L'éveil

Lorsque donc quelqu'un commet le mal alors que son penchant est de faire le bien, il se rend compte qu'il l'a fait parce que c'était plus fort que lui au moment où il l'a fait. S'il s'auto-observe, il prendra conscience de cette dualité en lui, et travaillera sur lui pour s'améliorer (ce qui rejoint ce que tu en dis, dit différemment).

peut être , là ou diverge notre entendement et que tu semble avoir un point de vu spirituel basé sur la religion qui sous entend que l'homme ou toute entité à une nature profonde qui est soit bonne soit mauvaise qui permet selon son libre arbitre et son expérience de faire ces choix.

mon approche est d'une nature différente basé sur une spiritualité propre est multiple à la fois. je crois à la réincarnation et à la possibilité pour toute âme d'allé du plus sombre vers la lumière. en conséquent de quoi je n'estime pas qu'une âme ai un penchant naturel mais plutôt un niveau de gris qui à le potentiel d'évoluer vers le bon sens. je n'exclue pas dans ce principe un recours à des entité plus évolué de venir en aide à chacun selon son besoin. tout comme dans la vie sur terre d'ailleurs, il y à toujours une personne qui est prête à tendre la main à une autre sauf que quand on croise des gens vraiment trop sombre pour nous on ne se sens pas capable à ce moment de les aider et il s'en suit un principe de rejet que l'on justifie justement en pensant , pour se protéger, que cette ou ces personnes sont trop sombre pour être aider ou comme tu la dit, elle on un mauvais penchant et on y peut rien.

il y à différente explication spirituel sur l'incarnation et que je ne maîtrise pas vraiment. ce que je ressent moi, c'est que toute les âmes aussi noir soit elles évoluerons à force d'expérience et finirons par progresser mais c'est une vision asse personnel.

certaine explication disent qu'au bout d'un certain nombre de cycle, si une âme devient de plus en plus mauvaise, elle est effacé est peut redémarrer vierge de toute expérience de vie.

Ici, on atteint des summums de spiritualité... c'est vraiment impressionnant. Le néant total :smile2:

à bientôt pour de nouvelles aventures les éveillés

peut être , là ou diverge notre entendement et que tu semble avoir un point de vu spirituel basé sur la religion qui sous entend que l'homme ou toute entité à une nature profonde qui est soit bonne soit mauvaise qui permet selon son libre arbitre et son expérience de faire ces choix.

mon approche est d'une nature différente basé sur une spiritualité propre est multiple à la fois. je crois à la réincarnation et à la possibilité pour toute âme d'allé du plus sombre vers la lumière. en conséquent de quoi je n'estime pas qu'une âme ai un penchant naturel mais plutôt un niveau de gris qui à le potentiel d'évoluer vers le bon sens. je n'exclue pas dans ce principe un recours à des entité plus évolué de venir en aide à chacun selon son besoin. tout comme dans la vie sur terre d'ailleurs, il y à toujours une personne qui est prête à tendre la main à une autre sauf que quand on croise des gens vraiment trop sombre pour nous on ne se sens pas capable à ce moment de les aider et il s'en suit un principe de rejet que l'on justifie justement en pensant , pour se protéger, que cette ou ces personnes sont trop sombre pour être aider ou comme tu la dit, elle on un mauvais penchant et on y peut rien.

il y à différente explication spirituel sur l'incarnation et que je ne maîtrise pas vraiment. ce que je ressent moi, c'est que toute les âmes aussi noir soit elles évoluerons à force d'expérience et finirons par progresser mais c'est une vision asse personnel.

certaine explication disent qu'au bout d'un certain nombre de cycle, si une âme devient de plus en plus mauvaise, elle est effacé est peut redémarrer vierge de toute expérience de vie.

Ce point de vue spirituel n'est pas basé sur une religion (je n'en ai pas), indépendante ou plutôt libre comme j'aime le dire :) il est basé sur l'auto-observation de soi-même, la conscience conscientisée, sur du vécu par conséquent. Cette phase d'auto observation est particulièrement active dans la première phase de l'éveil, elle est silencieuse mais présence, par la suite, du fait qu'elle s'ancre en nous, on ne peut plus parler d'auto observation mais plutôt de dialogue avec l'enfant intérieur (le silence a pris fin), qui grandit toujours plus (d'autres diront se forme). A un certain stade, il n'est plus possible de parler d'enfant. Un religieux dira "Christ en nous", ainsi qu'il l'est écrit dans l'Evangile (je le connais par coeur, c'est d'ailleurs parce que j'ai lu ce livre que je suis sortie de toute religion, rayant totalement tout ce que j'avais pu en apprendre petite).

Je crois bien évidemment à la réincarnation, au karma, jusqu'à ce que tout soit "payé", et que nous avons le libre arbitre de choisir entre faire le bien et faire le mal. Nous choisissons selon notre penchant, le penchant de niveau en bien ou en mal pourrait se décrire comme une échelle, de couloir noire pour les premiers échelons, s'éclaircissant au fur et à mesure qu'ils montent, passant ainsi de gris au blanc lumineux tout en haut. Une âme à sa première incarnation serait située dans le milieu, selon son choix de vie (bien ou mal), elle monte ou descend, à chaque incarnation. Elle reçoit de l'aide, la petite voix de la conscience lui signale tout acte mauvais en lui donnant du remord. Choix est aussi de l'écouter et de réparer, montant alors vers le haut, ou de la nier la repoussant, et descendre vers le bas. Et nous ressentons bien sûr les gens trop sombres, tout comme nous ressentons les gens dans la lumière.

Pour ton dernier paragraphe, je ne sais pas du tout :)

Pour Gregoire : A bientôt, revient nous voir :)

Comment faire le bien quand le mal est absent ?... c'est une chose que je n'arrive pas à comprendre..

Mais parce que nous sommes tous "reliés" Grégoire et que tout ne se résume pas à notre simple petite personne..

"Toi plus moi, plus lui, plus eux , plus tous ceux que nous sommes" enfin ..Grégoire :D

Le mal s'arrête à "ne fais pas aux autres, ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent" ..il dépend de la volonté de chacun..

Mais cela ne veut pas dire qu'il ne nous arrive pas de faire du mal inconsciemment, puisque nous ne sommes pas responsables de la volonté des autres. Et donc, on peut porter la peine du mal qu'on aurait provoqué, ou que l'on n'aurait pas pu éviter.On peut être tenu de la responsabilité du mal que les autres font et racheter leurs fautes par le bien.

Pareil lorsqu'on profite du mal des autres, on est tout autant coupable.

Il faut faire le bien dans la limite de nos forces. C'est là l'essentiel. Ne pas être aveuglé par l'égoïsme, c'est déjà être dans le bien (être utile dans la mesure de notre pouvoir, toutes les fois où notre secours peut être nécessaire).

Le mérite du bien est dans la difficulté ! Il n'est pas de mérite s'il ne coûte rien !

D'où la grande différence entre le riche qui donne son superflu et le pauvre qui partage son morceau de pain.

Ce n'est pas avec un tel commentaire que tu aideras les autres à s'éveiller comme tu penses l'être. C'est même une réflexion qui exprime le manque total d'éveil à mon avis :)

Ici, on atteint des summums de spiritualité... c'est vraiment impressionnant. Le néant total :smile2:

à bientôt pour de nouvelles aventures les éveillés

Mieux vaut être dans le "néant total" que dans le "neanderthal".. C'est dans le néant que se trouve le tout.. et c'est en partant de rien qu'on avance le mieux.

L'intuition pour moi, a été le révélateur de l'éveil, comprendre et reconnaître mon rôle. Et m'y fier à cette intuition.

J'ai dû pour cela comprendre mes archétypes (vocabulaire de l'intuition) .. pour vibrer en harmonie avec mon intuition.

L'éveil est un pouvoir personnel et chacun le vit comme il veut, à son rythme, l'essentiel étant de commencer à le vivre.

Découvrir ses archétypes, c'est entrer au coeur de son être et enfiler enfin les vêtements de son destin.

Le "c" dont Swannie parlait c'est justement parce qu'on "le savait, parce que c'était une évidence pour nous, parce que c'est ce qu'on est et qu'on devait faire".

Les schémas archétypiques s'apparentent à une porte qui s'ouvre sur une dimension cachée, une réalité parallèle. Découvrir cette réalité, c'est nous découvrir, nous rencontrer. Un cheminement transformateur pour nous .. Cherchez vos archétypes et vous comprendrez.

Lugy Lug fait juste preuve de COMPASSION .. Il est sans nul doute dans l'archétype de l'aidant (parce que tous ses comms le transpirent cet aidant).

Il est un soutien affectif et émotif naturel. Il prend soin des autres par des moyens qu'ils ne sont pas capables de se donner. Il a peur d'être vu comme quelqu'un d'égoïste. Il est soucieux du bien être des autres et il ressent le besoin d'agir en accord avec ce qu'il ressent. Il nourrit les autres, il est incapable de refuser un appel à l'aide. Et les gens se tournent naturellement vers lui pour trouver du soutien.

Il fait partie des personnes attirées par le domaine des soins, (infirmiers ou palliatifs) la psychothérapie, le travail social, l'enseignement, la cuisine (nourrir les autres) la puériculture. Enfant il devait déjà s'occuper de ses frères et soeurs naturellement. Il donne sûrement plus qu'il ne reçoit. Il perçoit les besoins des autres avant qu'ils ne les expriment. Il a une bonne écoute. Aider les autres est sa vocation. Il fait passer les besoins des autres avant les siens. C'est sa façon d'oeuvrer dans le monde.

L'eveil est en quelque sorte ce qui arrive à la conscience et qui n'y arrive pas sous la forme d'un quelconque savoir, mais comme un elargissement du champ conscient. Les orientaux ont le terme de satori, pour designer ces subites prises de conscience qui surviennent soudainement, et souvent à l'occasion de choses consciemment insignifiantes, mais boulversantes au moment où elles se manifestent. Nous retrouvons en occident le même principe, lorsque par exemple lors d'une psychanalyse, à l'occasion d'une interpretation d'un rêve quelque chose de très puissant vient surgir à la conscience et eclairer celle-ci. Pour ma part, je pense que s'il y a un sens à donner à une vie d'humain, c'est celui qui consiste à essayer d'elargir autant qu'il le peut sa conscience. Conscience de lui-même tout d'abord, et du monde autour. Non pas en apprenant, ou en accumulant du savoir, mais en experimentant, en ressentant, en vivant quoi...

Bien résumé, oui tout à fait .. et après si on veut approfondir les choses par le savoir ou la connaissance , libre à nous.

Oui, bien sûr. Mais attention au piège du moi conscient et à son illusion de maitrise. Tu peux etudier et apprendre ce qu'est un archètype par exemple, et en savoir un rayon sur le sujet, mais ça n'aura rien à voir avec la confrontation avec un archètype. Je dirais même pire que, à cause de son illusion de maitrise, souvent le moi empêche l'eveil de la conscience.

Comprendre mes archétypes m'ont fait comprendre beaucoup de choses sur moi-même. Ils m'ont éveillée à la synchronicité, et aux coïncidences qui se présentaient dans ma vie et dont je ne comprenais pas la raison et la cause. Ils ont facilité ma prise en charge personnelle et surtout mon acceptation.

J'estime que c'était justement avant, que j'étais dans l'illusion en n'acceptant pas d'incarner mes archétypes.

Pour ma part, je pense que s'il y a un sens à donner à une vie d'humain, c'est celui qui consiste à essayer d'elargir autant qu'il le peut sa conscience. Conscience de lui-même tout d'abord, et du monde autour. Non pas en apprenant, ou en accumulant du savoir, mais en experimentant, en ressentant, en vivant quoi...

absolument, et en expérimentant, en ressentant, on apprend, et c'est le véritable savoir car par expérience, du vécu par soi-même et non du "il est dit que" par d'autres et j'y crois (ou non).

Pour en revenir au bien et au mal, il est un stade où le mal n'a plus d'emprise sur nous. Ce qui signifie que le : "je ne le fais pas parce que c'est pas beau" (morale apprise), a disparu, remplacé par le : "je ne le fais pas parce que je ne peux pas le faire" (entendre : dans l'incapacité de le faire), tout naturellement, sans se forcer, parce que c'est en nous, c'est nous, notre nature "naturelle", c'est le savoir faire.

Comme le souligne donc ping :"attention au piège du moi conscient et à son illusion de maitrise".

Comme le dit sera-angel : "Le mal s'arrête à "ne fais pas aux autres, ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent" et on peut dire ainsi que le bien commence à "fait aux autres ce que tu aimerais qu'ils te fassent". Un état d'être qui peut donc devenir naturel, inscrit en nous.

La conscience est la surface. Le "je" n'est pas un auteur conscient.

La pensée vient quand elle veut, et non quand on le veut.

La conscience est la surface. Le "je" n'est pas un auteur conscient.

La pensée vient quand elle veut, et non quand on le veut.

Le "je" d'avant l'éveil n'est pas un auteur conscient, le "je" d'après l'éveil est un auteur conscient, notre véritable "moi".

C'est pourquoi j'ai parlé de dualité plus haut, d'auto observation, d'un moi qui observe l'autre moi, jusqu'à ce que l'enfant paraisse.

La pensée révèle ce que nous sommes, si l'on dit : je pense donc je suis, le "je suis" indique que je suis un penseur, si je suis donc un penseur, "je suis donc je pense".

l'enfant paraît quand on fait abnégation de soi-même.

absolument, et en expérimentant, en ressentant, on apprend, et c'est le véritable savoir car par expérience, du vécu par soi-même et non du "il est dit que" par d'autres et j'y crois (ou non).

Pour en revenir au bien et au mal, il est un stade où le mal n'a plus d'emprise sur nous. Ce qui signifie que le : "je ne le fais pas parce que c'est pas beau" (morale apprise), a disparu, remplacé par le : "je ne le fais pas parce que je ne peux pas le faire" (entendre : dans l'incapacité de le faire), tout naturellement, sans se forcer, parce que c'est en nous, c'est nous, notre nature "naturelle", c'est le savoir faire.

Comme le souligne donc ping :"attention au piège du moi conscient et à son illusion de maitrise".

Comme le dit sera-angel : "Le mal s'arrête à "ne fais pas aux autres, ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent" et on peut dire ainsi que le bien commence à "fait aux autres ce que tu aimerais qu'ils te fassent". Un état d'être qui peut donc devenir naturel, inscrit en nous.

En fait ce que tu evoques avec ces notions de bien et de mal, je le situerais dans le rapport que chacun de nous avec la Loi. Ce que tu appelle morale apprise etant ce qui fait loi en soi à la manière d'un gendarme interieur ( surmoi). Et ce que tu appelles notre "nature naturelle", etant la Loi symbolique qui, lorsque l'on y accede, fait qu'il n'y a plus veritablement besoin d'un flic interieur pour nous interdire ce qui devient evident et " naturel". Pour illustrer, on pourrait dire que tu t'arrêtes alors à un stop non pas par peur d'un gendarme caché qui te verrais, mais parce-qu'il est devenu naturel pour toi de s'arreter afin de ne pas mettre d'autres et toi-même en danger.

l'enfant paraît quand on fait abnégation de soi-même.

Cela revient à dire justement que lorsque le moi conscient se "degonfle" cela laisse la place pour qu'advienne d'autres parts de la personnalité à la conscience. En gros...

En fait ce que tu evoques avec ces notions de bien et de mal, je le situerais dans le rapport que chacun de nous avec la Loi. Ce que tu appelle morale apprise etant ce qui fait loi en soi à la manière d'un gendarme interieur ( surmoi). Et ce que tu appelles notre "nature naturelle", etant la Loi symbolique qui, lorsque l'on y accede, fait qu'il n'y a plus veritablement besoin d'un flic interieur pour nous interdire ce qui devient evident et " naturel". Pour illustrer, on pourrait dire que tu t'arrêtes alors à un stop non pas par peur d'un gendarme caché qui te verrais, mais parce-qu'il est devenu naturel pour toi de s'arreter afin de ne pas mettre d'autres et toi-même en danger.

Cela revient à dire justement que lorsque le moi conscient se "degonfle" cela laisse la place pour qu'advienne d'autres parts de la personnalité à la conscience. En gros...

tout à fait quant au premier paragraphe.

Quant au second, oui cela revient à dire ça, car il n'y a pas à faire abnégation de soi-même, l'enfant parait tout naturellement, comme une femme qui mettrait un enfant au monde, elle ne fait pas abnégation d'elle-même pour lui laisser sa place. Sinon cela revient à dire en effet que le moi conscient va disparaître (le bébé) alors qu'il apparaît, c'est le moi inconscient qui se dégonfle, comme le ventre de la maman.

L'abnégation de soi-même est une chose que l'on décide dans notre choix de faire le bien ou le mal, quant on choisit de faire le bien, nous allons donc faire abnégation de nous-même (de la facette en nous capable de faire le mal), mais cela ne se fera pas tout naturellement, nous allons nous forcer à la base, mettre notre volonté en marche pour cela, pour ne pas faillir. Alors que dans le stade évoqué lorsque l'enfant paraît :"notre "nature naturelle", etant la Loi symbolique qui, lorsque l'on y accede, fait qu'il n'y a plus veritablement besoin d'un flic interieur pour nous interdire ce qui devient evident et " naturel", la volonté n'intervient plus, le bien se fait naturellement, sans forcer.

Voila, sauf que pour ma part je me mefie toujours des notions de bien et de mal, ces notions etant relatives. Je prefère les notions d'actions justes ou injustes, et cela relativement à la Loi, ce qui quelque part evite de porter un jugement moral, et quelque part manichéen sur les actes. Mais l'idée est bien là oui, agir juste non pas par contrainte ou peur du gendarme, mais agir juste car c'est conforme à la Loi, qui rappellons le est le "garde-fou" au sens litteral du terme.

Voila, sauf que pour ma part je me mefie toujours des notions de bien et de mal, ces notions etant relatives. Je prefère les notions d'actions justes ou injustes, et cela relativement à la Loi, ce qui quelque part evite de porter un jugement moral, et quelque part manichéen sur les actes. Mais l'idée est bien là oui, agir juste non pas par contrainte ou peur du gendarme, mais agir juste car c'est conforme à la Loi, qui rappellons le est le "garde-fou" au sens litteral du terme.

tout à fait juste, car il y en a qui prennent un bien pour un mal et un mal pour un bien. La notion du bien et du mal sans confondre s'acquiert par le "je" conscient.

exemple : une personne pense avoir fait le bien en dénonçant son voisin qui ne s'occupait pas de son chien ou peu, on fait retirer le chien à la personne dénoncée et on s'en réjouit, la pauvre bête, j'ai vraiment fait une bonne action, se dira t'on. Dans la réalité, le propriétaire du chien était une personne dépressive et ça se savait, le chien, son unique présence affective, il s'en occupait donc les jours où ça allait couci-couça, et hélas le délaissait les autres jours. Faire le bien consistait donc en toute autre chose que de lui faire retirer son chien, à l'assister, l'aider. L'action juste ou injuste, imaginons que cette personne se suicide, le bout du rouleau, car on lui a retiré son seul ami...

La loi est en effet un "garde-fou", pour reprendre l'exemple du stop au bout de la rue, combien de gens laisseraient passer les autres en priorité si le stop n'existait pas, en supposant que seule le respect des autres régirait le passage et que la logique voudrait que la voie la plus importante soit prioritaire (seul cela serait signalé, sans sanction en cas de non respect) ? "je m'arrête, je suis sur la voie secondaire", ou " bouge pas toi l'abruti qui arrive, je vais te passer sous le nez, t'en verras que du feu".

Lugy Lug fait juste preuve de COMPASSION .. Il est sans nul doute dans l'archétype de l'aidant (parce que tous ses comms le transpirent cet aidant).

Il est un soutien affectif et émotif naturel. Il prend soin des autres par des moyens qu'ils ne sont pas capables de se donner. Il a peur d'être vu comme quelqu'un d'égoïste. Il est soucieux du bien être des autres et il ressent le besoin d'agir en accord avec ce qu'il ressent. Il nourrit les autres, il est incapable de refuser un appel à l'aide. Et les gens se tournent naturellement vers lui pour trouver du soutien.

Il fait partie des personnes attirées par le domaine des soins, (infirmiers ou palliatifs) la psychothérapie, le travail social, l'enseignement, la cuisine (nourrir les autres) la puériculture. Enfant il devait déjà s'occuper de ses frères et soeurs naturellement. Il donne sûrement plus qu'il ne reçoit. Il perçoit les besoins des autres avant qu'ils ne les expriment. Il a une bonne écoute. Aider les autres est sa vocation. Il fait passer les besoins des autres avant les siens. C'est sa façon d'oeuvrer dans le monde.

bise reine des anges, c'est pas mal comme portrait, je serais plus de l'ordre du clodo qui tend la main pour jauger le passant et lui poser une petite tape dans le dos mais c'est sympa, sinon enfant , non , j'était toujours dans la lune. heu , non , en fait j'ai toujours été dans la lune et mercure et les étoiles mais pour le reste.....c'est flatteur mais c'est pas mal, enfin , en dehors du fait que je n'appartiens à aucun domaine que tu as cité.

bise reine des anges, c'est pas mal comme portrait, je serais plus de l'ordre du clodo qui tend la main pour jauger le passant et lui poser une petite tape dans le dos mais c'est sympa, sinon enfant , non , j'était toujours dans la lune. heu , non , en fait j'ai toujours été dans la lune et mercure et les étoiles mais pour le reste.....c'est flatteur mais c'est pas mal, enfin , en dehors du fait que je n'appartiens à aucun domaine que tu as cité.

Bonjour Lugy Lug

Mais ce n'était pas une "voyance" hein :D C'était juste les grandes lignes de l'archétype de l'aidant.. archétype auquel je pensais que tu appartenais à travers tes comms.

Comme je l'ai dit plus haut :

"Le mérite du bien est dans la difficulté ! Il n'est pas de mérite s'il ne coûte rien !

D'où la grande différence entre le riche qui donne son superflu et le pauvre qui partage son morceau de pain."

C'est donc tout en ton honneur ce que tu fais.

Tu fais référence à l'enneagramme sera-angel?