n'es pas Von Sacher-Masoch :p

Le 18/11/2016 à 08:15, Fleurrouge a dit :

ils n'accordent, en revanche, ou du moins tendent à n'accorder, aucune transcendance et aucune valeur sacrée aux religions (prophète, messie, textes sacrés...) et à leurs institutions (clergé, rituels et prescriptions diverses...). Ceux-ci voient en effet les religions comme de pures constructions sociales et culturelles qui auraient surtout pour fonction historique d'assurer la cohésion et l'ordre dans les sociétés humaines traditionnelles via par exemple la menace de l'enfer, la promesse du paradis ou encore la notion de péché ou par le mécanisme du bouc émissaire. En d'autres termes, les religions, aux yeux d'un agnostique, seraient bien trop « humaines » de par leurs modes de fonctionnement

Ci dessus la définition de l'agnosticisme Je crois en Dieu contrairement aux agnostiques, mais je refuse toute religions car, je ne me réfère qu'à la Bible, et je ne suis que Jésus, j'écoute du Marilyn MANSON et pour moi une chrétienne normale sera cette femme dont je met la vidéo ci dessous

Pourquoi ce post? Parce que j'en ai assez que dès que je dis que je n'aie pas de religion, on m'agresse, et que on me réponde automatiquement et une jéhova une, ou bien t'es quoi alors huguenote?

Queer chrétienne contrairement à moi fait partie d'une communauté religieuse

Prière d'écouter ce qu'elle a à dire et de bien comprendre ce dont moi je parle avant de répondre en mettant bien en avant le fait que vous n'ayez visiblement rien écouter.

 

Je parle à peu de chrétiens comme moi sans religion, car je ne suis pas d'accord quand on me dit, tu ne doit pas écouter de rock, tu ne dois pas t'habiller vintage, tout ça c'est pas chrétien, les homos vont en enfer, et pour ceux qui ont une religion, on tombe souvent pour les catholiques directement dans la vénération d'objets, on me propose de me donner des lauriers bénis, de porter des médailles bénies pour me protéger, de me donner des images, je ne croie pas aux talismans.

Dieu avec l'histoire du veau d'or à bien dit qu'il ne faut pas se prosterner devant les objets.

Je suis chrétienne depuis un an et demi et je n'arrête pas de me faire agresser par les croyants, tout le monde veut m'embarquer dans sa communauté. Veut m'imposer, je suis beaucoup plus agressée que quand j'étais athée, je ne tombe que sur des fous et des folles. Quand Manson parle d'antichrist superstar il a raison, il est dans le vrai, le diable dirige la terre, je voit ça comme une dénonciation, il y a des tarés de chrétiens qui l'agressent en lui lançant de l'eau bénite, ou vont tout détruire au Hell Fest.

Peu sont dans la compassion, eux et moi on croit en la même chose Jésus Christ pourquoi tant de violence à mon égard???

Pourquoi tant de violence envers les gens qui tiennent à rester indépendants???

Même quand je dis que c'est mon cheminement personnel je me fait agresser, on tient absolument à ce que je fasse partie d'une communauté ou à ce que je m'agenouille devant des statues de pierres. Je ne veux pas prier saint benoit bordel de merde il est pure invention humaine, c'est comme si je demandait au père noël de me protéger pour moi tout ça c'est du grand n'importe quoi

Du coup on me répond à ok tu n'est pas pratiquante

Vu le nombre de fois dans la journée ou je m'adresse à Dieu c'est consternant d'entendre des choses pareilles.

Faut croire que on est considéré comme pratiquant que si on a une médaille autour de son cou ou dans sa voiture ou dans sa maison et que on va se montrer le dimanche en train de faire des rituels devant tout le monde, ok oui si tu veux Dieu est partout il est aussi dans l'hostie.

Je n'aie jamais vécu autant de violence à mon égard que depuis que je suis croyante, de la part des autres croyants chrétiens, quand je parle avec des musulmans qui me posent des question, ça se passe tellement mieux ils sont intéressés même si au départ ils me disent n'importe quoi toi tu crois que dieu il a un fils et puis dieu ne peut pas être un homme, et puis dieu on ne peux pas lui parler. Ils acceptent mes réponses. Tandis que ceux qui croient à la même chose que moi, sont intolérants avec moi et agressifs au possible.

Tu es apparemment en train de découvrir l'extrème dogmatisme de cette religion catholique, sa rigidité et son incapacité à dialoguer. Tu en vois d'ailleurs un certain nombre d'exemples concrets sur le forum et d'autres que toi en ont fait les frais.

Je ne suis absolument pas croyant et ne l'ai jamais été une seule minute. Cela me permet de prendre toute la distance nécessaire pour "étudier" à la manière d'un anthropologue les croyants !!

L'énergie proprement incroyable qu'ils déploient du matin au soir pour se prouver à eux-même et aux autres qu'ils ont "raison" de croire, qu'il est "impossible" qu'il en soit autrement, montre à l'envie combien cette croyance ne repose absolument sur rien de concret ni de vérifiable. Je dois dire qu'il m'arrive plus qu'à mon tour de trouver leur démarche pathétique, presque désespérée...C'est un peu comme lorsque l'on fait un rêve magnifique, dont nous avons fait une réalité durant nôtre sommeil, et que, en se reveillant nous refusions d'admettre que cette réalité n'en était pas une ! C'est très douloureux parfois...

Surtout lorsqu'une personne n'a pas, dans sa vie, un réel sentiment d'accomplissement, il est tellement tentant d'aller chercher ailleurs, je ne sais dans quelle irréalité ce qui nous "manque" sur cette terre !

Pour finir, une des conséquences de ce dogmatisme et de l'intellectualisation à outrance de la religion catholique est une perte très significative de "fidèles" partout dans le monde, et surtout au Brésil où l'église évangélique a largement pris le dessus grâce a son pragmatisme et à la simplicité de sa pratique...

Il y a 2 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

JE M'EN DOUTAIS   !!!! Je la cherchais partout, paniqué comme j'étais avec ce truc machin bizzare, et la revoila au premier ciel !!

Y a pas beaucoup de place pour écrire dis-donc là...

Une église de pierres        attention hein !

ç'aurait été dommage que tu la loupes l'occase 

il a fait un jeu de mots Jésus ce jour là : "

¹⁸ Et moi, je te déclare: Tu es Pierre, et sur cette pierre j'édifierai mon Eglise".

Désolée que toi me cherches partout mais j'ai perdu le fil des fils,  alors oh hé hein bon  

Il y a 1 heure, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 

Pour finir, une des conséquences de ce dogmatisme et de l'intellectualisation à outrance de la religion catholique est une perte très significative de "fidèles" partout dans le monde, et surtout au Brésil où l'église évangélique a largement pris le dessus grâce a son pragmatisme et à la simplicité de sa pratique...

Et oui... c'est la loi du chacun récolte de qu'il sème. A embobiner les gens avec toutes sortes de doctrines et dogmes qui n'ont strictement rien à voir avec l'enseignement de Jésus, pour peu que ces gens soient bien évidemment à la rechercher de la vérité, ils ne peuvent qu'en partir. Y restent ceux qui préfèrent la voie facile (car c'est bien évidemment bien plus facile que de suivre Jésus), mais cette voie là n'est pas le chemin qui lui, est resserré. Et une fois encore, chacun récoltera ce qu'il a semé...

Il y a 13 heures, Swannie a dit :

Heureusement ... Toute manière, le Christ n'a pas créé de religion, donc personne ne peut dire : ma religion est celle que Jésus Christ a créée. Lui, il a bâti une église, qui n'est pas une église de pierres mais d'hommes, qu'il édifie lui-même.

Sauf que tu oublies un gros détail, ton Christ n'a strictement rien laissé derrière lui, même pas un graffiti sur un des murs de Jérusalem.

Tout ce que l'on sait sur le Christ à été raconté des décennies plus tard par des apôtres devenus vieillards mais à la phénoménale mémoire, dont les propos sont invérifiables  à défaut d'être totalement surréalistes .

La vie du Christ  se limite à des propos humains fantasmés et maintes fois remaniés en fonction des besoins des époques successives, combien d'illuminés comme le Christ dans le monde auxquels on attribue des actes surnaturels, combien de prêcheurs, de prophètes, de soi-disant dieux et même de dieux ? 

"... il a bâti une église, qui n'est pas une église de pierres mais d'hommes, qu'il édifie lui-même."

Une "église d'hommes" qui a massacré au nom du Christ durant des siècles pour imposer une église avec son pouvoir, sans ce sang versé on ne parlerait plus du  Christ depuis longtemps !

Il y a 10 heures, Swannie a dit :

ç'aurait été dommage que tu la loupes l'occase 

il a fait un jeu de mots Jésus ce jour là : "

"Jésus lui dit alors:
---Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas de toi-même que tu as trouvé cela. C'est mon Père céleste qui te l'a révélé.

¹⁸ Et moi, je te déclare: Tu es Pierre, et sur cette pierre j'édifierai mon Eglise".

Désolée que toi me cherches partout mais j'ai perdu le fil des fils,  alors oh hé hein bon  

 

Tu es bêtise, et sur cette bêtise j'édifierai mon escroquerie...  Matthieu !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu es bêtise, et sur cette bêtise j'édifierai mon escroquerie...  Matthieu !

met plutôt anatole au lieu de mathieux , ça parait tellement  plus vrai selon moi !

à l’instant, aPOTRE a dit :

met plutôt anatole au lieu de mathieux , ça parait tellement  plus vrai selon moi !

Explique moi comment tu peux avaler tout cela sans te poser de questions ?

Tu aurais des  messages écrits du Christ, des personnes qui de son temps auraient été témoins de ses miracles et auraient relaté immédiatement ceux-ci, on dirait...peut-être !

Si les miracles du Christ avaient existés, il aurait été reconnus pour être dieu ou fils de dieu par tous y compris les romains.

Sauf que dans les récits de l'époque, personne n'en parle, alors je sais qu'internet n'existait pas, mais quand même, les nouvelles se répandaient et des nouvelles de ce genre il devait pas y en avoir beaucoup et pourtant, aucune trace...

Imagine que le Christ  débarque aujourd'hui et fasse les mêmes miracles aux yeux de tous, ça se saurait, non ?

On peut broder tout ce que l'on veut sur fait ou un type mort il y a plus de 70 ans, c'est comme ça que l'on construit des légendes,  contes et mythes et parfois ça fonctionne...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Explique moi comment tu peux avaler tout cela sans te poser de questions ?

Tu aurais des  messages écrits du Christ, des personnes qui de son temps auraient été témoins de ses miracles et auraient relaté immédiatement ceux-ci, on dirait...peut-être !

Si les miracles du Christ avaient existés, il aurait été reconnus pour être dieu ou fils de dieu par tous y compris les romains.

Sauf que dans les récits de l'époque, personne n'en parle, alors je sais qu'internet n'existait pas, mais quand même, les nouvelles se répandaient et des nouvelles de ce genre il devait pas y en avoir beaucoup et pourtant, aucune trace...

Imagine que le Christ  débarque aujourd'hui et fasse les mêmes miracles aux yeux de tous, ça se saurait, non ?

On peut broder tout ce que l'on veut sur fait ou un type mort il y a plus de 70 ans, c'est comme ça que l'on construit des légendes,  contes et mythes et parfois ça fonctionne...

 

 

j'ai écrit  pratiqué dans la révélation est plus forte que la foi et les croyances 

il y a une heure, aPOTRE a dit :

met plutôt anatole au lieu de mathieux , ça parait tellement  plus vrai selon moi !

anatole ou anathème de l'anatole ? 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Explique moi comment tu peux avaler tout cela sans te poser de questions ?

ça peut être aussi pour certaines personnes (je ne sais pas en ce qui concerne aPOTRE, je dis donc bien "certaines"), croire comme les petits enfants croient avec ferveur au père noël. Puis vient le temps des révélations, vrai ou faux ?

Concernant le papa noël, faux, concernant Dieu, vrai. Tout simple 

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

j'ai écrit  pratiqué dans la révélation est plus forte que la foi et les croyances 

Tu as pratiqué... il faudrait donc "pratiquer" (quoi ?) pour croire en dieu ?

Dans mon jeune âge, grâce à ma mère bigote, je me suis tapé nombre de lieux de pèlerinages en France ou en Belgique, avec leurs défilés d'éclopés, je me suis même rendu dans un garage de Flandre ou une femme prétendait que la vierge lui était apparue dans son garage et lui avait fait des révélations...

Bien sûr il ne venait à l'esprit de personne d'oublier de mettre un p'tit billet dans le tronc en sortant...

J'adore ce genre de révélation !

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

anatole ou anathème de l'anatole ? 

ça peut être aussi pour certaines personnes (je ne sais pas en ce qui concerne aPOTRE, je dis donc bien "certaines"), croire comme les petits enfants croient avec ferveur au père noël. Puis vient le temps des révélations, vrai ou faux ?

Concernant le papa noël, faux, concernant Dieu, vrai. Tout simple 

Tu as raison, c'est "tout simple", si simple que l'on se demande pourquoi le monde entier n'est pas croyant comme toi tu l'es ?

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu as raison, c'est "tout simple", si simple que l'on se demande pourquoi le monde entier n'est pas croyant comme toi tu l'es ?

C'est une question d'amour, de coeur, le vrai 

Car là où est notre coeur, là est aussi notre trésor  là où est notre trésor là est donc notre coeur.

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu as pratiqué... il faudrait donc "pratiquer" (quoi ?) pour croire en dieu ?

Dans mon jeune âge, grâce à ma mère bigote, je me suis tapé nombre de lieux de pèlerinages en France ou en Belgique, avec leurs défilés d'éclopés, je me suis même rendu dans un garage de Flandre ou une femme prétendait que la vierge lui était apparue dans son garage et lui avait fait des révélations...

Bien sûr il ne venait à l'esprit de personne d'oublier de mettre un p'tit billet dans le tronc en sortant...

J'adore ce genre de révélation !

 

les évangiles disent selon thomas , selon mathieux , ça veut dire que tu doit le rechercher toi même , et de voir en toi si c'est possible ou pas , et non pas des  yeux des autres (que ce soit , toi , mathieux thomas et d'autres ! tous simplement ; paradoxe !!!bref ! faire comme Saint Thomas  pour y croire ou pas , et ne pas marcher avec des œillères et ce dire Saint Thomas l'a dit donc c'est vrai , ou toi  en disant aux autres c'est faux (évangile selon anatole )

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

les évangiles disent selon thomas , selon mathieux , ça veut dire que tu doit le rechercher toi même , et de voir en toi si c'est possible ou pas , et non pas des  yeux des autres (que ce soit , toi , mathieux thomas et d'autres ! tous simplement ; paradoxe !!!bref ! faire comme Saint Thomas  pour y croire ou pas , et ne pas marcher avec des œillères et ce dire Saint Thomas l'a dit donc c'est vrai , ou toi  en disant aux autres c'est faux (évangile selon anatole )

" ça veut dire que tu doit le rechercher toi même , et de voir en toi si c'est possible ou pas"

Rechercher quoi, rechercher dieu ?

S'il existe c'est à lui à se révéler et non pas à des zozos comme toi à faire le boulot à sa place en se basant sur des écrits humains et totalement discutables.

En te ba

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

" ça veut dire que tu doit le rechercher toi même , et de voir en toi si c'est possible ou pas"

 

Rechercher quoi, rechercher dieu ?

S'il existe c'est à lui à se révéler et non pas à des zozos comme toi à faire le boulot à sa place en se basant sur des écrits humains et totalement discutables.