Tentative de coup d'état en Turquie

C'est ce que je crois.

Les arrestations et les licenciements se succèdent. Alspaslan Altan, vice-président de la cour constitutionnelle a été démis de ses fonctions en même temps que 2745 juges et procureurs... Erdogan voudrait-il changer la constitution? ça en a tout l'air!

possible qu'il veut dé-islamisé la Turquie , vu son rapprochement avec Israel, et donc aurait pu faire blocage à erdogan !qui voudrait dire ne voudrait pas que L'islam fasse ombre à Israel !quand pensez vous ???

Ca, c'est trop compliqué pour moi. Je ne suis npas assez informée.

Ca, c'est trop compliqué pour moi. Je ne suis npas assez informée.

Alors jouons un peu, à ceux qui pensent qu'Erdogan a orchestré son propre come-back pour faire le ménage. Quel est le but de tout ça ? Quelle est la vision, et quel est votre diagnostic pour la suite ?

Là-dessus, je suis d'accord, je ne crois pas du tout à la thèse qu'Erdogan a orchestré son propre come-back pour faire le ménage.

possible qu'il veut dé-islamisé la Turquie , vu son rapprochement avec Israel, et donc aurait pu faire blocage à erdogan !qui voudrait dire ne voudrait pas que L'islam fasse ombre à Israel !quand pensez vous ???

Un islamiste comme Erdogan qui voudrait dé-islamiser la Turquie, allons donc :smile2:

Et en quoi le "rapprochement" avec Israël se poserait en ces termes ?

Là-dessus, je suis d'accord, je ne crois pas du tout à la thèse qu'Erdogan a orchestré son propre come-back pour faire le ménage.

Comment Erdogan peut-il faire arrêter autant de monde aussi rapidement, sans préparation minutieuse préalable, c'est impossible !

Erdogan avait les noms sur son bureau avant le putsch, ceux des militaires mais aussi ceux de personnalités susceptibles de lui faire de l'ombre.

Un islamiste comme Erdogan qui voudrait dé-islamiser la Turquie, allons donc :smile2:

Et en quoi le "rapprochement" avec Israël se poserait en ces termes ?

pour y envoyer un ambassadeur en Israel , plus le message de soutient du premier ministre d'Israël( connaissant son caractère dur et droit) à erdogan contre ce complot là,démontre que la fraternité de ces 2 peuples ne vont pas tardé à ce réaliser , et c'est un coup dur que les terre islamisé ne pourront pas supporté , car affaiblirait le pouvoir politique des terres d'islam !déjà , l’Égypte , maintenant la Turquie, 2 nations religieuse et politique forte et puissante du monde islamique , c'est comme la clé de voûte qui cède ,et les autres pierres plus rien pour les retenir (sans la clé de voûte )

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/120254-160718-la-turquie-a-remercie-israel-pour-son-soutien-lors-de-la-tentative-de-putsch

Comment Erdogan peut-il faire arrêter autant de monde aussi rapidement, sans préparation minutieuse préalable, c'est impossible !

Erdogan avait les noms sur son bureau avant le putsch, ceux des militaires mais aussi ceux de personnalités susceptibles de lui faire de l'ombre.

Non, je ne vois pas.

Je ne vois pas non plus d'où vous avez déduit de mes propos que "seuls les Russes sont à craindre mais pas les américains".

C'est pourtant clair.

En réponse à ce postulat : Erdogan n'a pas le controle de son aviation parce que les américains interfèrent

Vous répondez ceci : pourquoi avoir protégé le coupable et avoir justifié l'acte tous ces longs mois?

Erdogan le couteau sous la gorge, aurait dénoncé celui qui tient le couteau. Le fait qu'il coopère me semble tout à fait explicable.

Poser la question revient à dire que les américains ne sont pas dangereux.

Les US n'ont rien à gagner avec un enveniment des relations Turquie-Russie.

Les US sont le véhicule d'une stratégie qui ne dépend pas d'eux.

Comme l'armée Turque ne répond pas à la chaîne de commandement mais à quelque gourou situé dans un pays étranger.

Les relations ne sont assez cordiales pour avoir besoi d'en rajouter une couche... Amoins de souhaiter une 3° guerre mondiale et l'embrasement total de tout le Moyen-Orient (plus l'Europe) ce qui contrairement aux croyances de certains, serait loin de servir leurs intérêts.

Vraiment ?

Tout ce que "l'occident" fait depuis 2011 conduit à l'embrasement généralisé et vous me dites quoi ? Que personne ne le souhaite ?

Et moi qui croyait que vous ne vouliez pas qu'on se moque de vous.

les conséquences du putsch raté:

1- Un rapprochement entre la Turquie et la Russie

2- une crise diplomatique entre la Turquie et les USA

3- La possibilité de sortie de l'OTAN de la Turquie

4- Un changement de politique turque en syrie

5- La Turquie va abandonner toute ambition de rejoindre l'UE par contre elle va chercher d'autres alliés régionaux et internationaux

Si ces prédictions se réalisent, cette mutinerie aura été pain béni pour un accroissement de la stabilité régionale.

J'ai tout de même un peu de mal à penser que le timide dégel des relations entre la Russie et la Turquie puisse déboucher sur autre chose qu'une "paix armée". Les visées géostratégiques de ces deux entités restent irréconciliables avec, d'un côté, l'aspiration russe au contrôle des détroits et à l'accès aux mers chaudes et, de l'autre, les rêveries panturquistes de véritable Empire eurasiatique.

Les deux acteurs ont des visées trop antagonistes pour que leur seule volonté d'émancipation des USA suffise pour les rapprocher réellement. Quelques coups commerciaux, genre pipeline à la rigueur. Et encore... Mais une véritable alliance diplomatique et militaire ? Cela voudrait dire que la Turquie rompe avec les USA. Donc que l'islamisme dont est issu Erdogan change radicalement de stratégie (et de système bancaire). Quand on sait à quel point les élites turques, depuis près de deux siècles, sont infiltrées...

Coup de semonce ? Ou initiative bâclée de l'une des têtes de Janus à la disposition des intérêts de Washington ? Difficile de s'y retrouver, sans disposer de plus d'informations, car nous avons droit à des déclarations contradictoires.

Ce qui est sûr est que l'un des signes qui démontrerait la totale disgrâce américaine qui s'ensuivrait d'une prise de distance turque serait la "redécouverte" brutale de l'illégalité de l'occupation de Chypre, avec projet de résolution présenté au Conseil de Sécurité de châtier l'Etat agresseur pour "menace contre la paix et la sécurité internationale". On n'en est pas là, et les horloges onusiennes n'ont, pour l'heure, pas même la précision de l'horlogerie du pays hôte de feue la SDN.

Pourquoi toujours taper sur les USA, la Turquie a toujours été pour eux un puissant allié et aussi bon client (armement).

Il se fait que l'on monde a engendré un Poutine et un Erdogan, deux individus mégalos et dangereux, l'un s'imagine reconstruire l'empire russe et l'autre l'empire ottoman, un jour c'est l'amour, un jour c'est la haine...

Chacun fait sa petite histoire en douce !

Ce qui est certain c'est que l'armée turque est aujourd'hui désorganisée en particulier son aviation et ceux qui n'ont pas été arrêtés, sont-ils réellement restés fidèles à Erdogan, rien n'est moins sûr.

En tous cas Israël qui se mouille dans rien, voit ses ennemis potentiel se fragiliser de jour en jour; l'Irak, la Syrie, la Libye et aujourd'hui la Turquie et qui sait, peut-être demain l'Iran...

Vous avez remarqué, on ne parle même plus de Gaza et de la Palestine !

Le gouvernement turc aurait installé une ligne spéciale pour la dénonciation de ses opposants qui seraient à l'étranger (Allemagne, où vivent 3 millions de turcs.) L'information a été diffusée par la télé allemande qui craint de voir augmenter les bagarres entre trurcs sur son territoire. Il paraîtrait que le gouvernement turc avait déjà utilisé la dénonciation quand il pourchassait les kurdes opposants à Ankara.

Il s'agit donc clairement d'une dictature qui va faire tuer ses opposants, tout comme l'Iran l'avait fait en son temps. On se souvient de l'assassinat de Chapour Bakhtiar et de bien d'autres...

voilà ce qu,il faut faire en France,contre cette horde de barbares sanguinaires,que sont les musulmans islamistes.et par la même occasion tous les traites a la patrie.

faire une purge drastrique,dans tous le systéme politique de notre pays.

Pourquoi toujours taper sur les USA, la Turquie a toujours été pour eux un puissant allié et aussi bon client (armement).

[...]

En tous cas Israël qui se mouille dans rien, voit ses ennemis potentiel se fragiliser de jour en jour; l'Irak, la Syrie, la Libye et aujourd'hui la Turquie et qui sait, peut-être demain l'Iran...

Vous avez remarqué, on ne parle même plus de Gaza et de la Palestine !

C'est un bon résumé de toute la situation moyen-orientale, j'en conviens.

Coup de semonce ? Ou initiative bâclée de l'une des têtes de Janus à la disposition des intérêts de Washington ? Difficile de s'y retrouver, sans disposer de plus d'informations, car nous avons droit à des déclarations contradictoires.

Bonjour,

La thèse du coup de semonce est à mon sens peu crédible parce que nous avons déjà eu le "printemps Turc/ événements de la place Taksim". Première tentative "démocratique" identique en tous points à la "place Tahrir©" à la "révolution du jasmin©" "révolution verte©" avortée d'Iran, "révolution orange©" sans parler des phénomènes similaires en Argentine, au Brésil, en Russie etc ...

L'estampille est assez lisible même pour les plus myopes d'entre nous.

Par ailleurs l'information en creux est la plus importante aujourd'hui, compte tenu de la qualité de nos médias vendus et donc ce qu'on ne nous dit pas est capital. Et que ne nous dit-on pas ? Et bien clairement qui est l'adversaire.

Nous avons ici le combat d'Erdogan. Face à rien ni personne.

Ce silence général désigne le véritable responsable, dans Harry Potter on parle de "celui-dont-il-ne-faut-pas-prononcer-le-nom".

Celui qui hante les esprits et dont on a tous peur de dire qui il est et ce qu'il fait. L'information est silencieuse donc officielle.

Par ailleurs l'information en creux est la plus importante aujourd'hui, compte tenu de la qualité de nos médias vendus et donc ce qu'on ne nous dit pas est capital. Et que ne nous dit-on pas ? Et bien clairement qui est l'adversaire.

Nous avons ici le combat d'Erdogan. Face à rien ni personne.

Ce silence général désigne le véritable responsable, dans Harry Potter on parle de "celui-dont-il-ne-faut-pas-prononcer-le-nom".

Celui qui hante les esprits et dont on a tous peur de dire qui il est et ce qu'il fait. L'information est silencieuse donc officielle.

Mais justement, la mutinerie a lamentablement échoué. Il n'y a même pas eu de véritable combat acharné. Ce qui semble incroyable, lorsqu'on constate le nombre de personnes qui sont destituées et emprisonnées.

Aussi, qu'en concluez-vous ?

Mais justement, la mutinerie a lamentablement échoué. Il n'y a même pas eu de véritable combat acharné. Ce qui semble incroyable, lorsqu'on constate le nombre de personnes qui sont destituées et emprisonnées.

Aussi, qu'en concluez-vous ?

Que pensez vous qu'il se passerait en France si on ordonnait aux militaires français de tirer dans la foule ?

Ils ne tireraient pas, voila ce qui se passerait.

Erdogan a désigné un ennemi "de l'intérieur" via une fraternité, ce genre de fraternité se cooptent et s'attribuent les meilleurs postes. Les postes de commandement ou on ne risque pas sa vie et ou on sacrifie celle des autres.

Que fallait-il pour lancer ce coup ? Une direction politique émanant de l'armée, une vision propagée à travers le serment d'allégeance des militaires.

"vous avez juré de protéger xxxx le gouvernement le met en péril, votre rôle est de le renverser".

Ca suffit à mettre les militaires en marche pour prendre le palais.

Lorsqu'Erdogan demande à la population de s'interposer l'opération change du tout au tout pour les militaires embarqués dans cette affaire.

Ces gens ont été manipulés mais subitement ils se dérobent à l'obstacle et refusent de tirer sur la foule. Parce qu'ils ne sont pas partie prenante du renversement mais seulement des exécutants disciplinés.

Après, je formule des hypothèses, je ne suis pas dans le secret des dieux et quelque chose de plus vicieux peut se cacher dans l'ombre.

Mais justement, la mutinerie a lamentablement échoué. Il n'y a même pas eu de véritable combat acharné. Ce qui semble incroyable, lorsqu'on constate le nombre de personnes qui sont destituées et emprisonnées.

Aussi, qu'en concluez-vous ?

Aucune armée au monde ne lancerait un coup d'état aussi mal préparé. On a joue une pièce de théatre préparée par, sans doute, celui qui en profite maintenant. Pour une fois (une fois n'est pas coutume) les ricains n'y seraient pour rien. Mais ils sauront profiter de la situation.

Le nettoyage continue: 15 200 enseignants, dont (ou plus) 1577 directeurs d'établissements de l'enseignements supérieur, tous les doyens d'université, 20 000 membres des familles de policiers, fonctionnaires, militaires... ont perdu leur emploi ou ont été arrêtés, les télécom sont touchés et 24 radios et chaînes de télé n'ont plus l'autorisation d'émettre.

Que pensez vous qu'il se passerait en France si on ordonnait aux militaires français de tirer dans la foule ?

Ils ne tireraient pas, voila ce qui se passerait.

Erdogan a désigné un ennemi "de l'intérieur" via une fraternité, ce genre de fraternité se cooptent et s'attribuent les meilleurs postes. Les postes de commandement ou on ne risque pas sa vie et ou on sacrifie celle des autres.

Que fallait-il pour lancer ce coup ? Une direction politique émanant de l'armée, une vision propagée à travers le serment d'allégeance des militaires.

"vous avez juré de protéger xxxx le gouvernement le met en péril, votre rôle est de le renverser".

Ca suffit à mettre les militaires en marche pour prendre le palais.

Lorsqu'Erdogan demande à la population de s'interposer l'opération change du tout au tout pour les militaires embarqués dans cette affaire.

Ces gens ont été manipulés mais subitement ils se dérobent à l'obstacle et refusent de tirer sur la foule. Parce qu'ils ne sont pas partie prenante du renversement mais seulement des exécutants disciplinés.

Après, je formule des hypothèses, je ne suis pas dans le secret des dieux et quelque chose de plus vicieux peut se cacher dans l'ombre.

Dernières nouvelles: 15 200 enseignants d'écoles publiques arrêtés ou licenciés et 21 ensigants du privé (y compris cours de soutien) interdits d'enseigner.

Ou E. va-t-il s'arrêter?

Il paraît qu'il aurait des preuves contre Gülen. Il les fournira dès que possible aux ricains.

(Des preuves, ca se fabrique...)

Google News: les soldats "putschistes" sont de très jeunes soldats à qui ont avait fait croire qu'ils allaient participer à un exercice.

Des gymnases et des bâtiments pour animaux (écuries? manèges équestres, étables?... le mot employé est "Stall, Reitstall") sont servent à recevoir les personnes arrêtées. Il y a des images où on voit des hommes en sous-vêtements, assis par-terre les mains liées derrière le dos. Les prisons sont pleines et ne peuvent plus recevoir personne.

Petite rectification: Pas 21 enseignants, mais 21 000 enseignants.

Ca semble n'intéresser personne, mais un horrible massacre se prépare en Turquie, une dictature épouvantable est en train de se mettre en place, et personne ne s'en émeut.