Les gens ne savent t'ils plus penser par eux mêmes ?

Je cite :

"Ben si c'est possible puisque chaque affirmation scientifique prouvée et vérifiée est vraie jusqu'à ce qu'on puisse apporter la preuve du contraire.".

Cette phrase, c'est du moi manger banane sans définition de ce que tu entends par preuve et vérité.

Si tu faisais un peu plus attention tu te rendrais compte que j'ai repris la phrase de je ne sais plus trop qui, qui parlait de science prouvée et vérifiée à laquelle j'ai ajouté "vraie jusqu'à ce qu'on puisse apporter la preuve du contraire"

Pour moi il n'y a rien de "moi manger banane" là dedans. Ce n'est pas de ma faute si tu ne comprends pas mais quelque part ce n'est pas étonnant si tu prends des phrases en dehors du contexte. Si tu avais suivi tu aurais compris.

Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper (cadeau pour toi puisqu'apparemment il te faut une citation d'un illustre pour être capable de comprendre quelque chose)

C 'est un exercice bien difficile que de vivre comme l'on pense.

Ces personnes méritent toute mon attention , les autres brassent de l'air.

C 'est un exercice bien difficile que de vivre comme l'on pense.

Ces personnes méritent toute mon attention , les autres brassent de l'air.

Tout le monde est digne d'attention, mais il est vrai que certains brassent de l'air. J'en brasse plus qu'à mon tour mais AVANT d'écrire ;

Si l'on brasse de l'air, c'est généralement faute de mots pour justement exprimer NOTRE SENTIMENT sur tel ou tel sujet. N'y parvenant pas on n'essaye avec les mots des autres, jusqu'à s'aperçevoir qu'aucun ne cadrent avec le "fond de notre pensée".

Je crois qu'il s'agit plus d'une peur - fusse-t-elle temporaire - de nous montrer tels que nous sommes...

Si tu faisais un peu plus attention tu te rendrais compte que j'ai repris la phrase de je ne sais plus trop qui, qui parlait de science prouvée et vérifiée à laquelle j'ai ajouté "vraie jusqu'à ce qu'on puisse apporter la preuve du contraire"

Pour moi il n'y a rien de "moi manger banane" là dedans. Ce n'est pas de ma faute si tu ne comprends pas mais quelque part ce n'est pas étonnant si tu prends des phrases en dehors du contexte. Si tu avais suivi tu aurais compris.

Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper (cadeau pour toi puisqu'apparemment il te faut une citation d'un illustre pour être capable de comprendre quelque chose)

Quelle grande culture. Mais je ne vois pas les mots preuve et vérité. Une citation à côté de la plaque, il est souvent la le problème.

Quelle grande culture. Mais je ne vois pas les mots preuve et vérité. Une citation à côté de la plaque, il est souvent la le problème.

Peut être justement parce que tu es incapable de voir au delà des limites de ton petit cadre induit par les théories que l'on t'a apprise.

Là est la différence entre toi et moi après je ne suis pas dupe et je sais très bien que ta façon d'être est beaucoup plus adaptée à la vie quotidienne, que c'est beaucoup plus simple et qu'en plus ça favorise les études, le relationnel et tout et tout......mais je trouve ça chiant, épuisant, sans intérêt. Honnêtement l'idéal serait de pouvoir être les 2 à la fois, extérieurement conforme et intérieurement libre. Mais je me rends compte que c'est difficile à atteindre.

Après je ne suis pas dupe et je sais très bien que ta façon d'être est beaucoup plus adaptée à la vie quotidienne, que c'est beaucoup plus simple et qu'en plus ça favorise les études, le relationnel et tout et tout......mais je trouve ça chiant, épuisant, sans intérêt. Honnêtement l'idéal serait de pouvoir être les 2 à la fois, extérieurement conforme et intérieurement libre. Mais je me rends compte que c'est difficile à atteindre.

ça, je trouve que c'est trés intéressant, et meme plus que cela:

trés étonnant chez une femme...et séduisant.

Surtout parce que j'entrevois ce que ça implique.

Tout le monde est digne d'attention, mais il est vrai que certains brassent de l'air. J'en brasse plus qu'à mon tour mais AVANT d'écrire ;

Si l'on brasse de l'air, c'est généralement faute de mots pour justement exprimer NOTRE SENTIMENT sur tel ou tel sujet. N'y parvenant pas on n'essaye avec les mots des autres, jusqu'à s'aperçevoir qu'aucun ne cadrent avec le "fond de notre pensée".

Je crois qu'il s'agit plus d'une peur - fusse-t-elle temporaire - de nous montrer tels que nous sommes...

Le fond de notre pensée mis en forme en paroles (mots écrits ici). Logiquement, ça devrait être un exercice facile pour tous, que d'exprimer ses pensées, ses sentiments, les verbalisant.

Qu'est ce qui peut faire que certains n'y arrivent pas ? si ce n'est que la peur de se montrer tels que nous sommes, juste un peu de bravoure et le problème est réglé (après tout, nous sommes derrière un écran, personne ne peut nous jeter de vrais pierres :smile2: ), on peut s'en prendre plein la tronche, mais ça n'a pas d'importance les jugements des autres (pas de réelle importance si on se sent bien, qu'on est en harmonie avec soi-même, en paix, heureux quoi) :)

Alors quoi d'autre ?

Le fond de notre pensée mis en forme en paroles (mots écrits ici). Logiquement, ça devrait être un exercice facile pour tous, que d'exprimer ses pensées, ses sentiments, les verbalisant.

Qu'est ce qui peut faire que certains n'y arrivent pas ? si ce n'est que la peur de se montrer tels que nous sommes, juste un peu de bravoure et le problème est réglé (après tout, nous sommes derrière un écran, personne ne peut nous jeter de vrais pierres :smile2: ), on peut s'en prendre plein la tronche, mais ça n'a pas d'importance les jugements des autres (pas de réelle importance si on se sent bien, qu'on est en harmonie avec soi-même, en paix, heureux quoi) :)

Alors quoi d'autre ?

L'inhibition ! il y a certaines choses que l'on a la capacité de faire et pourtant ça nous est totalement impossible. On a une impression tellement intense de ne pas en être capable que c'est difficile de la dépasser et ça peut durer toute une vie.

ça demande une véritable rééducation.

L'hypnose ou la psychanalyse peuvent peut être jouer un rôle la dessus.....enfin peut être dans quelques décennies quand ces thérapies seront abordables pour tout le monde.

L'inhibition je pense que ça vient d'un traumatisme pendant l'enfance lorsque nous sommes encore vulnérables. L'école est bien la plus grosse responsable de tous ces traumatismes d'ailleurs. C'est comme une sorte de choc post traumatique, survivre à l'école quelle victoire !

ça, je trouve que c'est trés intéressant, et meme plus que cela:

trés étonnant chez une femme...et séduisant.

Surtout parce que j'entrevois ce que ça implique.

Merci :) oui on pourrait en faire un sujet

L'inhibition ! il y a certaines choses que l'on a la capacité de faire et pourtant ça nous est totalement impossible. On a une impression tellement intense de ne pas en être capable que c'est difficile de la dépasser et ça peut durer toute une vie.

ça demande une véritable rééducation.

L'hypnose ou la psychanalyse peuvent peut être jouer un rôle la dessus.....enfin peut être dans quelques décennies quand ces thérapies seront abordables pour tout le monde.

L'inhibition je pense que ça vient d'un traumatisme pendant l'enfance lorsque nous sommes encore vulnérables. L'école est bien la plus grosse responsable de tous ces traumatismes d'ailleurs. C'est comme une sorte de choc post traumatique, survivre à l'école quelle victoire !

Merci :) oui on pourrait en faire un sujet

Bravo, en effet, l'inhibition, que j'interprétais comme une forme de peur, mais en fait, Psychologie.com en dit ceci :)

"Blocage ou affaiblissement d'une fonction psychique

Selon que l'on se réfère à la psychiatrie ou à la psychanalyse, on trouve deux définitions un peu différentes de l'inhibition. Dans la première, l'inhibition est le blocage, involontaire et souvent douloureux, de l'activation émotionnelle, avec perte de réactions ou d'initiatives. Dans la seconde, c'est la perte ou la diminution d'une fonction dont la conscience, ou une culpabilité inconsciente, interdit l'exercice. Elle est souvent liée, plus ou moins directement, à la sexualité".

C'est bien vrai que survivre à l'école, quelle victoire !

L'inhibition ! il y a certaines choses que l'on a la capacité de faire et pourtant ça nous est totalement impossible. On a une impression tellement intense de ne pas en être capable que c'est difficile de la dépasser et ça peut durer toute une vie.

ça demande une véritable rééducation.

L'hypnose ou la psychanalyse peuvent peut être jouer un rôle la dessus.....enfin peut être dans quelques décennies quand ces thérapies seront abordables pour tout le monde.

L'inhibition je pense que ça vient d'un traumatisme pendant l'enfance lorsque nous sommes encore vulnérables. L'école est bien la plus grosse responsable de tous ces traumatismes d'ailleurs. C'est comme une sorte de choc post traumatique, survivre à l'école quelle victoire !

Merci :) oui on pourrait en faire un sujet

Tu sais, l'inhibition c'est un peu comme en Bretagne où l'eau est "tellement froide" que l'on mets des heures avant "d'y aller" !

D'abord le bout des pieds puis la jambe, puis le bassin etc.etc.

Lorsqu'il est difficile de s'exprimer sereinement, il vaut mieux commencer tout doucement et constater que finalement les étapes se déroulent infiniment mieux que çe que l'on avait imaginé. L'exercice est tout de même plus facile ici que dans la "vraie vie" ou le regard de l'autre ou des autres peut être paralysant.

Par contre, moi qsui croyais pouvoir m'abriter derrière un pseudo, à qui j'avais délégué la loude tâche d'en "prendre plein la gueule" à ma place, je me suis vite retrouvé tout seul, devant faire face aux vociférations rageuses de forumeurs de fort mauvaise humeur !!!

Tu sais, l'inhibition c'est un peu comme en Bretagne où l'eau est "tellement froide" que l'on mets des heures avant "d'y aller" !

D'abord le bout des pieds puis la jambe, puis le bassin etc.etc.

Lorsqu'il est difficile de s'exprimer sereinement, il vaut mieux commencer tout doucement et constater que finalement les étapes se déroulent infiniment mieux que çe que l'on avait imaginé. L'exercice est tout de même plus facile ici que dans la "vraie vie" ou le regard de l'autre ou des autres peut être paralysant.

Par contre, moi qsui croyais pouvoir m'abriter derrière un pseudo, à qui j'avais délégué la loude tâche d'en "prendre plein la gueule" à ma place, je me suis vite retrouvé tout seul, devant faire face aux vociférations rageuses de forumeurs de fort mauvaise humeur !!!

:) j'ai connu ça aussi dans mes débuts virtuels. Les vociférations des autres pouvaient m'atteindre très lourdement. C'est le cas lorsqu'on est très émotif. Tu veux une bonne recette ? au lieu de penser à ce que ça provoque chez toi le fait d'être incompris, observe comment sont les autres, observe leurs faiblesses, leurs attitudes, leurs mauvais côtés. Tu t'apercevras vite qu'ils ne sont pas supérieurs à toi et leurs vociférations n'auront plus autant d'impact.

Moi maintenant rares sont ceux qui peuvent me toucher. En fait les seuls qui peuvent vraiment me toucher sont les rares personnes auxquelles j'ai pu accorder ma confiance.

Mais ça c'est dans le virtuel parce que dans la vie réelle je suis encore trop émotive et j'accorde encore trop d'importance au regard des autres.

L'inhibition ! il y a certaines choses que l'on a la capacité de faire et pourtant ça nous est totalement impossible. On a une impression tellement intense de ne pas en être capable que c'est difficile de la dépasser et ça peut durer toute une vie.

ça demande une véritable rééducation.

L'hypnose ou la psychanalyse peuvent peut être jouer un rôle la dessus.....enfin peut être dans quelques décennies quand ces thérapies seront abordables pour tout le monde.

L'inhibition je pense que ça vient d'un traumatisme pendant l'enfance lorsque nous sommes encore vulnérables. L'école est bien la plus grosse responsable de tous ces traumatismes d'ailleurs. C'est comme une sorte de choc post traumatique, survivre à l'école quelle victoire !

Merci :) oui on pourrait en faire un sujet

C'est le role d'un homme de désinhiber une femme, presque une mission.

Et ce ne devrait pas etre une mission impossible ( "votre mission si vous l'acceptez...")

Concernant les personnes mal adaptées, faut-il voir chez elles un signe de mauvaise santé mentale ou tout le contraire ?

J'incline trés fortement a penser que ce sont les personnes les plus saines et les plus riches intérieurement qui ont le plus de mal a s'adapter au monde d'aujord'hui.

Le plus de mal ou simplement un refus de s'integrer dans un monde qui part a la dérive.

On se force souvent a essayer de trouver de l'interet a ce qui n'en a pas.

Et on perd de vue ce qui en aurait encore.

Bravo, en effet, l'inhibition, que j'interprétais comme une forme de peur, mais en fait, Psychologie.com en dit ceci :)

"Blocage ou affaiblissement d'une fonction psychique

Selon que l'on se réfère à la psychiatrie ou à la psychanalyse, on trouve deux définitions un peu différentes de l'inhibition. Dans la première, l'inhibition est le blocage, involontaire et souvent douloureux, de l'activation émotionnelle, avec perte de réactions ou d'initiatives. Dans la seconde, c'est la perte ou la diminution d'une fonction dont la conscience, ou une culpabilité inconsciente, interdit l'exercice. Elle est souvent liée, plus ou moins directement, à la sexualité".

C'est bien vrai que survivre à l'école, quelle victoire !

Liée à la sexualité ah bon :gurp: ben surement l'inhibition selon Freud alors ?

Liée à la sexualité ah bon :gurp: ben surement l'inhibition selon Freud alors ?

Je sais pas :smile2:

ça m'a surprise aussi cette définition :) je voyais plutôt l’inhibition selon celle-ci :

"Dans la première, l'inhibition est le blocage, involontaire et souvent douloureux, de l'activation émotionnelle, avec perte de réactions ou d'initiatives"

On bloquerait l'activation émotionnelle, ce qui entraînerait une perte de réactions ou d'initiatives, dont celle d'écrire librement ce que l'on pense :)

C'est le role d'un homme de désinhiber une femme, presque une mission.

Et ce ne devrait pas etre une mission impossible ( "votre mission si vous l'acceptez...")

Concernant les personnes mal adaptées, faut-il voir chez elles un signe de mauvaise santé mentale ou tout le contraire ?

J'incline trés fortement a penser que ce sont les personnes les plus saines et les plus riches intérieurement qui ont le plus de mal a s'adapter au monde d'aujord'hui.

Le plus de mal ou simplement un refus de s'integrer dans un monde qui part a la dérive.

On se force souvent a essayer de trouver de l'interet a ce qui n'en a pas.

Et on perd de vue ce qui en aurait encore.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Ce n'est pas aux autres de faire pour nous, c'est à nous même d'effectuer des cheminements.

La femme dépendante d'un homme, ce n'est pas un cheminement mais se faire protéger comme lorsqu'on était protégé par ses parents et c'est un rôle infantilisant.

Pour évoluer il faut sortir de sa zone de confort et c'est très dangereux de se retrouver dans une zone de confort alimentée par un homme.

C'est comme si tu mettais une femme en cage pour la protéger. Elle serait peut être en sécurité mais elle manquerait de l'essentiel : la liberté.

Je sais que pour certaines femmes la sécurité est plus important. Mais pas pour toutes. Il y a des femmes qui ont besoin de respirer, de vivre, parce que sinon elles suffoquent.

D'autant plus que je pense que pour sortir d'une inhibition, la volonté n'est pas suffisante. Il faut un tas d'autres facteurs et je ne suis même pas certaine que l'on puisse s'en sortir totalement tellement il y a un part inconsciente.

Comment se sortir d'un problème dont on a pas forcément conscience ?

Pour le reste je suis assez d'accord avec toi. Sauf que je pense qu'il est préférable de s'avoir s'adapter. Si je vis avec 10 cinglés, alors je préfère devenir cinglée comme eux pour pouvoir vivre avec eux. Sinon je serais seule et pas forcément plus heureuse. Je pense que c'est un peu triste mais oui il faut tout faire pour parvenir à s'intégrer. Après est ce que c'est vraiment possible ? parce que même si on sait que c'est mieux est ce que l'on peut vraiment devenir aussi cinglé ?

Je ne suis pas d'accord avec toi. Ce n'est pas aux autres de faire pour nous, c'est à nous même d'effectuer des cheminements.

La femme dépendante d'un homme, ce n'est pas un cheminement mais se faire protéger comme lorsqu'on était protégé par ses parents et c'est un rôle infantilisant.

Pour évoluer il faut sortir de sa zone de confort et c'est très dangereux de se retrouver dans une zone de confort alimentée par un homme.

C'est comme si tu mettais une femme en cage pour la protéger. Elle serait peut être en sécurité mais elle manquerait de l'essentiel : la liberté.

Je sais que pour certaines femmes la sécurité est plus important. Mais pas pour toutes. Il y a des femmes qui ont besoin de respirer, de vivre, parce que sinon elles suffoquent.

D'autant plus que je pense que pour sortir d'une inhibition, la volonté n'est pas suffisante. Il faut un tas d'autres facteurs et je ne suis même pas certaine que l'on puisse s'en sortir totalement tellement il y a un part inconsciente.

Comment se sortir d'un problème dont on a pas forcément conscience ?

Pour le reste je suis assez d'accord avec toi. Sauf que je pense qu'il est préférable de s'avoir s'adapter. Si je vis avec 10 cinglés, alors je préfère devenir cinglée comme eux pour pouvoir vivre avec eux. Sinon je serais seule et pas forcément plus heureuse. Je pense que c'est un peu triste mais oui il faut tout faire pour parvenir à s'intégrer. Après est ce que c'est vraiment possible ? parce que même si on sait que c'est mieux est ce que l'on peut vraiment devenir aussi cinglé ?

Mais non, je n'ai pas parlé de protection mais bien de désinhibition, qui est libération, épanouissement.

Mais pour cela il faut la bonne personne, évidemment.

Pour le reste il y a la "persona", sorte de masque social qui nous sert d'interface.

:) j'ai connu ça aussi dans mes débuts virtuels. Les vociférations des autres pouvaient m'atteindre très lourdement. C'est le cas lorsqu'on est très émotif. Tu veux une bonne recette ? au lieu de penser à ce que ça provoque chez toi le fait d'être incompris, observe comment sont les autres, observe leurs faiblesses, leurs attitudes, leurs mauvais côtés. Tu t'apercevras vite qu'ils ne sont pas supérieurs à toi et leurs vociférations n'auront plus autant d'impact.

Moi maintenant rares sont ceux qui peuvent me toucher. En fait les seuls qui peuvent vraiment me toucher sont les rares personnes auxquelles j'ai pu accorder ma confiance.

Mais ça c'est dans le virtuel parce que dans la vie réelle je suis encore trop émotive et j'accorde encore trop d'importance au regard des autres.

Tu as parfaitement raison. C'est fou ce que l'on peut parfois "prêter" à l'autre comme qualités dont il ne dispose pas forcément : "qu'est-ce qu'il ou elle a l'air à l'aise" alors que si ça se trouve il ou elle crève de trouille, mais cache très bien son jeu pour "donner l'impression que". Heureusement dans la vie, à force d'expériences diverses et variées ont apprend à ruser et à s'adapter aux situations "perilleuses" Par exemple avec un intellectuel aussi raffiné que cultivé -moi qui ne suis ni l'un ni l'autre- je vais le "ramener" sur un terrain ou il se sent complètement déstabilisé : comme là par exemple ou avec des mots simples on explique des choses parfois compliquées ! Les "intellectuelles DETESTENT les choses simples ! Ca leur apprendra...

Je sais que pour certaines femmes la sécurité est plus important. Mais pas pour toutes. Il y a des femmes qui ont besoin de respirer, de vivre, parce que sinon elles suffoquent.

...

Pour le reste je suis assez d'accord avec toi. Sauf que je pense qu'il est préférable de s'avoir s'adapter. Si je vis avec 10 cinglés, alors je préfère devenir cinglée comme eux pour pouvoir vivre avec eux. Sinon je serais seule et pas forcément plus heureuse. Je pense que c'est un peu triste mais oui il faut tout faire pour parvenir à s'intégrer. Après est ce que c'est vraiment possible ? parce que même si on sait que c'est mieux est ce que l'on peut vraiment devenir aussi cinglé ?

Bien dit, pas pour toutes, pour moi la liberté est ce qu'il y a de plus important, elle passe bien avant la sécurité, ce besoin de respirer et de vivre n'a pas de prix.

Donc s'intégrer au prix de cette liberté, je ne l'envisage même pas. Ce qui ne signifie pas que je sois associale, je ne rentre tout simplement pas dans le moule, et on a plutôt tendance à se mettre à siffloter, entre amis ou en famille, "Il est libre Max" quand une discussion tourne en vrille à cause de ce que j'ai exprimé sur le sujet. Mais l'ambiance reste du coup bon enfant, car lorsque le respect est présent, il n'y a pas de raison qu'il en soit différemment même sur les sujets les plus épineux.

Par exemple avec un intellectuel aussi raffiné que cultivé -moi qui ne suis ni l'un ni l'autre- je vais le "ramener" sur un terrain ou il se sent complètement déstabilisé : comme là par exemple ou avec des mots simples on explique des choses parfois compliquées ! Les "intellectuelles DETESTENT les choses simples ! Ca leur apprendra...

Idem :smile2: :smile2: et comme je leur dis toujours quand ils la ramènent trop : être intelligent ne signifie pas être cultivé

L'intelligence émotionnelle est supérieure à toute autre forme d'intelligence :)

Décidément, je crois que l'amour fout le camp et je le vois mal parti pour revenir vu les mentalités des gens.

Ou alors sur des malentendus, trés provisoirement, le temps de s'apercevoir que l'on s'est trompé.

Qui te dit que ce n'est pas ta perception qui est erronée ? peut être que chaque individu à besoin d'apprendre à être lui même avant d'envisager une quelconque "association"

Décidément, je crois que l'amour fout le camp et je le vois mal parti pour revenir vu les mentalités des gens.

Ou alors sur des malentendus, trés provisoirement, le temps de s'apercevoir que l'on s'est trompé.