Pour ceux qui sont intéressés par le bouddhisme.

Pour préciser, je me répète, je résume et je complète:

Gueshà Kelsang Gyatso, mon guide spirituel, est la personne la plus qualifiée pour parler tu tantra: le tome 2 de son livre "un bouddhisme moderne" traite tu tantra. Il est d'accès gratuit téléchargeable sur tharpa.com et d'autres plates-formes. Il explique beaucoup de choses clairement.

Je crois que ce dont tu parles c'est de l'Hindouisme tantrique, matiné de Taoisme.

"Le tantra traditionnel est une « voie de transformation intégrale de l'être humain », qui passe par le corps et les cinq sens."

Transmuter l'énergie sexuelle en énergie spirituelle, quelque chose comme ça.

Moi je parlais du Bouddhiste Tantrique, plus particulierement Tibétain:

" Les déités ne sont pas comme dans l’hindouisme des êtres ayant une nature propre"

"L’éveil est atteint à travers un processus faisant appel à des visualisations de déités (yidam) dans leur univers (mandala), auxquelles le pratiquant s’identifie pour réaliser finalement leur aspect illusoire. Une particularité du tantrayana est que les obstacles mentaux comme la colère ou le désir ne sont pas réprimés mais pris en charge pour être transformés en dispositions positives comme la compassion."

C'est assez bien expliqué dans l'article Wikipedia.

Et oui le but ultime est le meme, seules les méthodes pour atteindre l'éveil sont différentes.

Bon dieu tu as surement raison !

Matiné de tao je crois pas (le tao c'est chinois) mais hindouisme très certainement.

Marrant j'avais lu y'a longtemps un livre de Van Lysbeth (prof de yoga tres connu) la dessus, et je sais pas comment j'ai pu - depuis toujours - associer ce truc au bouddhisme ?

Transmuter l'energie sexuelle en energie spirituelle, oui c'est bien un truc comme ça...

Bon je vais jeter un oeil sur wiki...

Salut Chapati.

Pour résumer le bouddhisme que je pratique c'est une branche mahayana (ou grand véhicule) et vajrayana (ou tantra).

Il y a le hinayana et le mahayana. Le hinayana est issu des premiers enseignements de Bouddha et se rapporte en gros à la libération personnelle. Le mahayana existe suite à l'ajout d'autres enseignements de bouddhas, avec ou pas le tantra. Le tantra: ensemble d'enseignements plus difficiles à aborder, souvent gardés secret au fil du temps. le mahayana est pour faire faire simple rechercher la libération des autres et de soi-même.

Ceci dit il m'a été enseigné qu'il est mauvais pour moi de dénigrer toute autre école bouddhiste. De plus je connais très peu les autres systèmes, étant donné que si on ne les étudie pas on ne peut pas savoir.

Je sais que le bouddhisme Shingon pratiqué au Japon est assez similaire à notre école.

Le bouddhisme Shaolin étant aussi mahayana et vajrayana il doit probablement être voisin de ma tradition, mais on sais très peu de chose sur leur pratique.

Ma tradition est d'origine tibétaine guelugpa.

Notre pratique consiste à étudier les enseignements de Bouddha (compilés et reformulés par différents maîtres successifs, méditer, et penser et se comporter dans la vie courantes en rapport avec nos enseignements.

Par rapport à d'autres écoles on a beaucoup de statues, beaucoup de Bouddha, mais il faut savoir que ce sont différents aspect de la même personne.

Nous avons beaucoup de méditations différentes.

Oui je mets juste un mot pour dire que si je réponds pas, ça ne veut rien dire d'autre que, pour l'instant, j'ai rien de particulier à répondre.

C'est pas la peine de râler sur Istamboules, c'est un bouddhiste de la voie de droite, pour lui l'eveil c'est Sarkozy

Le tantra c'est difficile, il faut avoir déjà une bonne réalisation du soutra, puis recevoir l’initiation tantrique avec les explications pour pouvoir comprendre quelque chose. On ne peut pas "butiner spirituellement" sur le tantra. On raconte beaucoup de choses fausses sur le tantra quand on n'y connait rien.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, " lucida="" grande",="" helvetica,="" verdana,="" freesans,="" sans-serif;="" font-size:="" 13.6px;="" line-height:="" 20.4px;"="">Si Bouddha Shakyamuni au départ a expliqué le tantra uniquement à ceux qui étaient capables de le comprendre, il avait de bonnes raisons.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, " lucida="" grande",="" helvetica,="" verdana,="" freesans,="" sans-serif;="" font-size:="" 13.6px;="" line-height:="" 20.4px;"="">D'autres part Constantinople tu a déjà montré sur un autre fil que tu ne veut pas comprendre mais seulement dénigrer, alors je ne peux rien pour toi. Si tu veux vraiment t'intéresser au bouddhisme à fond au point d'aborder le tantra, étudies et pratiques le soutra, sinon le tantra n'est pas fait pour toi<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, " lucida="" grande",="" helvetica,="" verdana,="" freesans,="" sans-serif;="" font-size:="" 13.6px;="" line-height:="" 20.4px;"="">Personnellement en ce qui me concerne le sujet est clos sur le tantra, on ne peut pas en discuter vaguement comme ça.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, " lucida="" grande",="" helvetica,="" verdana,="" freesans,="" sans-serif;="" font-size:="" 13.6px;="" line-height:="" 20.4px;"="">Ceux qui s'imaginent à tort qu'on fait de la sorcellerie et qui ne veulent pas en démordre tant pis pour eux.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, " lucida="" grande",="" helvetica,="" verdana,="" freesans,="" sans-serif;="" font-size:="" 13.6px;="" line-height:="" 20.4px;"="">Donc je ne parlerai plus du tantra, de toute façon je ne suis ps qualifié pour en discuter.

Je te pose des questions, c'est tout. Je suis sincère je vois une incohérence entre les rites de possession par les différentes déités, et l'incarnation de celles ci dans les maîtres, notamment, et les doctrines bouddhistes. Tu ne m'as jamais vraiment répondu sur le sujet. A quel stade en es tu de ton initiation ?

Par ailleurs, ton maitre, n'est pas celui qui a été rejeté avec une branche religieuse dénoncée par le Dalai Lama comme non conforme et nocive ? j'avais entendu parler de cette histoire à l'époque.

Je veux bien faire l'effort de répondre à des polémiques qui sont sur ce fil hors sujet.

Il n'y a aucune incohérence dans les différents enseignements de Bouddha.

Dans le tantra il ne s'agit pas du tout de rites de possession.

Je ne suis ma un maître tantrique, alors je ne devrait normalement pas expliquer. Mais dans le soucis d'écarter des fausses compréhensions, voilà...

Le tantra est une méthode pour atteindre l'illumination plus rapidement que par le soutra, mais sans abandonner le soutra. Mais c'est plus difficile.

le tantra autrement appelé vajrayana, voie du vajra. Le véritable vajra est l'union de la félicité spontanée et de la vacuité, autrement appelé aussi mahamoudra. Oui je vous l"avais dit c'est dificile.

La félicité spontanée est acquise grâce à la méditation. Elle est potentialisée par l'apport des objets d'attachements, de plaisirs transformés en voie spirituelle. La félicité sexuelle en faisant accessoirement partie, et les être humains étant ce qu'il sont il s'en est suivi des fantasmes sur une sexualité tantrique qui n'est qu'une dérive de personnes qui n'y connaissent rien au tantra.

la vacuité, autre chose très difficile est réaliser grâce à la méditation l'absence d'existence intrinsèque des phénomènes.

La partie de méditation ou on s'identifie à un bouddha dans son aspect tantrique est surtout méditer sur l'union de la félicité spontanée et de la vacuité, l'union de la compassion et de la sagesse, les divers symboles qui s'y rapportent.

Quand un profane voit une représentation d'un Bouddha sous on aspect tantrique, je comprend que cela peut choquer, effrayer parce qu'il n'a pas les explications des différents symboles. de la même façon qu'un profane complet en ce qui concerne la chrétienté peut être choqué par ignorance par un homme apparemment atrocement torturé pris comme symbole, cloué sur une croix.

Une représentation de bouddha tantrique est un ensemble de symboles différents qui n'ont rien à voir avec l'impression que cela peut donner vue par un profane.

Pour ce qui est de la polémique avec le dalai lama, clarifions les choses:

le dalai lama n'est pas "le pape" du bouddhisme.

Ses enseignements bouddhistes sont valables puisqu'il les a reçus de Tridjang Rimpoché. Ce dernier a été aussi le guide spirituel de mon guide spirituel Gueshè kelsang Gyatso.

Mais le dalai lama est aussi un homme politique.

Quand des tibétains ont fuit leur pays à cause du gouvernement communiste chinois, le gouvernement tibétain à proclamé d'un coup le dalai lama comme à la fois chef politique et chef religieux de tous les tibétains. Alors que ce n'était pas le cas avant. Il a existé depuis des siècles plusieurs traditions tibétaines avec chacune leur chef spirituel.

En inde ils ont eu le droit de s'autogérer et fort de son pouvoir politique le dalai lama a décidé de le fortifier en accentuant son pouvoir religieux. Il a décidé de manière arbitraire et autoritaire que toutes les traditions bouddhistes tibétaines devaient être regroupées. Il a décidé ce qu'il fallait garder et ce qu'il fallait enlever.

Les tenants de l'oracle (si si ça existe) de Nechung jaloux (eh oui le pouvoir...) du Bouddha protecteur du Bouddhisme Dorjè Shugden ont profétisé au dalai lama que que Dorjè Shugden était "néfaste au gouvernement tibétain"(sic) Non pas au peuple tibétain ou au bouddhisme mais juste envers le gouvernement tibétain. Ils ont probablement dit vrai puisque le gouvernement tibétain moyenageux avait le peuple en servitude et faisait assassiner des moines et détruire des temples concurrents de leur mouvance religieuse d'état.

Ceux qui ont Dorjè Shugden comme Bouddha protecteur ont eu le choix soit d'abandonner, soit de continuer en secret, ou apparaitre comme désobéissant.

Quand le dalai lama a appris que certains continuaient en cachette il s'est fâché et a déclenché une "chasse aux sorcières". Il s'en est suivi des expulsions de monastères. Des personne mises au ban de la société (plus de papiers officiels, interdit dans les commerces etc.) des temples et statues détruits, des maisons brûlées, des personnes tabassées.

Gueshè Kelsang Gyatso, mon guide spirituel a été appelé en soutien par les personnes mises à l'index. Il a demandé à discuter avec le dalai lama, qui a refusé. Alors Gueshè Kelsang Gyatso à fait appel à manifester pour la liberté religieuse chaque fois que le dalai lama se déplace en occident. Du coup le dalai lama a inventé des mensonges en disant que La Nouvelle Tradition Kadampa en veut à sa vie, qu'elle organise des rituels contre sa vie (pff nous vla en plein moyen âge). Voilà.

La Nouvelle Tradition Kadampa a été créée pour propager la paix dans le monde et un bouddhisme pur loin de toute dérive politique.

Il s'agit de Dje Tsongkhapa, un Bouddha du XIVe siècle, le fondateur de la tradition dont nous sommes issus.

Si on en a reçu l'initiation on peut en méditation "s'autogénérer" en Dje Tsongkhapa. C'est un bon point de départ pour le tantra. Il fait de ses mains le signe de "tourner la roue du Dharma" (=enseigner le bouddhisme pour le bien de tous), il tient des tiges de fleurs oupalas qui symbolisent l'amour et la compassion. Sur ces fleurs se trouvent le livre du soutra de la perfection de la sagesse, et de l'autre côté l'épée de sagesse qui tranche les perturbation mentales (colère, attachement perturbé, oregeil etc.)

Quand on est "autogénéré" on se concentre sur ces qualités.

Avalokiteshvara, le Bouddha de la compassion.

Tara blanche. Bouddha protectrice.

Sinon pour en revenir au sujet plus général, les centres bouddhistes de la Nouvelle Tradition Kadampa proposent des séances ouvertes à tous ou il s'agit juste d'une méditation simple pour clamer l'esprit et d'explications issues des enseignements de Bouddha qui permettent d'aider pour des soucis d'ordre psychologique.

Il faudrait pouvoir donner une idée de ce que peux apporter le Bouddhisme, parler de ses principaux enseignements:

Vacuité, interdépendance, impermanence, empathie, compassion...

Certes, ce n'est pas facile sur un forum.

Tout d'abords les enseignements de bouddha apportent une paix de l'esprit momentanée par la méditation simple et par diverses façons de voir les choses sur la confiance en soi, la force d'être humble, le non-attachement, la non-haine, la compassion etc. Puis des notions plus avancées comme la vacuité et la méditation qui va avec permettent une forte diminution voir une disparition des angoisses de la colère de la jalousie et autres. Et puis cela permet d'être plus disponible pour aider les autres au quotidien. Les stades plus avancés sont le calme stable qui permet d'avoir un esprit complètement maîtrisé qui n'est jamais en colère ni perturbé par quoi que ce soit. Puis le stade ultime est l'illumination.

l'impermanence:

rien n'a d'existence intrinsèque, toute chose dépend de ses causes et de ses parties. Tout change tout le temps. L'impermanence subtile: chaque instant disparait complètement pour laisser exister l'instant suivant.

Il s'ensuit que si on comprend bien l’impermanence subtile on sait qu'à chaque instant tout est nouveau et que l'attachement n'a plus de sens, et que tout devient possible, on peut s'améliorer, on peut devenir quelqu'un d'autre, etc. On comprend aussi que si des choses stagnent, ne changent pas, c'est parce qu'on les maintient volontairement par un attachement perturbé dans l'interdépendance.

Par exemple si quelque chose nous a énervé, quand on comprend l'impermanence subtile, alors on voit que cette chose a complètement disparu et si on arrête la focalisation inappropriée, la colère si petite soit-elle disparait. Si la moindre irritation persiste suite à un évènement, c'est parce que notre esprit perturbé la maintient. Si quelqu'un nous énerve, c'est faux, c'est notre esprit qui crée cela. C'est notre esprit et non pas la personne qui crée la colère par une focalisation inappropriée. Si cela arrive on peut se dire que cette colère n'a pas d’existence, qu'on l'a créé que que si on comprend l'impermanence subtile elle n'existe plus du tout, sauf si notre esprit la maintient par ignorance.

Ceci est un exemple parmi tant d'autres, où pour chaque évènement de la vie courante il existe un enseignement approprié de Bouddha. le bouddhiste sais que les enseignements de Bouddha sont des conseils personnels de chaque instant.

Quand on a compris un enseignement il est renforcé par la méditation appropriée qui s'y rapporte, qui va maintenir cela dans l'esprit. On a réalisé un objet (par exemple l'amour universel, la compassion, la vacuité etc.) quand à force de méditation il n'est plus jamais oublié et reste constamment présent à notre esprit.

L'interdépendance:

Par exemple une chaise n'a pas d'existence intrinsèque, c'est un matériaux qui a été transformé en un objet que l'on impute comme "chaise" par rapport à la destination qu'on lui donne.

Tout chose dépend de ses causes. Il s'en suit que rien n'a d'existence intrinsèque, que tout ce qui arrive ou existe est la conséquence de choses précédentes: c'est la relation de cause à effet, autrement appelée le karma.

Si je lâche un caillou, il tombe, c'est un karma immédiat. Si j'insulte quelqu'un, il va répliquer, c'est un karma immédiat. Si je tue quelqu'un, en plus de karma immédiat, il s'en suit que quand je vais mourir, je vais renaitre dans une vie inférieure. C'est une relation de cause à effet, le karma, par une empreinte dans mon esprit. Mais par l'impermanence les empreintes négatives dans mon esprit peuvent être pacifiées par la purification: si je fait l'effort soutenu de regretter assez fort mes mauvaises actions et de promettre de ne plus recommencer, les graines et empreintes négatives de mon karma vont disparaitre du continuum de mon esprit.

L'effort.

Souvent de façon habituelle on considère l'effort comme quelque chose de pénible.

La définition de mon guide spirituel de l'effort dans le bouddhisme est: "facteur mental grâce auquel son esprit principal prend grand plaisir à la vertu"

C'est à dire que si j'ai l'effort dans mon esprit, alors tout mon esprit est prêt à prendre plaisir à la vertu.

la vertu?

vertu="phénomène qui agit en tant que cause principale du bonheur".

Comme à la base tout être sensible cherche le bonheur (y compris les animaux etc.), il s'en suit que s'y on réfléchi bien on peut grandement désirer la vertu, puis l'effort selon la définition bouddhiste.

L'effort est un facteur mental qui s'il est soutenu peut nous amener loin dans le bouddhisme.

Dans la philosophie bouddhiste les choses sont toujours tournées de façon positives, agréables à mettre en œuvre.

Si on commence à la base et on poursuit avec toujours un gain en bonheur immédiat il est facile d'avancer dans le bouddhisme.

Les perturbations mentales.

Le rôle des perturbations mentales est de rendre l'esprit agité et incontrôlé. Elles ont pour seule fonction de nous faire du mal.

Si nous n'avions aucune perturbation mentale, nous ne connaîtrions que la paix et le contentement.

Les six perturbations mentales racines, desquelles découlent toutes les autres perturbations mentales sont: l'attachement désirant, la colère, l'orgueil, l'ignorance, le doute perturbé, la vue perturbée.

De façon actuelle les enseignements de Bouddha donnent des méthodes pour lutter contre chaque perturbation mentale.

Par exemple pour lutter contre la colère il y a la méditation sur la patience et l'amour.

De façon ultime la racine de toutes les perturbations mentales est la saisie d'un soi.

C'est pour cela que dans l'absolu la façon définitive de les éradiquer est de faire diminuer puis cesser la saisie d'un soi.

Pour y arriver il faut constamment méditer sur l'absence d’existence intrinsèque du "je, moi" tel que je le perçois habituellement, c'est à dire la vacuité du "je".