Le romantisme est-il exclusivement et nécessairement masculin ?

Je suis heureux, j'en connais d'autres heureux, et j'en ai connu aussi heureux, tous romantiques. Je crois que tu es le seul à faire exception, en serais tu la règle ?

Pour cela qu'il y a peu de romantiques heureux en amour.

On cherche, on s'enfonce toujours plus loin... Et plus on cherche moins on trouve.

Mais c'est vrai il y a aussi un aspect du romantisme qui cherche à se morfondre dans la souffrance, dans le cauchemar d'une sensibilité mélancolique ( 3 type de mélancolie, dans ce cas là, le morbide ), s'interdisant au bonheur pour mieux s'y complaire.

APARTE entre nous:Tu dois assez bien attirer des femmes au grand coeur toutes prêtes à te consoler avec ce genre de discours larmoyant de Calimero,non,Swam???

Bonjour Prométhée, trés grosse poigne de main dominical.

Y a t-il seulement des romantiques heureux en amour ?

Et bien entendu, je ne parle pas du romantisme a l'eau de rose comme le conçoivent la plupart des gens, de ce petit romantisme qui consiste en petites attitudes et petites attentions.

Je parle d'une conformation d'esprit, d'une certaine quete d'absolu, une manière de hiérarchiser les choses...On pourrait développer tellement sur ce sujet.

Le romantique n'est pas un épicurien ou un hédoniste, ça c'est sur !

J'ai déja donné quelques éléments de réponses moi aussi.

Il faudrait préciser ce qui est féminin et ce qui est masculin, essayer d'en donner une définition, pas facile...

Querida a donner la racine du mot séduction: attirer vers soi.

Qui attire vers soi ? l'élément féminin.

Le masculin veut aller vers, comme un marin dans une mer déchainée est en quete d'un élement de calme et de stabilité.

Cet élément (fantasmé) c'est l'éternel féminin.

Et cette recherche la est probablement plus ambitieuse que la recherche de l'éternel masculin.

Et donc rarement, voir jamais, couronnée de succes.

Toi aussi Ping tu fais dans les a priori et la suspicion ?

Ici il ne s'agit pas de se dire romantique, seulement de réfléchir a ce que peux bien recouvrir ce mot.

Le propre de l'éternel féminin, selon Goethe, c'est de stimuler le désir masculin vers le haut, en le menant vers un dépassement de soi.

Dans la conception de l'amour selon Platon, le désir sexuel était déjà conçu comme une stimulation vers un dépassement de soi. Idem dans la conception tantrique de l'amour, où la sexualité est le point de départ d'une transformation intégrale de l'être humain, qui passe par le corps et les cinq sens.

Il me semble que dans les choses de l'amour, le désir sexuel et son assouvissement peuvent être l'occasion de se dépasser soi-même, que l'on soit homme ou femme, dans la mesure où il y aura partage et fusion.

Pour la différenciation des traits masculins et féminins, je n'ai jamais rien trouvé de mieux que les principes chinois yang et yin décrits dans le Yi Jing. Par exemple, masculin centrifuge, féminin centripète (réceptivité), comme signalé par Hamedée-Hades. Ces principes ne devant pas être appréhendés en termes de qualités ou de défauts, ni en termes d'exclusivité.

Un homme qui se dit romantique est souvent un romanteur.

C'est son avis ?

#facepalm Ah oui, le fameux "éternel féminin" une vison tellement réconfortante zzzzz.....

https://femmes-de-lettres.com/2013/05/16/la-vierge-et-autres-racontars-sur-leternel-feminin-visions-de-la-femme-dans-les-romans-masculins/

Merci pour ce rappel utile, Lucy, à propos des délires masculins sur l'éternel féminin. Depuis 2000 ans, en Occident, la femme n'existe pas, son corps ne lui appartient pas, elle n'a pas le droit à la parole, à moins de demander la permission à son mari, et lorsque qu'elle commence à entrer sur scène (amour courtois, amour romantique), ce n'est que sous une forme fantasmée par l'homme. Et je ne parle même pas des délires judéo-chrétiens et islamistes sur la femme et la diabolisation de la sexualité (la vierge, la pute, etc.).

Par "romantisme", j'entends donc uniquement la possibilité, aussi bien pour l'homme que pour la femme, de se dépasser par le coeur et par l'esprit.

Pour moi, la sexualité partagée peut être le vecteur de sentiments et/ou de toutes sortes de pensées élevées (-> Sexualité romantique) et pas seulement l'échange d'un plaisir physique (Sexualité réaliste). C'est en ce sens que je conçois la possibilité d'une sexualité "romantique".

Belles contributions Tison !

Mais cette envie de dépassement, ou meme de transcendance, n'est-elle pas plus spécifiquement masculine ?

Malraux a écrit dans la condition humaine:

La maladie chimérique, dont la volonté de puissance n’est que la justification intellectuelle, c’est la volonté de déité : tout homme rêve d’être Dieu..

Dans le coeur d'une femme, tout au moins peut etre.

Au passage j'en profite pour citer une de ses phrases les plus célèbres:

J'ai appris qu'une vie ne vaut rien, mais que rien ne vaut une vie.

Et non pas LA vie, comme on le cite maladroitement souvent.

Partout à travers le monde, je vois des femmes se dépasser par le coeur et par l'esprit. Ici même aussi, sur ce forum. Alors, peut-être que les principes yin et yang contribuent seulement à différencier le cheminement de pensée masculin du cheminement de pensée féminin, ces deux cheminements aboutissant au final à un même dépassement de soi, que l'on soit homme ou femme. Je sais qu'il faudrait que je sois plus explicite. Cela est mon intuition.

Bonsoir Tison2feu, poigne de main.

Tu es très explicite, cette explication se suffit à elle même, l'intuition est excellente.

Mais si chaque cheminement est capable d'un dépassement de soi ce qui est très juste il est bien supérieur quand ils coopèrent, c'est ce que certain philosophe mystiques conseil justement de faire, ils sont considéré comme sage à travers leur croyance respectives, mais sont philosophes.

Søren Kierkegaard par exemple fait de l'homme un démiurge en se référant à un verset biblique de la genèse, Si Dieu fait le bien c'est l'homme en mangeant du fruit de la connaissance qui crée le mal, hors par cet homme là, c'est la femme et l'homme, tout deux deviennent alors le démiurge en commun. Hors un peu avant on constate que la définition de l'homme, n'a jamais été le mâle, c'est l'union du mâle avec la femelle, ich et icha ( homesse. L'un est inséparable de l'autre.

A titre d'exemple me semblant symptomatique d'un romantisme exacerbé...

Je connais un homme fou d'amour pour une femme, prêt à l'aimer sans possibilité de retour. Il l'a décrite comme l'amour de sa vie et paradoxalement, prêt à mourir pour elle. Il se considère comme heureux d'aimer même si cela ne peut déboucher sur une relation amoureuse concrète. Elle est omniprésente dans son coeur....

Il se refuse à toute autre histoire.

J'ai été surprise de découvrir un tel degré d'abnégation chez un homme !

Je pensais "bêtement" que les femmes étaient plus enclin à sublimer et tendre vers un tel romantisme...

Bonjour Yokkie, bisous chaste sur le front.

Bien j'ai connu aussi comme ça en 1966 métro abbesses à Paris, un homme un clochard.C'était un ancien médecin très réputé par ce que très bon médecin. Il avait un superbe appartement dans le XVIII eme arrondissement Un jour alors qu'il était encore jeune il perdit sa femme, il fut fou de douleurs, mais fit tout ce qu'il fallait pour l'accompagner à sa dernière demeure. Il renonça à tout et devient clochard, il ne pouvait plus vivre sans sa compagne. Quand un de ses congénère tombait malade il le soignait.

Hommes et femmes nous sommes exactement pareils. Nos dissemblances ne sont qu'apparences, comme nos contraintes sociales.

Finalement je crois que le romantique est une vieille ame qui s'ennuie.

Je dis vieille ame car il a l'impression d'avoir déja tout vécu ou presque dans ses nombreuses autres vies.

Avec ses pareils il lui faut de l'exceptionnel, du renouveau, de l'intensité.

Pour avoir envie de se surpasser il a besoin d'etre surpris.

Et ça je crois en effet que ce n'est pas spécifique au masculin.

Mais quelles bétises on est tenté de faire pour éviter l'ennui !

Beaucoup se gachent et se détruisent a cause de ça.

Finalement je crois que le romantique est une vieille ame qui s'ennuie.

Je dis vieille âme car il a l'impression d'avoir déjà tout vécu ou presque dans ses nombreuses autres vies.

Avec ses pareils il lui faut de l'exceptionnel, du renouveau, de l'intensité.

Pour avoir envie de se surpasser il a besoin d'etre surpris.

Et ça je crois en effet que ce n'est pas spécifique au masculin.

Mais quelles bêtises on est tenté de faire pour éviter l'ennui !

Beaucoup se gâchent et se détruisent a cause de ça.

Bonjour Swam,très grosse poigne de mains.

Mais quelles bétises on est tenté de faire pour éviter l'ennui, celle de se faire dévorer par le romantisme.

Bonjour Swam,très grosse poigne de mains.

Mais quelles bétises on est tenté de faire pour éviter l'ennui, celle de se faire dévorer par le romantisme.

Non pas Prométhée,

Le romantisme n'est pas une bétise, je crois que l'on nait ainsi.

A la limite, si on veut, on pourrait dire que c'est une tare puisque le romantique ne cherche pas a s'adapter au monde.

Bien que ce ne soit pas du tout mon avis.

Non pas Prométhée,

Le romantisme n'est pas une bétise, je crois que l'on nait ainsi.

A la limite, si on veut, on pourrait dire que c'est une tare puisque le romantique ne cherche pas a s'adapter au monde.

Bien que ce ne soit pas du tout mon avis.

Je m'amusais Swam, l'ennui ne se trouve que chez les ennuyeux, la gaité chez les gais, la tristesse chez les tristes, la passions chez les passionnés. Quand au monde les textes sacré indiens le précise illusoire, il est dans l'illusion regarde bien chacun à son délire, moi le miens toi le tiens, lui le sien et ainsi de suite. On se berce de le croire réel, nous n'en avons qu'une approche subjective.

Je m'amusais Swam, l'ennui ne se trouve que chez les ennuyeux, la gaité chez les gais, la tristesse chez les tristes, la passions chez les passionnés. Quand au monde les textes sacré indiens le précise illusoire, il est dans l'illusion regarde bien chacun à son délire, moi le miens toi le tiens, lui le sien et ainsi de suite. On se berce de le croire réel, nous n'en avons qu'une approche subjective.

C'est ma façon de voir aussi aujourd'hui, ça n'a pas tant d'importance tout ça.

Cependant, un peu plus d'amour n'aurait pas été du luxe.

C'est ma façon de voir aussi aujourd'hui, ça n'a pas tant d'importance tout ça.

Cependant, un peu plus d'amour n'aurait pas été du luxe.

Pour toi c'est de l'amour, pour moi c'est de la raison et d'autres d'autres valeurs.