L' arche de Noé . Un indicateur pour l' Apocalypse de Saint - Jean ?

De toute façon

pour qu'il puisse y avoir une hypothétique arche de noé il faudrait qu'il y ait eu un déluge.....

aucune trace géologique ne porte les traces d'un tel cataclysme....

conclusion, pas de cataclysme, pas d'arche, ce n'est qu'un mythe religieux.

1) Mythe religieux plagiant le déluge dans la mythologie "épopée de Gilgamesh". Noé est le plagia directe de Uta-Napishtim.

Ce déluge dans ce mythe est sans doute l'exagération symbolique d'un "petit" déluge ayant eu lieux dans la zone mésopotamienne.

2) Les arguments énumérés sur une éventuelle arche en Turquie, sont totalement bidon, comme on le prouve depuis le début avec l’expertise de professionnel et l'esprit critique.

3) Enfin: Pour que la planète soit entièrement sous l'eau, faudrait-il encore que cette "quantité" d'eau existe !.... Je me demande dans quel chapeau magique cette eau à disparue !

EVIDEMMENT, tu poses la question à laquelle personne ne sait répondre, et c'est une question historique. L'histoire n'étant pas une science exacte... .... ..................

CE N'EST PAS CELA le mystère qui est intéressant dans le Saint Suaire espèce de serpent de mauvaise foi (:D) ; il y a bien d'autres choses mystérieuses et NON-EXPLIQUEES scientifiquement qui intriguent les scientifiques et on attend, on attend qu'ils trouvent ...... ....................

Quant à être un faux (c'est à dire une peinture ou quelque chose comme ça), il est maintenant prouvé que c'est impossible.

Mon lien

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Tiens puisque tu aimes l'histoire, ses mouvements et ses incertitudes : (bonne lecture)

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Chronologie générale

Cette chronologie générale rappelle les étapes principales du voyage du linceul du Christ, ou d'autres reliques, à travers les siècles.

Elle est réalisée à partir du livre de Daniel Raffard de Brienne :

Crucifixion de Jésus: "Après l'avoir crucifié, les soldats prirent ses vêtements, ils en firent quatre parts, une pour chaque soldat, et sa tunique. Mais la tunique était sans couture, tissée d'une seule pièce depuis le haut. Ils se dirent donc entre eux : 'ne la déchirons pas, mais tirons au, sort à qui elle sera."(Jean, XIX, 23-24). Après sa mort, Jésus fut mis au tombeau dans un linceul neuf acheté par Joseph d'Arimathie. Le jour de Pâques, les disciples en arrivant au tombeau, virent "les linges là, affaissés; et le tissu qui était sur sa tête n'était pas affaissé avec les autres linges, mais enroulé, lui, en place" (Jean, XX, 6-7)

64

Incendie de Rome par Néron; martyre de Pierre à Rome

66

Début de la révolte juive contre Rome; elle aboutira en 70 par la destruction totale de Jérusalem par Titus, puis à la prise de Massada en 73 ; cette guerre fut racontée en 78 par Flavius Josephe dans "La guerre des juifs"

326

Hélène, mère de l'empereur Constantin, (née à Trèves en 265 et morte à Nicomédie en 327) se rend en Palestine pour y retrouver les reliques de Jésus: elle y aurait découvert notamment les clous de la passion, la croix et une tunique dont elle fit don à la ville de Trèves; le récit de ce voyage a été écrit par Eusèbe de Césarée (265 - 340) dans son histoire ecclésiastique

330

Constantin fonde l'Empire romain d'Orient et Constantinople

476

Les barbares prennent Rome; Constantinople reste capitale de l'Empire romain

525

Grande crue du Daisan, affluent de l'Euphrate, qui aurait inondé Edesse (cette crue est mentionnée dans les écrits de Procope de Césarée) ; au cours des travaux de reconstruction d'Edesse, on aurait découvert un linge portant l'effigie d'un homme caché au-dessus d'une des portes de la ville. L'empereur Justinien de Constantinople décide de construire la cathédrale Sainte Sophie à Edesse pour y conserver cette image.

Il est possible [...] que le Mandylion ait été caché lors du très dur siège de 260, à un moment où l'on crut que les Perses païens allaient prendre la ville; les détenteurs du secret auraient péri peu après.

594

Evagre le Scolastique écrit son Histoire ecclésiastique dans laquelle il fait mention de l'image d'Edesse comme "créée par Dieu, que des mains d'homme n'avaient pas produite" ; il situe sa découverte en 544.

Évagre le Scolastique écrit vers 594 que l'image délivra miraculeusement la ville du siège de 544, bien que Procope, vers 550, n'ait pas soufflé mot de cette intervention merveilleuse.

614

Jérusalem est attaquée et prise par Chosroes II, roi de Perse. A ce moment, le Soudarion était à Jérusalem. Il est conduit à Alexandrie.

616

Prise d'Alexandrie par Chosroes II; le Soudarion est transporté en Afrique du nord, puis à Carthagène en Espagne, puis à Ecija, dans la province de Séville, puis à Séville, puis à Tolède

632-642

Invasion du Moyen-Orient par les arabes. Prise d'Edesse en 639 ; les chrétiens sont tolérés et la cathédrale Sainte Sophie est préservée ainsi que l'image d'Edesse

718

Deuxième siège de Constantinople. A la même époque, les musulmans envahissent le sud de l'Espagne et, pour mettre à l'abri le Soudarion, celui-ci est transporté jusqu'a Oviedo.

787

Léon, lecteur de l'église de Constantinople, témoigne au second concile de Nicée avoir vu à Édesse l'image dont le pape Étienne III avait déjà parlé en 769 lors d'un synode au Latran.

800

L'impératrice de Constantinople, Irène, fait don à Charlemagne de la tunique du Christ; celui-ci la confia à sa fille, Théodrade, religieuse de l'abbaye d'Argenteuil; elle sera cachée et redécouverte en 1156

943-944

Siège d'Edesse par l'empereur de Byzance; l'image d'Edesse est échangée contre la levée du siège, le paiement d'une forte somme et la libération, des prisonniers musulmans; le mandylion, nom donné par les byzantins a l'image d'Edesse, part pour Samosate puis pour Constantinople

944 (ou 964?)

L'image d'Édesse fit, le 15 août 944, une entrée triomphale à Constantinople. Mais, le trône de l'Empire romain d'Orient manquant chroniquement de stabilité, Romain Lécapène en fut peu après expulsé. Une homélie, attribuée à son successeur, Constantin VII, rappelle la légende d'Abgar, mais suggère une nouvelle explication de l'image due " à une sécrétion liquide, sans couleurs ni art de peinture ". Selon cette explication, le Christ à l'agonie posa son visage ruisselant de sueur " comme des gouttes de sang ". On s'éloigne donc du Christ triomphant du Mandylion pour se rapprocher à la fois de l'image du linceul et de la légende de Véronique.

Parmi les récits des fastueuses festivités qui accompagnèrent l'arrivée du Mandylion dans la capitale byzantine, l'un d'eux, dû au Pseudo-Siméon, apporte aussi une notation intéressante en soulignant le caractère flou et indistinct de la fameuse image.

(Xe siècle)

Une oraison de Grégoire le Référendaire, conservée au Vatican [...] parle de " l'empreinte amenée d'Édesse " dont il dit qu'elle a été " embellie par les gouttes de sang jaillies de son flanc ". Il avait donc vu la plaie du côté et, d'après lui, " le sang et l'eau " qui en avaient coulé. Cette plaie n'était pas normalement visible sur ce Mandylion qu'évoque ainsi Grégoire: on avait donc enlevé le treillage d'or et déplié le tissu.

Dorénavant, c'est bien du linceul qu'il sera question à Constantinople.

958

Constantin VII annonce à ses armées l'envoi d'une eau consacrée par le contact de plusieurs reliques, dont " le linceul qui a porté Dieu ".

1075

Le 14 mars, ouverture du coffre contenant le soudarion et d'autres reliques en présence du roi d'Espagne Alfonse VI, de sa soeur Dona Urraca et du Cid ; un inventaire des reliques est établi

1099

Prise de Jérusalem par Godefroy de Bouillon

1113

Le coffre d'Oviedo, contenant le soudarion et d'autres reliques est recouvert d'une plaque d'argent incitant les chrétiens à vénérer le saint sang du Christ

1146

Les Turcs s'emparent d'Edesse ; la cathédrale Sainte Sophie est détruite

1150

Fabrication du codex Pray qui contient plusieurs miniatures représentant la Passion dont une représente les saintes femmes venant au tombeau après la résurrection; on y voit une représentation du suaire vide avec des marques correspondant aux traces de brûlures relevées sur le suaire

1151-1154

Nicolas Soemundarson, abbé d'un monastère irlandais, contempla [...] à Constantinople " des bandelettes (ou étoffes de lin, le sens n'est pas sûr) avec le soudarion et le sang du Christ ". Cette mention du sang fait l'intérêt de la citation.

1156

Découverte, dans l'église du monastère des Bénédictins d'Argenteuil, d'une tunique tachée de sang; cette tunique connue sous le nom de sainte tunique d'Argenteuil pourrait bien être la tunique sans couture que portait le Christ pendant sa passion et qui fut tirée au sort par les soldats après la crucifixion; en effet, les taches de sang quelle porte ont une disposition assez semblable à certaines des taches apparaissant sur le suaire et le groupe sanguin de ces taches est le même que celui du suaire (A +, groupe dont la fréquence n'est que de 7 % dans la population)

1171

Guillaume de Tyr, un chroniqueur du XIIe siècle, raconte qu' [...] Amaury, roi franc de Jérusalem, de passage à Constantinople, y vit " le drap que l'on appelle synne où il (le Christ) fut enveloppé "

1196

Redécouverte, dans la cathédrale de Trèves, dans un vieux caveau, d'une tunique connue comme la sainte tunique de Trèves, qui aurait été donnée à cette ville en 325 par Sainte Hélène, mère de l'empereur Constantin; il s'agirait peut-être du vêtement extérieur du Christ

1203

Les croisés campèrent en 1203 en face de Constantinople en attendant leur départ pour l'Égypte. Parmi eux se trouvait un chevalier picard, Robert de Clari, modestement possessionné à Cléry (lieu-dit de Pernois) au nord d'Amiens, et qui nous a laissé un récit vivant, bien qu'un peu laborieux, de l'expédition. Robert de Clari, pour meubler l'attente, entreprit la visite de la capitale byzantine. Ce faisant, il entra dans l'église Sainte Marie des Blachernes, contiguë au palais impérial et où, nous dit-il, " le sydoine (linceul) où Notre Sire fut enveloppé y était, qui chaque vendredi se dressait tout droit, si bien qu'on pouvait y voir la figure de Notre Seigneur ".

1204

Le 12 avril 1204, les croisés et les Vénitiens prirent [Constantinople] d'assaut, l'incendièrent en partie et la pillèrent de fond en comble. Le saint suaire, le " sydoine de Notre Sire ", disparut au cours du pillage. Robert de Clari témoigne encore: " ni ne sut-on oncques, ni Grec, ni Français, ce que ce sydoine devint quand la ville fut prise ".

1205

Finalement, les croisés ne partirent jamais pour l'Égypte. Après avoir conquis Constantinople, ils y fondèrent un empire latin qui devait survivre péniblement pendant cinquante-sept ans, de 1204 à 1261. Certains de leurs chefs profitèrent de l'effondrement de l'Empire byzantin pour s'y tailler des principautés. L'un d'eux, Othon de la Roche, un chevalier franc-comtois, confisqua à son profit l'Attique et la Béotie qu'il se fit donner en fief à l'automne de 1205 par Boniface de Montferrat. Premier duc d'Athènes, il transféra dans sa capitale le saint suaire qu'il s'était approprié lors du sac de Constantinople.

Le 1er août 1205, Théodore Ange, neveu de l'empereur détrôné Isaac Il, écrivit au pape Innocent III, de la part de son frère Michel, despote d'Épire, une lettre découverte ces dernières années et où il se plaignait du pillage de la capitale byzantine. Il précisait: " Les Vénitiens ont pris, dans le partage du butin, les trésors en objets d'or, d'argent, d'ivoire, les Français les reliques des saints et, parmi elles, objet sacré entre tous, le linceul dans lequel, après sa mort et avant sa résurrection, Notre Seigneur Jésus-Christ fut enveloppé. Nous savons que ces objets sacrés sont recelés à Venise, en France et en tous autres lieux d'où venaient les pillards et que le saint linceul l'est à Athènes " (en latin: Sacrum Linteum in Athenis).

1207

Nicolas d'Otrante, abbé de Casole, qui s'y trouvait cette année-là, parlant en 1207 du pillage des reliques de 1204, cite " les linges que nous avons vus plus tard de nos yeux ".

Puis commence une éclipse dans l'histoire du linceul.

1248

La couronne d'épines est transférée à la Sainte Chapelle que Saint Louis vient de faire construire pour la recevoir

1261

Les Grecs chassent les Francs de Constantinople

1337

Début de la guerre de 100 ans

1350

Première ostension du saint suaire à Lirey (Champagne)

1353

Le chevalier Geoffroy de Charny obtient du roi Jean le bon une rente pour fonder l'Eglise collégiale de Lirey

1354

Le saint suaire est confié à la collégiale de Lirey

1356

Bataille de Poitiers contre les anglais, le 19 septembre; mort de Geoffroy de Charny sur le champ de bataille; sa veuve, Jeanne de Vergy obtient du roi que les subventions soient continuées en faveur de son fils Geoffroy II de Charny

1389

Rédaction du mémoire de Pierre d'Arcis, évêque de Troyes, prétendant que le suaire de Lirey est un faux (peinture) et demandant l'interdiction de son exposition

1400

La fille de Geoffroy II de Charny, Marguerite de Charny, épouse Jean de Beaufremont ; celui-ci se fera tuer à Azincourt en 1415 ; en 1418, Marguerite de Charny épousera en secondes noces Humbert de Villersexel, seigneur de Saint Hippolyte sur le Doubs

1418

Le suaire est remis à Humbert de Villersexel par les chanoines de Lirey ; il sera conservé au château de Monfort, près de Montbard, puis transféré à Saint Hippolyte sur le Doubs, dans la chapelle des Buessarts

1431

Le 31 mai, Jeanne d'Arc est brûlée vive sur la place du vieux marché, à Rouen

1438

Mort de Humbert de Villersexel ; les chanoines de Lirey désirent récupérer le suaire; Marguerite de Charny refuse; l'affaire sera portée devant le parlement de Dole (mai 1443) puis le tribunal de Besançon (juillet 1447) qui donneront tous les deux raison à Marguerite de charny. Les chanoines n'en resteront pas là et demanderont l'excommunication de Marguerite de Charny, à laquelle ils renonceront moyennant compensation financière en 1459 (ce qui représente quand même 21 ans de querelle!)

1453

Bataille de Castillon et fin de la guerre de cent ans

Le saint suaire est cédé au duc Louis de Savoie par Marguerite de Charny et arrive a Chambery

1494

Le suaire est exposé à Vercelli pour le jour du vendredi-saint

1509

Marguerite d'Autriche fait don au suaire d'un nouveau reliquaire en argent

1516

François 1er vient à Chambéry le 15 min 1516 pour vénérer le suaire après la victoire de Marignan (1515)

1520

Rupture de Luther avec Rome, entre autres à cause de la dévotion aux reliques jugée excessive; début du protestantisme

1532

Incendie de la sainte chapelle de Chambéry dans la nuit du 3 au 4 décembre; le saint suaire est endommagé par le feu et par l'eau qui sert à éteindre l'incendie

1534

Authentification du saint suaire après restauration par les Clarisses de Chambery

1535

Guerre de Charles Quint contre François 1er qui envahit la Savoie; le saint suaire est transféré a Vercelli (Piémont), et exposé a Turin le 4 mai

1537

Le suaire est exposé à Nice où il reste jusqu'en 1543

1553

Les troupes françaises mettent à sac Vercelli le 18 novembre; le suaire est sauvé par un chanoine qui le cache dans sa maison

1578

Arrivée définitive du saint suaire à Turin le 14 septembre

1694

Le saint suaire entre dans la chapelle royale de la cathédrale de Turin (1 juin), dans le sanctuaire conçu spécialement par Guarino Guarini, où il se trouve toujours; il est fixé sur une doublure noire neuve confectionnée par le bienheureux Sébastien Valfré qui ajoute également quelques rapiéçages là où les réparations des clarisses sont insuffisantes

1868

La princesse Clotilde de Savoie coud une nouvelle doublure de soie rouge à l'envers du suaire

1898

Première photo du saint suaire par Secundo Pia et découverte qu'il s'agit d'un négatif photographique

1969

Une commission de scientifiques est autorisée à examiner le suaire; de nouvelles photos sont prises par Giovanni-Battista Judica-Cordiglia, cette fois en couleurs et sous éclairage par lampe de Wood

1972

Tentative d'incendie criminel le 1er octobre; le suaire est épargné

1973

Prélèvement d'échantillons par Max Frei en vue d'une étude sur les pollens et par d'autres scientifiques pour étude sur les taches de sang

1978

Etudes scientifiques par le STURP

1988

Datation au carbone 14 qui conclut à un faux créé entre 1260 et 1390

1989

Symposium scientifique de Paris et création du CIELT; mise en évidence de fautes grossières dans la datation au carbone 14

1993

Symposium scientifique de Rome; confirmation par la communauté scientifique de son authenticité

1997

Incendie criminel de la chapelle royale de Turin ; le suaire échappe "miraculeusement" à la destruction

1997

Symposium scientifique de Nice: confirmation que le linceul de Turin n'est pas une réalisation humaine

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Pour finir :

Vidéo 1

Vidéo 2

Vidéo 3

:)

Le Linceul est une arnaque montée par la mère de l'empereur Constantin Ier (première convertie au christianisme, pour faire survivre son règne face à cette secte et constater son pouvoir d'influence).

L'arnaque sera reproduite quelque siècles après. Les datation par le carbone 14, prouve que c'est bidon.

Le Linceul est une arnaque montée par la mère de l'empereur Constantin Ier (première convertie au christianisme, pour faire survivre son règne face à cette secte et constater son pouvoir d'influence).

L'arnaque sera reproduite quelque siècles après. Les datation par le carbone 14, prouve que c'est bidon.

Jésus à dit une phrase à peut près comme celle-ci : "n écoutez pas les faux prophètes car il y en auras beaucoup" !

Linceul et tout autres découvertes, écritures Plusieurs fois traduites, nombreuses communautés religieuses , etc..... !

Pour ma part croyante que je suis, je ne me fit pas à toutes c est choses pour vivre ma foi de mon vivant !

L arche de Noé est ce une légende ou une réalité ?????

Pour ma part peu importe, ma foi je la vie pas avec l histoire écrite, je la vie au plus profond de mon coeur, même si certaines convictions sont inscrites dans mon coeur et surtout avec ce que j ai pu comprendre des signes et des grâces que le seigneur m as donné !

Le linceul pour moi, ce n est cela qui vas renforcer ma foi !!!!

les forces du mal ne lisent pas la Bible avec l'esprit , Dieu est Esprit ,et donc la lire avec l'esprit et , non pas façon intellectuel comme le coran , car c'est là où l'on voit où ce trouve l'Esprit de Dieu , et aussi voir l'Esprit de Son Fils dans les Évangiles !=esprit pour tous =avoir l' esprit d'enfant tout en étant adulte , c'est pas pour rien la parabole de Jésus ;

l'enfant est roi!

l'ESprit n'est qu'une onde ! tout produit est le fis de quelque chose !

la parabole ce son des cercles et non des trucs sans queue ni tête

l'ESprit n'est qu'une onde ! tout produit est le fis de quelque chose !

la parabole ce son des cercles et non des trucs sans queue ni tête

l'ESprit n'est qu'une onde ! tout produit est le fis de quelque chose !

la parabole ce son des cercles et non des trucs sans queue ni tête

Il doit encore y avoir une poignée de crédules qui croient encore que ce suaire à enveloppé Jésus alors que c'est un faux du moyen-âge.

Mais impossible de les convaincre.

Et puis je m'en tape....

Il doit encore y avoir une poignée de crédules qui croient encore que ce suaire à enveloppé Jésus alors que c'est un faux du moyen-âge.

Mais impossible de les convaincre.

Et puis je m'en tape....

Il doit encore y avoir une poignée de crédules qui croient encore que ce suaire à enveloppé Jésus alors que c'est un faux du moyen-âge.

Mais impossible de les convaincre.

Et puis je m'en tape....

Les crédules en l'occurrence sont ceux qui croient n'importe qui et toutes les fausses informations et propagande qui circulent à ce sujet ; pour le Saint Suaire, il ne s'agit pas (plus) de "croyances" mais de science : il a été scientifiquement prouvé que ce linceul est authentique (ce n'est pas un faux, ni une oeuvre de main d'homme, personne ne sait comment il a été fait et il n'est pas reproductible) ; lisez donc les liens que j'ai mis au lieu de répéter bêtement ce que certains disent comme mensonge ; car c'est un mensonge de dire que le linceul est un faux alors que la science a prouvé qu'il est authentique.

Ce qui n'a pas été prouvé scientifiquement (et pour cause !) est que ce vrai linceul est celui de Jésus de Nazareth ; alors de grâce si vous vous inscrivez en faux contentez-vous de cet argument là qui au moins est valide et qui constitue probablement une des raisons pour lesquelles l'Eglise n'ira pas plus loin dans la reconnaissance officielle-

Les crédules en l'occurrence sont ceux qui croient n'importe qui et toutes les fausses informations et propagande qui circulent à ce sujet ; pour le Saint Suaire, il ne s'agit pas (plus) de "croyances" mais de science : il a été scientifiquement prouvé que ce linceul est authentique (ce n'est pas un faux, ni une oeuvre de main d'homme, personne ne sait comment il a été fait et il n'est pas reproductible) ; lisez donc les liens que j'ai mis au lieu de répéter bêtement ce que certains disent comme mensonge ; car c'est un mensonge de dire que le linceul est un faux alors que la science a prouvé qu'il est authentique.

Ce qui n'a pas été prouvé scientifiquement (et pour cause !) est que ce vrai linceul est celui de Jésus de Nazareth ; alors de grâce si vous vous inscrivez en faux contentez-vous de cet argument là qui au moins est valide et qui constitue probablement une des raisons pour lesquelles l'Eglise n'ira pas plus loin dans la reconnaissance officielle-

Il doit encore y avoir une poignée de crédules qui croient encore que ce suaire à enveloppé Jésus alors que c'est un faux du moyen-âge.

Mais impossible de les convaincre.

Et puis je m'en tape....

Dans mes messages, c'est comme dans les contrats. Faut aussi lire ce qui est marqué en petit.

Tu crois que je vais polémiquer sur un faux ?

Perdu.

L'histoire est réglée, c'est du pipeau, au revoir m'sieu-dames...............

pour le Saint Suaire, il ne s'agit pas (plus) de "croyances" mais de science : il a été scientifiquement prouvé que ce linceul est authentique (ce n'est pas un faux, ni une oeuvre de main d'homme, personne ne sait comment il a été fait et il n'est pas reproductible) ; ............

Ce qui n'a pas été prouvé scientifiquement (et pour cause !) est que ce vrai linceul est celui de Jésus de Nazareth ; alors de grâce si vous vous inscrivez en faux contentez-vous de cet argument là qui au moins est valide et qui constitue probablement une des raisons pour lesquelles l'Eglise n'ira pas plus loin dans la reconnaissance officielle-

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Les scientifiques qui l'ont examiné ont seulement prouvé par 3 datations indépendantes qu'il date de l'époque 1340 +/-80 ans. C'est la seule chose certaine.

Alors si vous voulez croire qu'il a 13 siècles de plus c'est votre choix.

Même l'Eglise n'en fait pas un élément de foi. il est seulement "vénéré et pas adoré.

Il y a une vingtaine d'années le magazine Sciences et Vie a fabriqué un faux suaire en plaçant un linceul comparable sur un gisant de pierre de taille humaine. Avec des colorants végétaux ils ont marqué le tissus à la façon du suaire. Un film, des photos et des reportages ont été publiés. Sans rayons X ou invocations à dieu ni à diable on a reproduit un suaire.

Donc en 1340 au temps de la grande vogue des reliques, on a fort bien pu faire ce suaire pour des raisons de piété.

Je rappelle que les reliques ont donné lieu à des commerces éhontés.

Il y a des centaines de "clous de la vraie croix" !

il existe 5 crânes de St jean-baptiste dont 1 lorsqu'il était enfant ! (oui c'est un moine historien-conférencier qui me l'a confirmé !)

Alors sans passer pour un abominable mécréant, on peut douter de la véracité du suaire de Turin.

Topic nettoyé de ses derniers flood et attaques personnelles. Merci de discuter dans le calme.

on sait au moins que tu es pour la fornication façon d'une bête animal, @ propos c'est ce que t'enseignes les saintes écriture, ET NE TE L INTERDISE PAS??

....

....

Je me suis déjà censurer !

nous sommes loin de l'arche de Noé avec tes propos que tu cois maléfique

L'arche c'est une voûte c'est sa forme de plusieurs arcs qui est mis en avant, avec le H quand tu vas dans les cathédrales tu regardes où ?

le H a pour fonction de dire beaucoup ainsi Dieu mis un H au milieu du nom premier d'Abram en disent des nombres importent, cela ne t'effleures même pas, t'es pas du genre à te poser des questions, un H qui ne s'entend pas n'as pas d'importance pour toi, et bien c'est tout le contraire.

Tu vois le français écrit à une logique que l'on n'apprend pas à l'école !

Pas besoin de l'inventé, c'est déjà fait pour qui sait lire !

Jésus à dit une phrase à peut près comme celle-ci : "n écoutez pas les faux prophètes car il y en auras beaucoup" !

Linceul et tout autres découvertes, écritures Plusieurs fois traduites, nombreuses communautés religieuses , etc..... !

Pour ma part croyante que je suis, je ne me fit pas à toutes c est choses pour vivre ma foi de mon vivant !

L arche de Noé est ce une légende ou une réalité ?????

Pour ma part peu importe, ma foi je la vie pas avec l histoire écrite, je la vie au plus profond de mon coeur, même si certaines convictions sont inscrites dans mon coeur et surtout avec ce que j ai pu comprendre des signes et des grâces que le seigneur m as donné !

Le linceul pour moi, ce n est cela qui vas renforcer ma foi !!!!

les textes de la Bible utilisent des légendes, des faits vrai, et faux, pour expliquer autre chose

le faux prophète c'est dans l'orthographe de o et f

faux o et pour le mot proPHète avec ph au lieu de f, le h remplace des nombres importent

la foi c'est comme un feu

les textes de la Bible utilisent des légendes, des faits vrai, et faux, pour expliquer autre chose

le faux prophète c'est dans l'orthographe de o et f

faux o et pour le mot proPHète avec ph au lieu de f, le h remplace des nombres importent

la foi c'est comme un feu

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Je me suis déjà censurer !

nous sommes loin de l'arche de Noé avec tes propos que tu cois maléfique

L'arche c'est une voûte c'est sa forme de plusieurs arcs qui est mis en avant, avec le H quand tu vas dans les cathédrales tu regardes où ?

le H a pour fonction de dire beaucoup ainsi Dieu mis un H au milieu du nom premier d'Abram en disent des nombres importent, cela ne t'effleures même pas, t'es pas du genre à te poser des questions, un H qui ne s'entend pas n'as pas d'importance pour toi, et bien c'est tout le contraire.

Tu vois le français écrit à une logique que l'on n'apprend pas à l'école !

Pas besoin de l'inventé, c'est déjà fait pour qui sait lire !

la langue adressé aux humain(e)s, par Dieu doit être compréhensibles à tous , et non pas seulement à des adultes de haut rang intellectuel; qui veut dire audible même aux enfants !, car Dieu 'est pour tous , et non pas par quelques personnes !!

Bah moi aussi je "m'en tape" de ce que pensent les uns ou les autres à titre personnel sur le Linceul, et surtout de ce qu'ils croient

Je suis simplement estomaquée que personne n'aie lu les liens que j'ai mis et que tous les messieurs qui sont ici sont tellement savants qu'ils savent mieux que les savants et avec une totale certitude ce qui est vrai ou faux.

Savez-vous que vous êtes ridicules et que vous manquez singulièrement de curiosité ?

Tant qu'il y aura des gens comme vous, prêts à gober les yeux fermés n'importe quelle désinformation, les meneurs en tous genre auront de beaux jours devant eux

Bah moi aussi je "m'en tape" de ce que pensent les uns ou les autres à titre personnel sur le Linceul, et surtout de ce qu'ils croient

Je suis simplement estomaquée que personne n'aie lu les liens que j'ai mis et que tous les messieurs qui sont ici sont tellement savants qu'ils savent mieux que les savants et avec une totale certitude ce qui est vrai ou faux.

Savez-vous que vous êtes ridicules et que vous manquez singulièrement de curiosité ?

Tant qu'il y aura des gens comme vous, prêts à gober les yeux fermés n'importe quelle désinformation, les meneurs en tous genre auront de beaux jours devant eux

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à quel n° de post tes liens sont-ils placés ?