Tremblay : accusé d’islamophobie, le restaurateur s’excuse auprès des musulmans

faut etre ordoné pour agir au nom de dieu ?

c'est quoi encore ton argument a deux balle la ?

il a ecrit un manifeste de 1500 page t'es gentils mais je me le suis pas taper , mais selon un rapport de police local c'est ce qui leur a permis de qualifier de "fondamentaliste chretiens"

et il s'est lui meme surnommé " le croisé" , apres , t'es d'un telle mauvaise foi, qu'il a surment voulu dire qu'il etait un batard .... c'est ca ?

faut etre ordoné pour agir au nom de dieu ?

c'est quoi encore ton argument a deux balle la ?

il a ecrit un manifeste de 1500 page t'es gentils mais je me le suis pas taper , mais selon un rapport de police local c'est ce qui leur a permis de qualifier de "fondamentaliste chretiens"

et il s'est lui meme surnommé " le croisé" , apres , t'es d'un telle mauvaise foi, qu'il a surment voulu dire qu'il etait un batard .... c'est ca ?

Donc ce n est pas une église ce tueur, il ne s est pas inspiré ni des paroles ni des actes de jesus.

Breivick qui dit desormais croire en odin et ne jamais avoir cru en jesus?

Donc ce n est pas une église ce tueur, il ne s est pas inspiré ni des paroles ni des actes de jesus.

Breivick qui dit desormais croire en odin et ne jamais avoir cru en jesus?

oui depuis 2015 ... il est surement pas tout seul dans sa tete ...

et non c'est pas " une eglise" pas plus que les terro actuel en france c'est pas des imam non plus . personne remet en doute leur motivation , nan ?

faut etre ordoné pour agir au nom de dieu ?

c'est quoi encore ton argument a deux balle la ?

il a ecrit un manifeste de 1500 page t'es gentils mais je me le suis pas taper , mais selon un rapport de police local c'est ce qui leur a permis de qualifier de "fondamentaliste chretiens"

et il s'est lui meme surnommé " le croisé" , apres , t'es d'un telle mauvaise foi, qu'il a surment voulu dire qu'il etait un batard .... c'est ca ?

Je suis d'accord avec la façon de raisonner de penpen.

D'ailleurs ce que je ne comprenne pas, c'est qu'après Nice on n'ait pas encore organisé des pogroms à l'encontre des chauffeurs routiers. Une démocratie molle voilà ce qu'on est.

oui depuis 2015 ... il est surement pas tout seul dans sa tete ...

et non c'est pas " une eglise" pas plus que les terro actuel en france c'est pas des imam non plus . personne remet en doute leur motivation , nan ?

Non pas des imans juste des personnes qui appliquent les prescriptions coraniques à la lettre

L'islam de France n'est qu'un intermédiaire entre l'état et une des plus grosses assoces de France pour favoriser le dialogue et l'organisation du territoire . Il n'est en rien un gallicanisme , chacun pourra constater qu'il n'y a pas de difference avec le Belge, l'anglais ou l'algérien , .,, la seule difference tient à la majorité . Grâce à l'éducation des francais à la tolérance que de chemin parcouru depuis le sketch de Desproges "les rues de Paris ne sont pas sures ", 2500 mosquées et bientôt peut être des mosquées cathédrales qui font briller les yeux de dalil et lasfar où peuvent désormais se rendre des francais fiers de leurs racines plongées dans l'Arabité ( chaouiya) et l'islam. Le nouveau paradigme multicurel prend forme et la France peut s'enorgueillir d'être de ces grandes démocraties ne tombant pas dans le piège de la dictature de la majorité . J'avoue ne pas comprendre vos réticences . Attentats et contretemps n'ont rien à voir avec la religion pourquoi donc faire un lien ? Nous mettrons le paquet sur les travailleurs sociaux, des psys et surtout serons encore plus tolérants pour ne pas radicaliser . Vous êtes trop pessimiste abou et cessez cette stigmatisation vous seriez alors la cause de radicalisations . Pour citer JLM n'oubliez pas votre devoir d'amour et vous verrez tout ira pour le mieux . Sur un forum plus musulman que celui ci je faisais remarquer à certaines qu'avant 89 leurs meres faisaient comme vous dans la discrétion et sans pudeur capillaire particulière , la reponse la plus fréquente était qu'elle ne pratiquait pas le vrai islam , il doit avoir toute sa place car la liberté religieuse est un droit , songez qu'il est meme garanti par l'ONU pour les plus jeunes dans la charte de l'enfant de l'UNICEF ( ce qui nous a valu une condamnation infamante ) , ne violez donc pas ce droit d'autant qu'à votre âge la rééducation à la diversité pourrait s'avérer compliquée . Réjouissez vous un nouvel ordre moral frappera peut être à votre porte , ca se pratique déjà un peu , à t'il atteint l'austère auvergnate ? L'udmf a t'elle présente des listes chez vous ? Un renouveau frémit nous verrons bien s'il sera fécond . Et puis La Défense dites vous ? Mais contre quoi ?

A+

Bjr DroitDeréponse,

pour ma part il n'y a pas d'intermédiaire, mais un trait d'union surtout quand le politique fait du religieux, et le religieux, du politique. Un frein majeur a l'épanouissement de la société comme chacun peut le constater, nous n'avancerons pas, et j'ai nullement l'intention de vous suivre tant que la séparation de ses deux monde ne sera pas faite, d'une part, le monde de la croyance, d'autre part, celui du respect de la pratique quotidienne de la citoyenneté. Le reste, c'est du pipeau a mes yeux, ce n'est pas avec une flute que l'on va m'endormir

Je ne suis pas réticent et encore moins pessimiste, juste réaliste, et l'amalgame entre terrorisme et religion, j'aime le faire, je le revendique, ce vous appelez stigmatisation, moi je dis dénoncer mais en France cela ne marche pas. comme je vous l'avez expliqué c'est une des raison pour laquelle ma nièce a ete radicalisée, bien avant le printemps arabe et qu'aujourd'hui elle serait en Syrie. Elle aussi quand je l'ai ramenée en algérie, elle expliquait aux femmes de la bas qu'elle ne pratiquaient pas la vrai religion(c'est a ce moment là que j'ai compris qu'elle avait été radicalisée)

Avant de frapper a la porte Française, le nouvel ordre moral a tapé a la porte algérienne, j'en ai décelé trois en Algérie

le premier ordre moral: il tape a la porte et se sauve, quand l'occupant des lieux ouvre cette dernière, il y trouve un linceul et un petit flacon de parfum, je vous laisse deviner la subtilité. A partir de là l'occupant a plusieurs possibilité,1: il a de la chance d'avoir de la famille a quelques centaines de Km et alors il déménage. 2:non seulement il a de la chance mais en plus les moyens de franchir la grande bleue et de poursuivre sa vie a l’étranger. 3: l'occupant n'a ni la chance ou les moyens, alors il se pli au exigences du nouvel ordre moral. 4: l'occupant n'a ni la chance, ni les moyens, et encore moins l'envie de se plier a ce nouvel ordre. Deux possibilités vont alors s'offrir a lui,il sera éliminé, et si la mort tarde a venir(et j'ai connu des cas),l'occupant fini en psychiatrie al'hopital Frantz Fanon de Joinville, l'occupant devient fou et en perd la raison, il en est presque fatigué de vivre

le second ordre moral: lui il ne frappe pas a la porte, il se concentre uniquement sur les familles richissime, il penetre, il viole les propriétés, sans avoir auparavant éliminé les agent de sécurité, sont but, se trouver devant les propriétaires des lieux tout en arme, en expliquant a ses derniers qu'il n'ont eu aucun mal a les approcher de pres. Ensuite, l'ordre moral se retire en silence, en dehors des agents de sécurité, aucune violence ne sera commise par cet ordre moral

Le troisième ordre moral: c'est l'enchainement du second, celui-ci non seulement il frappe a la porte, mais en plus il est bien sapé, poli, et attend que le propriétaire des lieux vienne ouvrir. A ce moment la l'ordre moral explique aux proprio richissime que pour sa tranquillité et celle de ses proches, il devra s’acquitter d'une somme bien définie a des dates bien définies elle aussi

La ou vous voyez un certain ordre moral, moi j'y vois de la saleté, d’où la nécessité de mettre un bon coup de balai devant son pas de porte

Coté Auvergne, ça bouge aussi bien entendu, c'est les retour que j'en ai, car comme je vous l'ai dit, je ne vis pas et je ne vivrai jamais avec cette communauté musulmane(ou alors je retourne au bled vivre avec un peuple qui ne pratique pas le vrai islam)

Une défense, pas contre quoi, mais pour préserver un système, nuance

voyez vous quand des journalistes Français ont posé cette question a feu Boudiaf "pourquoi vous ne voulez pas débattre avec le Fis pour trouver un terrain d'entente", il répondra, "je ne discute pas avec un homme armé"

il avait tout a fait raison, l'etat n'a pas a discuter avec ce que j'appel les sectes de l'islam, des sectes qui ont totalement divorcé de dieu et de la raison, mais qui encore aujourd'hui sont proche de certain pouvoir qui eux gouverne

Pour avoir eu cette attitude envers la mouvance, Boudiaf lui même savait qu'il était condamner a mort, il ne désirait qu'une chose, finir son travail avant de mourir, il n'en a pas eu le temps, ce fut une énorme perte

a+

Bjr DroitDeréponse,

pour ma part il n'y a pas d'intermédiaire, mais un trait d'union surtout quand le politique fait du religieux, et le religieux, du politique. Un frein majeur a l'épanouissement de la société comme chacun peut le constater, nous n'avancerons pas, et j'ai nullement l'intention de vous suivre tant que la séparation de ses deux monde ne sera pas faite, d'une part, le monde de la croyance, d'autre part, celui du respect de la pratique quotidienne de la citoyenneté. Le reste, c'est du pipeau a mes yeux, ce n'est pas avec une flute que l'on va m'endormir

Mais je ne vous demande pas de me suivre, pas plus que je ne suis quiconque . CCIF, UOIF, ... existent et les congrès du Bourget rencontre l'adhésion d'une partie de la communauté , Marwan Muhamad s'est fait démissionner de l'osce parce que précisément il mêlait un peu trop sa religion à la politique . Il ne s'agit donc pas de suivre, mais de faire avec l'existant . Par ailleurs les mosquées cathédrales voulues par Dali ou Lasfar se doivent d'être financées, les fidèles auraient les poches vides et des amis de l'oumma un peu politiquese charge de les aider, la fondation a pour but faire cesser cet état de fait .

Une ministre s'est personnellement saisie du dossier , la meme qui n'apprécie pas le burkini , c'est dire l'importance de l'événement , l'islamophobie est devenue une cause majeure de radicalisation et sans cette saisine nos jeunes défenseurs de ces sœurs humiliées, s'apprêtaient à poser la chaise et la corde devant son Resto . La meilleure garantie qui pourrait être offerte à ce restaurateur de ne pas retrouver son quartier en feu est de lui faire payer sa faute . Dura lex sed lex . Quant au feu de la rampe , le projecteur a été braqué par le CCIF , l'affaire est donc d'importance , on attend le nouveau Malcom X

Bsr DroitDeRéponse,

pour résumer plutot que voir un quartier partir en flamme, on met le restaurateur sur un bucher en pleine place public.

Vous parlez de sœurs humiliées, la encore je parle de soeurs provacatrice, si elle sont sœur, ou est donc le tuteur mâle qui aurait du les accompagner dans ce restaurant?

quand a l'islamophobie qui serait devenue une cause majeure de radicalisation, je n'y crois pas un seul instant, mais pendant que nos politique débatte sur le sujet, eux, les islamistes travail dans l'ombre et sont en train de radicaliser ceux de ma génération

a+

Bsr DroitDeRéponse,

pour résumer plutot que voir un quartier partir en flamme, on met le restaurateur sur un bucher en pleine place public.

Vous parlez de sœurs humiliées, la encore je parle de soeurs provacatrice, si elle sont sœur, ou est donc le tuteur mâle qui aurait du les accompagner dans ce restaurant?

quand a l'islamophobie qui serait devenue une cause majeure de radicalisation, je n'y crois pas un seul instant, mais pendant que nos politique débatte sur le sujet, eux, les islamistes travail dans l'ombre et sont en train de radicaliser ceux de ma génération

a+

Et bien voilà nous sommes d'accord à 99% ( je reste sur l'amende , la loi est la loi ).

Vous pouvez aller expliquer celà à mes détracteurs sur le topic burkini :)

Mais je ne vous demande pas de me suivre, pas plus que je ne suis quiconque . CCIF, UOIF, ... existent et les congrès du Bourget rencontre l'adhésion d'une partie de la communauté , Marwan Muhamad s'est fait démissionner de l'osce parce que précisément il mêlait un peu trop sa religion à la politique . Il ne s'agit donc pas de suivre, mais de faire avec l'existant . Par ailleurs les mosquées cathédrales voulues par Dali ou Lasfar se doivent d'être financées, les fidèles auraient les poches vides et des amis de l'oumma un peu politiquese charge de les aider, la fondation a pour but faire cesser cet état de fait .

Bjr DroitDeRéponse,

a vrai dire, moi et beaucoup d'autre avons existés, l'UOIF et CFCM, toute la batterie de connerie qui s'ensuit n'est qu'une création du politique. Donc ni je ne suivrais, ni je composerais avec, de même que je n'adhère pas au fait que les fidèle aurait les poches vides. Non seulement ils donnent,mais une grande partie de cette communauté travail dans le bâtiment, donc la main d’œuvre elle est gratos, et certain artisans y vont même de leur poche, la mosquée veut et le beur et l'argent du beur.

sa chuchote dans les salons feutrés d'une taxe sur le hallal pour financer le culte. voyez vous a l'heure actuelle ce qui dirige mon choix quand j'achète de la viande, c'est la qualité, je l'ai aussi bien trouvé chez le boucher Français que le Maghrébin qui fait hallal. Toutefois si ses chuchotement prenaient réalité, bin je n’achèterais que chez le boucher Français. La raison en toute simple, je ne veux pas financer le culte, puisque le culte que l'on m'a enseigné stipule que je dois reverser 2,5% de mes économies pas a la mosquée mais aux plus démunis, ce que je fais chaque année respecter l'un des cinq pilier de l'islam, un mauvais islam de nos jours au regard d'une certaine communauté

a+

Mais je ne vous demande pas de me suivre, pas plus que je ne suis quiconque . CCIF, UOIF, ... existent et les congrès du Bourget rencontre l'adhésion d'une partie de la communauté , Marwan Muhamad s'est fait démissionner de l'osce parce que précisément il mêlait un peu trop sa religion à la politique . Il ne s'agit donc pas de suivre, mais de faire avec l'existant . Par ailleurs les mosquées cathédrales voulues par Dali ou Lasfar se doivent d'être financées, les fidèles auraient les poches vides et des amis de l'oumma un peu politiquese charge de les aider, la fondation a pour but faire cesser cet état de fait .

C'est faux, cette fondation n'a pas d'autre objectif que des trucs culturels et éventuellement de payer des associations type CFCM qui n'ont pas d'argent. Rien d'autre.

L'UOIF s'en fou, et les mosquées aussi qui ont leur propre financement à elle et pas besoin de la fondation (réfléchis un peu la perte de légitimité qu'entrainerait le fait de recevoir de l'argent de cette fondation).

Quand à celles qui ont des financements étrangers, en quoi ça les concerne ? en rien du tout et pourront continuer à se financer comme elles veulent dans le cadre du droit.

Bjr DroitDeRéponse,

a vrai dire, moi et beaucoup d'autre avons existés, l'UOIF et CFCM, toute la batterie de connerie qui s'ensuit n'est qu'une création du politique. Donc ni je ne suivrais, ni je composerais avec, de même que je n'adhère pas au fait que les fidèle aurait les poches vides. Non seulement ils donnent,mais une grande partie de cette communauté travail dans le bâtiment, donc la main d’œuvre elle est gratos, et certain artisans y vont même de leur poche, la mosquée veut et le beur et l'argent du beur.

sa chuchote dans les salons feutrés d'une taxe sur le hallal pour financer le culte. voyez vous a l'heure actuelle ce qui dirige mon choix quand j'achète de la viande, c'est la qualité, je l'ai aussi bien trouvé chez le boucher Français que le Maghrébin qui fait hallal. Toutefois si ses chuchotement prenaient réalité, bin je n’achèterais que chez le boucher Français. La raison en toute simple, je ne veux pas financer le culte, puisque le culte que l'on m'a enseigné stipule que je dois reverser 2,5% de mes économies pas a la mosquée mais aux plus démunis, ce que je fais chaque année respecter l'un des cinq pilier de l'islam, un mauvais islam de nos jours au regard d'une certaine communauté

a+

Quand vous allez chez le boucher hallal vous financez les plus démunis ?

:smile2:

Par contre ce que je sais c'est que quand on me vend du hallal sans me le dire je paie pour la mosquée du coin Evry, Lyon, Paris ... c'est d'ailleurs ce qui rend la filière possible , sinon ce serait plus cher . Vous versez donc d'ores et déjà en plus de la zakat une taxe hallal, et moi aussi :)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Halal

Par kilogramme de viande, la certification halal coûte entre 10 à 15 centimes d'euros, prélevés dès l'abattage¹⁶ pour un marché en fort développement, qui rapporte quelque 50 millions d'euros de chiffre d'affaires par an aux organismes habilités à produire cette certification^{17[réf. insuffisante]}.

En France, des arrêtés publiés en 1994 et 1996 ont agréé respectivement la grande Mosquée de Paris¹⁸ puis la mosquée d'Évry et la grande mosquée de Lyon¹⁹ en tant qu'organisme religieux habilitant des sacrificateurs autorisés à pratiquer le sacrifice rituel et à percevoir la taxe liée à la certification.

Ces arrêtés obligent ainsi les abattoirs à faire appel à des sacrificateurs habilités, car à l'époque les règles de l'abattage rituel étaient rarement respectées²⁰. Un chef de service de la Direction générale de l'alimentation a rappelé en 2010 que la certification halal n’est pas encadrée par les pouvoirs publics et correspond à une certification qui n’est pas officielle donc une certification qui relève d’une initiative privée²¹. Cependant, la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes a déclaré en 2008 contrôler la traçabilité de la viande des merguez marquées « halal » et procède régulièrement à des contrôles pour détecter la présence de porc dans des produits vendus sous l'appellation halal²².

Une des premières initiatives de création d'une certification halal privée date des années 80 avec la réunion de plusieurs associations au sein d'une fédération nommée Tayyibat destinée à réglementer le marché de l'alimentation halal en France^23,24. Depuis, le marché de la certification halal s'est développé et plusieurs articles ^20,25,26,27 et livres ^23,28 ont révélé qu'il existe actuellement en Europe de nombreuses certifications halal qui ne parviennent pas à se mettre d'accord entre elles. Notamment, une association de consommateurs musulmans (Asidcom) montre à partir d'enquêtes menées en 2008 et 2009 sur plusieurs organismes de certification « halal » qu'il existe des différences flagrantes aux niveaux des processus et des moyens de contrôles mis en œuvre par ces organismes^29,30.

Les principales divergences entre certificateurs portent sur la méthode d’abattage. Certains préconisent un abattage sans électronarcose tandis que d’autres l’acceptent. Parmi ceux autorisant l’abattage avec électronarcose, on peut citer les labels des trois grandes mosquées françaises (SFCVH³¹, ACMIF³² et ARGML³³), l’AFCAI ou MCI. Cette méthode est approuvée car elle prend en compte la souffrance animale et la réglementation européenne. Les labels rigoristes ou prônant un islam séculaire interdisent l’utilisation de l’électronarcose avant et après l’abattage : Achahada, Arrisala, AVS³⁴... Avant de bannir l'électronarcose de son cahier des charges, AVS tolérait le recours à cette méthode d'étourdissement post-mortem jusqu'à novembre 2013³⁵. À l'international, l’électronarcose est communément admise : le plus grand certificateur mondial, le malaisien JAKIM, permet l’abattage des volailles avec électronarcose préalable³⁶.

C'est faux, cette fondation n'a pas d'autre objectif que des trucs culturels et éventuellement de payer des associations type CFCM qui n'ont pas d'argent. Rien d'autre.

L'UOIF s'en fou, et les mosquées aussi qui ont leur propre financement à elle et pas besoin de la fondation (réfléchis un peu la perte de légitimité qu'entrainerait le fait de recevoir de l'argent de cette fondation).

Quand à celles qui ont des financements étrangers, en quoi ça les concerne ? en rien du tout et pourront continuer à se financer comme elles veulent dans le cadre du droit.

Non elles ne pourront peut être plus puisqu'il serait prévu d'interdire dans le cadre du droit que certains pays financent :)

Ne t'inquiète pas seuls les plus rigoristes seraient exclus .

Bjr DroitDeRéponse,

a vrai dire, moi et beaucoup d'autre avons existés, l'UOIF et CFCM, toute la batterie de connerie qui s'ensuit n'est qu'une création du politique. Donc ni je ne suivrais, ni je composerais avec, de même que je n'adhère pas au fait que les fidèle aurait les poches vides. Non seulement ils donnent,mais une grande partie de cette communauté travail dans le bâtiment, donc la main d’œuvre elle est gratos, et certain artisans y vont même de leur poche, la mosquée veut et le beur et l'argent du beur.

L'UOIF est une émanation des FMs, donc ça a bien à voir avec le politique mais ça existait bien avant que vous ne soyez en culotte courte, par ailleurs c'est bien souvent une émanation politique, étrangère. Pour le reste nous sommes d'accord :)

Pour le reste je vous accorde que concernant le CFCM, l'idée d'Istichara est née du Ché, mais uniquement pour éviter le soukh .

Quand vous allez chez le boucher hallal vous financez les plus démunis ?

:smile2:

Par contre ce que je sais c'est que quand on me vend du hallal sans me le dire je paie pour la mosquée du coin Evry, Lyon, Paris ... c'est d'ailleurs ce qui rend la filière possible , sinon ce serait plus cher . Vous versez donc d'ores et déjà en plus de la zakat une taxe hallal, et moi aussi :)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Halal

Par kilogramme de viande, la certification halal coûte entre 10 à 15 centimes d'euros, prélevés dès l'abattage¹⁶ pour un marché en fort développement, qui rapporte quelque 50 millions d'euros de chiffre d'affaires par an aux organismes habilités à produire cette certification^{17[réf. insuffisante]}.

En France, des arrêtés publiés en 1994 et 1996 ont agréé respectivement la grande Mosquée de Paris¹⁸ puis la mosquée d'Évry et la grande mosquée de Lyon¹⁹ en tant qu'organisme religieux habilitant des sacrificateurs autorisés à pratiquer le sacrifice rituel et à percevoir la taxe liée à la certification.

Ces arrêtés obligent ainsi les abattoirs à faire appel à des sacrificateurs habilités, car à l'époque les règles de l'abattage rituel étaient rarement respectées²⁰. Un chef de service de la Direction générale de l'alimentation a rappelé en 2010 que la certification halal n’est pas encadrée par les pouvoirs publics et correspond à une certification qui n’est pas officielle donc une certification qui relève d’une initiative privée²¹. Cependant, la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes a déclaré en 2008 contrôler la traçabilité de la viande des merguez marquées « halal » et procède régulièrement à des contrôles pour détecter la présence de porc dans des produits vendus sous l'appellation halal²².

Une des premières initiatives de création d'une certification halal privée date des années 80 avec la réunion de plusieurs associations au sein d'une fédération nommée Tayyibat destinée à réglementer le marché de l'alimentation halal en France^23,24. Depuis, le marché de la certification halal s'est développé et plusieurs articles ^20,25,26,27 et livres ^23,28 ont révélé qu'il existe actuellement en Europe de nombreuses certifications halal qui ne parviennent pas à se mettre d'accord entre elles. Notamment, une association de consommateurs musulmans (Asidcom) montre à partir d'enquêtes menées en 2008 et 2009 sur plusieurs organismes de certification « halal » qu'il existe des différences flagrantes aux niveaux des processus et des moyens de contrôles mis en œuvre par ces organismes^29,30.

Les principales divergences entre certificateurs portent sur la méthode d’abattage. Certains préconisent un abattage sans électronarcose tandis que d’autres l’acceptent. Parmi ceux autorisant l’abattage avec électronarcose, on peut citer les labels des trois grandes mosquées françaises (SFCVH³¹, ACMIF³² et ARGML³³), l’AFCAI ou MCI. Cette méthode est approuvée car elle prend en compte la souffrance animale et la réglementation européenne. Les labels rigoristes ou prônant un islam séculaire interdisent l’utilisation de l’électronarcose avant et après l’abattage : Achahada, Arrisala, AVS³⁴... Avant de bannir l'électronarcose de son cahier des charges, AVS tolérait le recours à cette méthode d'étourdissement post-mortem jusqu'à novembre 2013³⁵. À l'international, l’électronarcose est communément admise : le plus grand certificateur mondial, le malaisien JAKIM, permet l’abattage des volailles avec électronarcose préalable³⁶.

Non elles ne pourront peut être plus puisqu'il serait prévu d'interdire dans le cadre du droit que certains pays financent :)

Ne t'inquiète pas seuls les plus rigoristes seraient exclus .

L'UOIF est une émanation des FMs, donc ça a bien à voir avec le politique mais ça existait bien avant que vous ne soyez en culotte courte, par ailleurs c'est bien souvent une émanation politique, étrangère. Pour le reste nous sommes d'accord :)

Pour le reste je vous accorde que concernant le CFCM, l'idée d'Istichara est née du Ché, mais uniquement pour éviter le soukh .

Je ne connais aucune prévision d'interdire le financement étranger, d'une part ça me parait totalement impossible juridiquement (discriminatoire, et sans raisons, entrave à la libre circulation des biens et fonds). Donc je ne vois pas comment les fonds étrangers pourraient être interdit tant que ce n'est pas du blanchiment ou des fonds illégaux.

Quand vous allez chez le boucher hallal vous financez les plus démunis ?

:smile2:

Par contre ce que je sais c'est que quand on me vend du hallal sans me le dire je paie pour la mosquée du coin Evry, Lyon, Paris ... c'est d'ailleurs ce qui rend la filière possible , sinon ce serait plus cher . Vous versez donc d'ores et déjà en plus de la zakat une taxe hallal, et moi aussi :)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Halal

Par kilogramme de viande, la certification halal coûte entre 10 à 15 centimes d'euros, prélevés dès l'abattage¹⁶ pour un marché en fort développement, qui rapporte quelque 50 millions d'euros de chiffre d'affaires par an aux organismes habilités à produire cette certification^{17[réf. insuffisante]}.

En France, des arrêtés publiés en 1994 et 1996 ont agréé respectivement la grande Mosquée de Paris¹⁸ puis la mosquée d'Évry et la grande mosquée de Lyon¹⁹ en tant qu'organisme religieux habilitant des sacrificateurs autorisés à pratiquer le sacrifice rituel et à percevoir la taxe liée à la certification.

Ces arrêtés obligent ainsi les abattoirs à faire appel à des sacrificateurs habilités, car à l'époque les règles de l'abattage rituel étaient rarement respectées²⁰. Un chef de service de la Direction générale de l'alimentation a rappelé en 2010 que la certification halal n’est pas encadrée par les pouvoirs publics et correspond à une certification qui n’est pas officielle donc une certification qui relève d’une initiative privée²¹. Cependant, la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes a déclaré en 2008 contrôler la traçabilité de la viande des merguez marquées « halal » et procède régulièrement à des contrôles pour détecter la présence de porc dans des produits vendus sous l'appellation halal²².

Une des premières initiatives de création d'une certification halal privée date des années 80 avec la réunion de plusieurs associations au sein d'une fédération nommée Tayyibat destinée à réglementer le marché de l'alimentation halal en France^23,24. Depuis, le marché de la certification halal s'est développé et plusieurs articles ^20,25,26,27 et livres ^23,28 ont révélé qu'il existe actuellement en Europe de nombreuses certifications halal qui ne parviennent pas à se mettre d'accord entre elles. Notamment, une association de consommateurs musulmans (Asidcom) montre à partir d'enquêtes menées en 2008 et 2009 sur plusieurs organismes de certification « halal » qu'il existe des différences flagrantes aux niveaux des processus et des moyens de contrôles mis en œuvre par ces organismes^29,30.

Les principales divergences entre certificateurs portent sur la méthode d’abattage. Certains préconisent un abattage sans électronarcose tandis que d’autres l’acceptent. Parmi ceux autorisant l’abattage avec électronarcose, on peut citer les labels des trois grandes mosquées françaises (SFCVH³¹, ACMIF³² et ARGML³³), l’AFCAI ou MCI. Cette méthode est approuvée car elle prend en compte la souffrance animale et la réglementation européenne. Les labels rigoristes ou prônant un islam séculaire interdisent l’utilisation de l’électronarcose avant et après l’abattage : Achahada, Arrisala, AVS³⁴... Avant de bannir l'électronarcose de son cahier des charges, AVS tolérait le recours à cette méthode d'étourdissement post-mortem jusqu'à novembre 2013³⁵. À l'international, l’électronarcose est communément admise : le plus grand certificateur mondial, le malaisien JAKIM, permet l’abattage des volailles avec électronarcose préalable³⁶.

Non elles ne pourront peut être plus puisqu'il serait prévu d'interdire dans le cadre du droit que certains pays financent :)

Ne t'inquiète pas seuls les plus rigoristes seraient exclus .

L'UOIF est une émanation des FMs, donc ça a bien à voir avec le politique mais ça existait bien avant que vous ne soyez en culotte courte, par ailleurs c'est bien souvent une émanation politique, étrangère. Pour le reste nous sommes d'accord :)

Pour le reste je vous accorde que concernant le CFCM, l'idée d'Istichara est née du Ché, mais uniquement pour éviter le soukh .

Bjr DroitDeRéponse, comme je vous l'ai dit c'est la qualité qui dirige mon choix, quand je parle de Boucher, je désigne l'artisan, celui qui sélectionne sa bête, et dans le cas hallal, celui qui la tue.

Bien avant que je n'existe, elle se portait la culotte courte, en effet, mais demain, a cause de ses liens viscérale qu’entretiennent politique et religieux, je serais obligé de me baigner en pantacourt et en Tshirt pour ne pas offenser, les soeurs?

Bjr DroitDeRéponse, comme je vous l'ai dit c'est la qualité qui dirige mon choix, quand je parle de Boucher, je désigne l'artisan, celui qui sélectionne sa bête, et dans le cas hallal, celui qui la tue.

Moi c'est la qualité, et j'aime autant ne pas financer les sacrificateurs officiels , chacun sa religion. Mais je n'ai pas ce choix, du moins quand je n'ai pas le temps de passer chez mon boucher ( et encore j'ai de la chance dans le quartier du dessus je n'aurais pas de choix du tout, c'est hallal ou hallal ).

Bien avant que je n'existe, elle se portait la culotte courte, en effet, mais demain, a cause de ses liens viscérale qu’entretiennent politique et religieux, je serais obligé de me baigner en pantacourt et en Tshirt pour ne pas offenser, les soeurs?

Mais non ne vous inquiétez pas, en dernière instance la soeur se devra toujours de vous foutre la paix

http://www.lematindz.net/news/21550-jean-pierre-chevenement-joue-lapaisement-sur-le-burkini.html

Suite de cette affaire sur ce topic: