Gilles Kepel : "Les islamo-gauchistes, ces charlatans !"

Le FN progresse pour de nombreuses raisons. Dont notamment l'indifference de la gauche à la France d'aubenas. Et pour ce qui est du c'est pas le moment tu vois avec edwy.

C'est comme tu veux.

Libre a toi de continuer a attiser la haine.

Quant au : "tu vois avec Edwy", j'imagine que ça veut dire que tu ne te sens pas responsable de tes actes.

Je sais bien et je le déplore...

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on ne tue pas qu'avec des mots en France ...subitement tu oublies qu'il y a seulement quelques mois des dizaines de victimes de l'extrémisme jonchaient le sol de Nice ou celui du Bataclan ...le Français n'a pas beaucoup de mémoire devrais tu dire plutôt en te prenant en exemple ...

On ne peut pas échapper à l'extrémisme ...le condamner en lui tournant le dos c'est l'ignorer et ignorer des gens potentiellement dangereux c'est suicidaire ..longtemps on a ignoré les terroristes du GIA chassés d'Algérie à la fin des années 90 ,ce qui nous vaut actuellement la déferlante de haine , d'attentats ,de clivage entre les communautés ...

lorsqu'on laisse pourrir une situation on ne peut en espérer qu'une pourriture en retour ....

renvoyer dos à dos deux extrémismes et laisser prospérer l'un sous le prétexte que l'autre existe est d'une très grande stupidité ...

Exactement. J'ajouterais que la concorde, le vivre ensemble avec la pourriture ne fait pas pousser des petites fleurs .

Les belhadj reconstituent toujours le tas de fumier.

C'est comme tu veux.

Libre a toi de continuer a attiser la haine.

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Pourquoi tu penses que prétendre qu'une décapitation ou le formatage des consciences à l'idée que faire de la musique avilit l'homme ou que tuer du feuj n'est qu'une problématique sociale permettra d'éteindre la haine ?

Ou faut il juste rappeler que pour le moment ca tue moins que le cancer ?

On ne décapite plus en France depuis 1981 sauf erreur.

Tu es sur un forum français là !

Par contre sous Hitler on gazait...

Arrête de te dedouaner de tes responsabilités en invoquant Pleynel ou autres..

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http://www.leparisie...015-4896281.php

.........."la victime décapitée était le patron du terroriste"........

Je rappelle que le sujet est Kepel et les islamo-gauchiste.

(toute assimilation entre un musulman normal et un terroriste islamiste est pour moi un acte de racisme, que les choses soient bien claires.)

Sinon je note aussi :

"C'est la première personne décapitée en France lors d'une attaque terroriste " (tiré du lien)

Bonjour,

Pour ma part, ne serait ce qu’à lire sur ce forum, j’ai plutôt l’impression que ce sont les islamophobes qui minimisent le phénomène djihadiste puisqu’ils s’en prennent sur la population musulmane au lieu de ne viser que les intégristes.

Bonjour Samira,

Oui, il m'avait bien semblé qu'on était d'accord sur ce genre de point...

Bonjour,

Pour ma part, ne serait ce qu’à lire sur ce forum, j’ai plutôt l’impression que ce sont les islamophobes qui minimisent le phénomène djihadiste puisqu’ils s’en prennent sur la population musulmane au lieu de ne viser que les intégristes.

Ce qui est marrant, c'est le discours "pas d'amalgames de certains"

en somme ils nous disent pas d'amalgame musulman = terroriste

mais

joyeusement pour eux islamophobe = raciste anti-musulman.....

Je me situe comme athée "religionophobe" en général et islamophobe en particulier.

Pourquoi plus particulièrement islamophobe? en bref je n'aime pas les textes de cette religion, par rapport aux femmes, aux "mécréants", aux apostats et ces sourates qui appellent à la violence. L'islam n'est pour moi qu'un médiocre et violent plagiat des religions monothéistes qui l'ont précédé.

Ceci n'est que mon avis, mais c'est le mien.

Il induit pour moi le rejet de certaines "coutumes" ou prétendues telles pratiquées par les musulmans.

Mais, je n'ai pas plus de difficulté relationnelle avec un musulman qu'avec un catho, un blanc, un noir, un jaune, un vert ou autre, tant qu'il y a respect mutuel.

Non, mon islamophobie n'est pas raciste ou rejet anti-musulman.

Pas d'amalgame soit, mais pas seulement imposer cela quand ça vous arrange.

Il y a vraiment un méli-mélo invraisemblable dans cette affaire là ! Si je dis que je n'aime pas les catholiques, personne ne viendra me chercher querelle et je ne tomberais sous aucune loi anti-raciste. Idem si je dis que je déteste la chrétienté et tout ce qui s'y rattache ! Je risque même de passer inapperçu...

Et si je dis que j'ai une haine viscérale pour l'ensemble de la communauté chrétienne mondiale, ça passe tout aussi bien !!

Mais si je te dis, à toi ddr, que je déteste plus que tout au monde voir des femmes avec un foulard et à fortiori en burka parce qu'elles me jettent à la figure une religion dont je ne veux pas plus que la religion catholique (qui elle, est invisible et me fous la paix royalement), et qu'en plus elle me donnent l'impression de faire partie d'une communauté qui n'est pas et ne sera jamais la miènne, tu vas, toi ddr ,me traiter de (sale) islamophobe ??

Très vrai !

Curieux que l'on puisse vomir sur le christianisme sans que cela dérange grand monde, même caricaturer le pape passe inaperçu (essayez donc avec le prophète...).

Le rejet de l'islam chez beaucoup n'est pas forcément un acte raciste, c'est un rejet d'une idéologie politico-religieuse-fascisante qui non seulement ne s'adapte pas ou alors très mal, à notre mode de vie, culture et laïcité, mais qui en plus nous attaque !

Les terroristes comme les combattants de daesh ne sont rien d'autres que des musulmans comme les ayatollah qui dirigent d'une main de fer l'Iran, l'islamisme est partout au Pakistan, en Afghanistan, au Soudan, en Iran, en Arabie-Saoudite, etc...

L'islam est une religion politique, qui impose ses lois, qui gouverne, qui massacre, qui fait la guerre et tout cela au nom d'Allah et qui fait aussi du prosélytisme partout où se trouve ses adeptes, cela n'a rien à voir avec nos quelues bigots cathos qui font leur pèlerinage annuel à Lourdes.

Je viens de lire que, "la moitié environ des immigrés arrivant en France ne sont pas musulmans", c'est oublier que ceux-ci s'ajoutent a ceux déjà présents dont beaucoup sont aujourd'hui français...

On parle beaucoup de cette "moitié" qui serait de confession musulmane, mais curieusement on parle pas beaucoup de l'autre moitié "non musulmane", c'est curieux, certains seraient donc plus doués que d'autres pour s'intégrer dans le pays d'accueil ?

Des racistes anti noirs, bronzés ou jaunes (et même anti blancs), il y en aura toujours malheureusement, mais s'opposer à une idéologie politico-religieuse religieuse qui est quand même totalitaire, qui tue à Bruxelles, Paris ou Nice, est-ce faire du racisme ?

L'islam n'est pas qu'une simple et gentille religion débordante d'amour pour le prochain, il me semble que cela crève les yeux, non ?

Alors bien sûr, il y a les musulmans modérés (c'est quoi être modéré ?) et les islamistes (pour faire simple), mais ceux qui sont modérés aujourd'hui peuvent se radicaliser demain, il suffit de lire quelques pages du coran en donnant à celles-ci une interprétation plus littérale et on se retrouve devant des intégristes/islamistes.

Que font les musulmans modérés pour s'opposer au radicalisme qui se fait le plus souvent au sein de leur propre communauté, communauté repliée sur elle même où chacun sait qui est qui, qui est le voleur de voiture, qui est le dealer, qui est le prêcheur, ce qui se dit à la mosquée, etc...

A Bruxelles, on n'a jamais vu autant de voiles et c'est nouveau, également des hijab et tchadors, et cela depuis les attentats, c'est partout dans le centre, cette réaction est quand même interpellante !

Le problème c'est que l'on peut interpréter le coran comme on veut, c'est un "Mein Kampf" sous forme religieuse et qui autorise toutes les dérives comme celles que l'on voit aujourd'hui !

"Le burkini, un symbole secret de ralliement à Daesh, une invitation à la djihad ?"

Secret et si visible ? :smile2:

Le problème est que quand on porte le burkini en ces temps particulièrement troublés, c'est manifester une certaine radicalisation et faire preuve de provocation et de mépris vis à vis de la population.

Du burk-ini à la burka, le chemin n'est pas long !

"Pour ma part, ne serait ce qu’à lire sur ce forum, j’ai plutôt l’impression que ce sont les islamophobes qui minimisent le phénomène djihadiste puisqu’ils s’en prennent sur la population musulmane au lieu de ne viser que les intégristes."

Ah bon, parce que ceux qui se battent ou font du terrorisme ne sont pas des musulmans ?

Parce que les différents pays, comme l'Arabie-Saoudite ou l'Iran qui sont partie prenante et s'opposent dans le conflit syrien et irakien, ne sont pas des musulmans ?

L'Iran l'Arabie saoudite, l'Afghanistan et bien d'autres sont des pays intégristes et ils représentent des millions de personnes, puis-je vous rappeler que les Frères musulmans avaient gagné les élections en Egypte (82 millions d'habitants quand même), sans parler de la Tunisie et du Maroc où les islamistes il y a quelques semaines viennent de remporter les élections législatives...

C'est passé presque inaperçu !

Parmi les votants beaucoup sont des marocains musulmans de France ayant la double nationalité, alors ouvrez les yeux !

Ce qui est marrant, c'est le discours "pas d'amalgames de certains"

en somme ils nous disent pas d'amalgame musulman = terroriste

mais

joyeusement pour eux islamophobe = raciste anti-musulman.....

Je me situe comme athée "religionophobe" en général et islamophobe en particulier.

Pourquoi plus particulièrement islamophobe? en bref je n'aime pas les textes de cette religion, par rapport aux femmes, aux "mécréants", aux apostats et ces sourates qui appellent à la violence. L'islam n'est pour moi qu'un médiocre et violent plagiat des religions monothéistes qui l'ont précédé.

Ceci n'est que mon avis, mais c'est le mien.

Il induit pour moi le rejet de certaines "coutumes" ou prétendues telles pratiquées par les musulmans.

Mais, je n'ai pas plus de difficulté relationnelle avec un musulman qu'avec un catho, un blanc, un noir, un jaune, un vert ou autre, tant qu'il y a respect mutuel.

Non, mon islamophobie n'est pas raciste ou rejet anti-musulman.

Pas d'amalgame soit, mais pas seulement imposer cela quand ça vous arrange.

Pour ce qui me concerne et si t'avais lu le fil, il n'est pas quesrion de dire qu'islamophobe = raciste, mais que c'est pas le moment d'ouvrir un débat sur la critique de l'Islam.

... ou alors ça te passe au dessus de la tête, ou alors ça t'arrange.

Ah bon, parce que ceux qui se battent ou font du terrorisme ne sont pas des musulmans ?

Réflexion de débile.

Un flan est un gâteau mais tous les gâteaux ne sont pas des flans.

Au suivant...

.

Pour ce qui me concerne et si t'avais lu le fil, il n'est pas quesrion de dire qu'islamophobe = raciste, mais que c'est pas le moment d'ouvrir un débat sur la critique de l'Islam.

... ou alors ça te passe au dessus de la tête, ou alors ça t'arrange.

Si tu avais eu assez d'intelligence ou de finesse pour suivre et comprendre le débat

tu aurais pu constater que je répondais à la dernière intervention de Samira qui faisait gaiement l'amalgame.....

Alors va jouer dans ta cour et ne t'occupes pas des conversations des autres.

"... ou alors ça te passe au dessus de la tête, ou alors ça t'arrange....."

nb: on peut être aussi désagréable avec toi que tu l'es avec les autres!

Oui c'est s'la... :D

Bonne journée !

Ce qui est marrant, c'est le discours "pas d'amalgames de certains"

en somme ils nous disent pas d'amalgame musulman = terroriste

mais

joyeusement pour eux islamophobe = raciste anti-musulman.....

Je me situe comme athée "religionophobe" en général et islamophobe en particulier.

Pourquoi plus particulièrement islamophobe? en bref je n'aime pas les textes de cette religion, par rapport aux femmes, aux "mécréants", aux apostats et ces sourates qui appellent à la violence. L'islam n'est pour moi qu'un médiocre et violent plagiat des religions monothéistes qui l'ont précédé.

Ceci n'est que mon avis, mais c'est le mien.

Il induit pour moi le rejet de certaines "coutumes" ou prétendues telles pratiquées par les musulmans.

Mais, je n'ai pas plus de difficulté relationnelle avec un musulman qu'avec un catho, un blanc, un noir, un jaune, un vert ou autre, tant qu'il y a respect mutuel.

Non, mon islamophobie n'est pas raciste ou rejet anti-musulman.

Pas d'amalgame soit, mais pas seulement imposer cela quand ça vous arrange.

L'islamophobie c'est rejeter une idéologie politico-religieuse totalitaire qui a mes yeux est une menace.

On critique le côté fascisant et raciste du FN, on critique l'extrême gauche qui est tout autant totalitaire (et avec raison), mais critiquer l'islam serait faire du racisme, alors que les attentats sont fait de musulmans et que la France se bat en Syrie, Irak et ailleurs, contre des musulmans (ah oui, des radicalisés...).

Cette idéologie trouve sa base dans le coran, qui oserait dire le contraire et je ne vois pas beaucoup de musulmans pour remettre en cause les passages douteux du coran.

J'ai eu l'occasion de voir (en partie) une émission où l'on voyait la maire de Nice recevoir des personnes afin de parler de la radicalisation des jeunes...

Dans l'assemblée on voyait quelques femmes voilées qui répétaient à qui voulait l'entendre, que l'islamisme ce n'est pas le coran, si ce n'est pas le caron alors c'est quoi ?

Il suffit de lire un peu ce livre pour réaliser bien vite que celui-ci n'exprime pas une tendresse particulière pour les non musulmans sans parler du reste !

Alors bien sûr, il y a ceux qui lisent dans le coran uniquement ce qui leur convient quitte à passer quelques dizaines pages, d'autres qui lisent tout au premier degré et d'autres encore qui interprètent tout à leur façon, ce qui démontre bien que ce bouquin est un véritable danger.

C'est un peu comme un allemand qui lit Mein Kampf en 1938, trouve le bouquin à son goût, mais ne reconnait pas les actes criminels des nazis et déclarent que ceux-ci n'ont rien compris...

L'islamophobie c'est rejeter une idéologie politico-religieuse totalitaire qui a mes yeux est une menace.

Il suffit de revenir à la définition:

Islamophobie :

Hostilité envers l'islam et les musulmans.

Pour mémoire, rappelons aussi la définition de phobie:

Aversion très vive, irraisonnée ou peur instinctive.

Après, les arguties sémantiques de certains tendant à démontrer que leur islamophobie n'a rien à voir avec du racisme anti musulman mais uniquement avec le combat contre l'idéologie politique islamiste est à peu près du même ordre que le soit-disant antisionisme des Soral ou autre Dieudonné relevant en fait du pur antisémitisme.

Ceci dit, il est aussi clair que l'on peut être VRAIMENT antisioniste sans être antisémite.

Et que l'on peut donc tout autant combattre l'islamisme sans être forcément anti musulmans.

Mais ça ne concerne que peu de monde ici.

Pour ce qui me concerne et si t'avais lu le fil, il n'est pas quesrion de dire qu'islamophobe = raciste, mais que c'est pas le moment d'ouvrir un débat sur la critique de l'Islam.

... ou alors ça te passe au dessus de la tête, ou alors ça t'arrange.

Réflexion de débile.

Un flan est un gâteau mais tous les gâteaux ne sont pas des flans.

Au suivant...

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Vrai qu'en 1940/45, tous les allemands n'étaient pas nazis, mais ils nous tapaient quand même dessus et on faisait de même sans préalablement leur demander s'ils étaient islamistes, pardon, nazis ou pas...

Ce que tu ne vois pas, c'est que l'islam ce n'est pas une religion banale, c'est un mode de vie (lequel dans bien des cas est contraire au notre), c'est un pouvoir politique totalitaire partout où l'islam règne, ce sont des lois religieuses extrêmes qui sont appliquées dans bien des pays musulmans.

C'est un peu ce que nos ancêtres ont vécu sous la domination chrétienne et qui a fait que les français se sont révoltés contre l'église et que plus tard, la loi de 1905 est apparue.

Aujourd'hui on se retrouve avec une religion politisée venue d'ailleurs, subversive et plus obscurantiste que ne l'était le catholicisme lors de la révolution française et ce serait à nous de nous adapter ?

Vrai qu'en 1940/45, tous les allemands n'étaient pas nazis, mais ils nous tapaient quand même dessus et on faisait de même sans préalablement leur demander s'ils étaient islamistes, pardon, nazis...

Ce que tu ne vois pas, c'est que l'islam ce n'est pas une religion banale, c'est un mode de vie (lequel dans bien des cas est contraire au notre), c'est un pouvoir politique totalitaire partout où il règne, ce sont des lois religieuses qui sont appliquées dans bien des pays musulmans.

C'est un peu ce que nos ancêtres ont vécu sous la domination chrétienne et qui a fait que les français se sont révoltés contre l'église et que plus tard, la loi de 1905 est apparue.

Aujourd'hui on se retrouve avec une religion politisée venue d'ailleurs, subversive et plus obscurantiste que ne l'était le catholicisme lors de la révolution française et ce serait à nous de nous adapter ?

C'est marrant qu'il faille le répéter à chaque intervenant... vous savez pas lire ?

Je dis critiquer l'Islam quand vous voulez, mais pas maintenant !

Ensuite d'est clair que si vous voulez l'extrême-droite au pouvoir, vous avez raison de critiquer l'Islam maintenant, c'est le bon moment.

Ça va c'est assez clair ?

Il suffit de revenir à la définition:

Islamophobie :

Hostilité envers l'islam et les musulmans.

Pour mémoire, rappelons aussi la définition de phobie:

Aversion très vive, irraisonnée ou peur instinctive.

Après, les arguties sémantiques de certains tendant à démontrer que leur islamophobie n'a rien à voir avec du racisme anti musulman mais uniquement avec le combat contre l'idéologie politique islamiste est à peu près du même ordre que le soit-disant antisionisme des Soral ou autre Dieudonné relevant en fait du pur antisémitisme.

Ceci dit, il est aussi clair que l'on peut être VRAIMENT antisioniste sans être antisémite.

Et que l'on peut donc tout autant combattre l'islamisme sans être forcément anti musulmans.

Mais ça ne concerne que peu de monde ici.

"Il suffit de revenir à la définition:

Islamophobie :

Hostilité envers l'islam et les musulmans."

Ah oui, vu comme ça...

A propos, l'islamisme n'est pas hostile vis à vis de tout ce qui n'est pas musulman et même vis à vis de musulmans qui ne le seraient pas assez ?

Alors bien sûr si on refuse une idéologie politico-religieuse totalitaire et rétrograde comme l'est l'islam (et qui oserait dire sans rire que ce n'est pas le cas...)parce que il y aurait un amalgame entre musulmans et islamsite

Pour moi l'islamophobie c'est s'opposer à une idéologie et peut importe qu'elle soit religieuse.

On est en droit de s'opposer à une idéologie qui gouverne, qui dirige, qui juge, qui a ses armées, qui exécute, qui torture, qui fait la guerre, qui massacre, qui fait des attentats, qui crée des dictatures de la pire espèces, qui fait du prosélytisme, qui revendique partout où elle se trouve, etc...

Pourquoi cela serait assimilé à du racisme ?

Bien sûr en critiquant l'islam on critiques aussi les hommes qui en sont adeptes mais peu importe qu'ils soient sénégalais, turques, marocains, iraniens, syriens, saoudiens ou français, ce n'est pas pour une question de race !

Est-ce-qu'on était raciste vis à vis des allemands ou soviétiques, quand on critiquait le nazisme ou le communisme ?

Est-ce que l'on est raciste vis à vis des cathos quand on critique l'église ?

C'est l'idéologie que l'on vise et dites vous bien qu'il n'y a pas d'islamisme sans islam et l'islam de tout temps à été totalitaire, sinon tous les pays musulmans seraient démocratiques et les femmes y seraient totalement libres.

Vous parlez du sionisme, mais cela n'a rien à voir, Israël à tort ou raison revendique des territoires, mais ne fait pas des attentats en France ou ailleurs en Europe, les juifs de France sionistes ou non, ne revendiquent rien et sont parfaitement assimilés depuis belle lurette, les juifs ne font pas de prosélytisme, ne propagent pas une idéologie politique totalitaire, ne massacrent pas au nom de dieu et ne prêchent pas la haine des non juifs dans les synagogues de France.

Israël est une démocratie (avec ses défauts bien sûr), peut-on en dire autant des pays musulmans voisins ?

... et le coup des races maintenant !

On n'en finit jamais...

C'est marrant qu'il faille le répéter à chaque intervenant... vous savez pas lire ?

Je dis critiquer l'Islam quand vous voulez, mais pas maintenant !

Ensuite d'est clair que si vous voulez l'extrême-droite au pouvoir, vous avez raison de critiquer l'Islam maintenant, c'est le bon moment.

Ça va c'est assez clair ?

Et pourquoi pas maintenant, il y a des jours et des horaires précis pour critiquer l'islam ou il faut prendre rendez-vous ?

Je hais l'extrême droite, je hais tous les extrêmes, qu'ils soient de gauche, de droite ou religieux.

Il n'est pas question pour moi que l'extrême droite arrive au pouvoir et justement si on ne fait rien pour recadrer l'islam de chez nous, avec des lois si nécessaires, alors on aura un jour l'extrême droite au pouvoir.

Vous remarquerez que l'extrême droite monte toujours quand la gauche est au pouvoir (sous Mitterrand, sous Jospin et sous Hollande), cela s'explique par le laxisme des politiciens de gauche et des gauchistes.

Avec le "tout le monde il est beau il est gentil", on va droit au désastre !

Il n'y a pas un coran pour les islamistes et un autre pour le musulman de base.

... et le coup des races maintenant !

On n'en finit jamais...

"il n'est pas question de dire qu'islamophobe = raciste, mais que c'est pas le moment d'ouvrir un débat sur la critique de l'Islam."

Ben voyons !