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Le nombre d’or découvert dans le monde quantique


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Salut

Des neutrons ont été projetés sur les atomes de niobate de cobalt pour détecter les notes résonantes. « Nous avons découvert une série (échelle) de notes résonantes : Les deux premières montrent une relation mutuelle parfaite. Leurs fréquences (grandeur) sont dans le ratio de 1,618…qui est le fameux nombre d’or dans l’art et l’architecture », a déclaré le principal chercheur le Dr. Radu Coldea de l’Université d’Oxford dans un communiqué de presse. « Cela révèle une belle propriété du système quantique – une symétrie cachée. »

http://www.epochtimes.fr/nombre-dor-decouvert-monde-quantique-18331.html

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
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Bonjour,

Voilà qui est très intéressant. Bravo pour avoir déniché cette information.

Mais attention, le texte publié dans "Science" parle de valeur approchée du nombre d'or :

« Just below the critical field, the spin dynamics shows a fine structure with two sharp modes at low energies, in a ratio that approaches the golden mean predicted for the first two meson particles of the E8 spectrum.

Cette approximation peut avoir deux origines :

- Une simple coïncidence comme il en existe souvent en physique,

- Une précision des mesures insuffisante.

Donc, prudence. Mais je crois vraiment qu'il y a là un fait fondamental.

Cordialement.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Le nombre d'or est classé dans les nombres irrationnels

Et il faut bien cela pour voir dans une approximation de mesure physique un rapport issu de la géométrie euclidienne continue dans le monde discret du quantique

Une intuition de fin limier assurément ...

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
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Pour zenalpha

Désolé, mais je ne répondrai plus à vos provocations.

Il est désormais avéré que toutes vos inepties n'ont qu'un but : PROVOQUER !

BYE !!!

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Voilà ce qui m'en dit plus : Allez sur http//:ArXiv.org/

Et tapez ceci dans la fenêtre après avoir choisi l'option physique :

Quantum criticality in an Ising chain: experimental evidence for emergent E8 symmetry

Cliquez sur 1. arXiv:1103.3694 [pdf] en haut à gauche

puis demandez l'édition en pdf.

Effectivement, il y a du nombre d'or derrière tout ça !

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Invité Vintage Invités 0 message
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La beauté est elle vérité ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

On peut s’ébahir devant l’article de l’existence d’un rapport approximé au nombre d’or et rapporté de manière anodine dans un rapport arxiv et conclure que le nombre d’or est formidable dans le monde quantique et le cœur de l’article

On peut aussi juste comprendre l’article.

La mise en évidence expérimentale d’une symétrie émergente detype E8 dans une transition quantique répondant au modèle d’ising permet de décrire une large classe de systèmes physiques en particulier concernant lessystèmes de transition magnétique.

Les milliards de milliards d’équations différentielles qu’onpeut écrire en physique peuvent se classifier et se résumer grâce aux principesde symétrie et, même si elles s’écrivent selon des systèmes de coordonnéesdifférents (sphérique, hyperbolique, cartésien…), les symétries permettent eneffectuant un certain « groupe » de changements de coordonnées de nepas changer la forme de l’équation ce qui permet de les réduire à un petitnombre d’équations mathématiques fondamentales.

D’où ces recherches sur les symétries.

La théorie des groupes de Galois concernant ces équationsdifférentielles est un cadre sympathique pour les physiciens car à peu prèstous les domaines de la physique les utilise depuis les équations de Maxwell enpassant par la RG ou la MQ

Lie a donc amorcé le travail d’analogie entre les groupes deGalois et les équations différentielles en physique…

4 familles de groupe dit classique basés sur un entier dansle groupe de Lie et 5 groupes exceptionnels dont ce groupe E8…

Or il se trouve que la théorie quantique des champs repose entièrementsur la théorie des groupes de lie…

Les propriétés des équations invariantes par ces groupes etsignificative de symétries concerne la conservation de la charge électrique pourl’électromagnétisme ou encore la couleur des quarks pour la chromodynamique quantique

Cet article nous parle de la mise en évidence expérimentale d’unesymétrie relative à ce groupe E8

Alors bien sûr, il y a un nombre d’or qui apparait quelquepart dedans… super…

L’auteur s’en contrefout du nombre d’or mais ouahhh quoi.

Si on cherche bien il y aura pi aussi… toujours aussi superquand on parle de symétries

Ouahhhhh la belle bleue !!!quelle science magnifique il y a des extra terrestres des nombres d'or et même des étoiles à quarks.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
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La beauté est elle vérité ?

Kekelle dit ?

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Invités, Posté(e)
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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Kekelle dit ?

Je dis que la beauté du monde et la vérité mathématique semblent être étroitement liés.

Je demande donc, la beauté est elle vérité ?

De plus j ai déjà entendu que les mathématiques doivent être poétiques. Et vu comme ça, cela me paraît déjà plus accessible.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 426 messages
scientifique,
Posté(e)

Quelques nombres exceptionnels sont toujours présents en physique : e , pi, et i (le nombre "imaginaire")

alors qu ele nombre d'or lié à e soit aussi de la fête, il n'y a rien d'exceptionnel !

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Je dis que la beauté du monde et la vérité mathématique semblent être étroitement liés.

Je demande donc, la beauté est elle vérité ?

De plus j ai déjà entendu que les mathématiques doivent être poétiques. Et vu comme ça, cela me paraît déjà plus accessible.

Résumons... les mouvements du monde semblent pouvoir se transcrire en équations.

Les processus amenant à ces équations semblent pour certains parés d'une certaine "beauté " OU il y a de la beauté dans le monde OU l'homme trouve une certaine beauté au monde

(rayer au besoin une mention inutile voire plus).

Donc de quelle beauté s'agit-il ?

Idem pour vérité : si l'on restreint le terme de vérité au domaine de la science, en quoi celui de beauté peut-il lui être associé ? OU qu'est-ce qu'une "vérité humaine " ?

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Invités, Posté(e)
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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Résumons... les mouvements du monde semblent pouvoir se transcrire en équations.

Les processus amenant à ces équations semblent pour certains parés d'une certaine "beauté " OU il y a de la beauté dans le monde OU l'homme trouve une certaine beauté au monde

(rayer au besoin une mention inutile voire plus).

Donc de quelle beauté s'agit-il ?

Réunir différents domaines de la vie, qui à priori n avait rien en commun à l aide du nombre d or, j imagine que c est beau.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Réunir différents domaines de la vie, qui à priori n avait rien en commun à l aide du nombre d or, j imagine que c est beau.

Ah oui ça d'accord, moi aussi ! ;)

a+

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Invités, Posté(e)
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Invité Vintage Invités 0 message
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On ne parle plus du nombre d'or mais des cases quantiques sur ces vidéos.

-----------------------------

Note de l auteur de la vidéo suivante

Voici la vidéo qui illustre les tentatives de représentation du groupe de Lie qu'est le SL(3, R).

Les axes en rouge, vert, bleu sont respectivement X, Y et Z.

Pour obtenir une représentation en 4D (3D + 1 temporelle), nous avons fait le choix de fixer arbitrairement les autres dimensions. On obtient ainsi les différentes figures, en choisissant des dimensions différentes.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Réunir différents domaines de la vie, qui à priori n avait rien en commun à l aide du nombre d or, j imagine que c est beau.

Il y a Trin Xuan Thuan qui s'interroge sur la beauté en physique dans certains de ces ouvrages, beauté telle qu'il la ressent lui, en tant que physicien

Par exemple, il considère l'esthétisme d'une équation comme non négligeable mais les symboles étant interchangeables car de pur formalisme, ce critère n'est pas significatif dans la beauté profonde qu'il peut y entrevoir.

Il distingue l'élégance de la beauté.

L'élégance mathématique qui serait une résolution rapide sans complexification et avec le moins grand nombre d'étapes selon la méthode la plus directe, une technique appropriée, courte, efficace, optimale.

Alors que la beauté recouvre quelque chose de plus profond.

Et selon lui, c'est la simplicité du concept 'pur' originel d'une théorie capable avec une simplicité d'énoncé de structurer notre rapport à la nature et de l'approfondir.

Par exemple, la RR puis la RG est selon lui de toute beauté car elle permet de s'affranchir d'une vision 'fausse' bien que 'juste techniquement de la gravité de Newton vue comme une simple force (ça marche, mais en même temps c'est faux) parce qu'elle nous renseigne sur le lien préalablement insoupçonné de l'espace et du temps, parce qu'elle révolutionne notre conception du monde et parce qu'elle débouche sur de nombreuses conséquences déduites de la théorie insoupçonnées au départ (expansion de l'univers, big bang, trous noirs...)

TXT distingue facilité de concept et technicité du calcul et d'ailleurs, il explique bien a difficulté du calcul relativiste qui n'entache pas sa beauté par sa simplicité et sa justesse.

Voir le nombre d'or dans une équation est joli esthétiquement mais ne nous apporte pas un éclairage sur notre vision du monde voire, à l'inverse, braque un coup de projecteur sur un truisme qui nous éloigne de l'intérêt initial.

Je suis poète et j'adore pi comme le nombre d'or.

Sauf que si cette jolie femme au bel apparat vous lève le bout du nez à contresens à vous éloigner de celle qui donne sens, cette beauté à épines pourrait bien n'être qu'un coup de

Oops.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

La beauté, c'est de trouver un point de vue différent qui ouvre un chemin par lequel on résoudra un problème, simplement ou non.

L'élégance tient pour moi dans une forme d'intuition qui se superpose à la démonstration. Par exemple on comprend on imagine les propositions au fur et à mesure qu'elles s'enchaînent.

(y'avait une démonstration proposée par Curieux sue j'avais qualifiée d'élégante, ompoosible de la retrouver)

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Invités, Posté(e)
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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Par exemple, la RR puis la RG est selon lui de toute beauté car elle permet de s'affranchir d'une vision 'fausse' bien que 'juste techniquement de la gravité de Newton vue comme une simple force (ça marche, mais en même temps c'est faux) parce qu'elle nous renseigne sur le lien préalablement insoupçonné de l'espace et du temps, parce qu'elle révolutionne notre conception du monde et parce qu'elle débouche sur de nombreuses conséquences déduites de la théorie insoupçonnées au départ (expansion de l'univers, big bang, trous noirs...)

C est intéressant cette vision de la beauté. Elle appartient à celui qui dépeint le mieux la vérité.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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C est intéressant cette vision de la beauté. Elle appartient à celui qui dépeint le mieux la vérité.

Pour moi, la beauté est l'écho de notre inconscient personnel.

Elle s'appuie sur le rapport du sujet observant à l'objet observé, voila pourquoi la RR/RG est belle pour TXT parlant inconsciemment à sa raison comme au sens de sa vie.

La beauté appartient à tout le monde et si elle est associée à la vérité c'est parce qu'il s'agit de la sienne.

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Invités, Posté(e)
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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi, la beauté est l'écho de notre inconscient personnel.

Elle s'appuie sur le rapport du sujet observant à l'objet observé, voila pourquoi la RR/RG est belle pour TXT parlant inconsciemment à sa raison comme au sens de sa vie.

La beauté appartient à tout le monde et si elle est associée à la vérité c'est parce qu'il s'agit de la sienne.

Il n y a pourtant pas d inconscient dans le nombre d or. Et c est une référence de beauté.

Je veux bien croire qu il n y a pas de conscience dans la nature.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

De mon point de vue, c'est le sujet observant qui est doté d'une conscience et d'une inconscience qui le conditionnent à qualifier un observé de "beau"

Je ne pense pas qu'un objet porte en lui les attributs universels de la beauté sans un observateur qui lui porte un regard personnel et quand bien même ce regard serait conditionné par les canons de beauté du collectif auquel il appartient

D'ailleurs notre propre appréciation de la beauté varie dans le temps fort heureusement et au rythme de notre propre évolution

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