Les châtiments corporels en islam

Quand allahmomo appelle à faire la guerre contre ceux qui ne croient ni en Allah ni en son messager est bien entendu l exemple type du pas de contraintes en religion

L hypocrisie des soumis est sans limites.

oui oui , en malaisie ils appliquent un islam très modéré et meilleur que les lectures littéralistes des wahabites. c'est ta façon d'en parler et comment tu mets ça en avant qui me dérange.

je peux te montrer des personnes mises à mort aux usa et un peu partout dans le monde, mais il serait de mauvaise foi de ne pas dire de quoi ils sont coupables.

j'insiste sur un point, ces sanctions ne devraient pas être appliquées. leur application est purement théorique dans une société qui n'est pas censée tomber dans ce genre de péché (sauf si toutes les conditions sévères sont réunies ce qui est extrêmement rare) . là je ne parle pas de la lapidation puisque même en malaisie on ne lapide pas.

oui il est bien de retourner au contexte :D

-mécquoise ou médinoise il y a divergence.

-pour le contexte , on peut lire dans le commentaire de sahih al boukhary :

ce qui signifie : « Dis (Ô MouHammad) : Ô vous les mécréants », les mécréants sont des gens spécifiques qui sont venus voir le Prophète et lui ont demandé que lui adore une année leurs idoles et qu’ils adorent son Dieu l’année d’après. Allâh a révélé cette sôurah pour nous informer que ceci n’aura pas lieu. Ceci est rapporté par Ibnou Abî Hâtim d’après Ibnou `Abbâs, comme a dit Ibnou Hajar dans son livre fatHou l-Bâri (commentaire du SaHîH de al-Boukhâriyy).

donc ni en position de force ni en position de faiblesse c'est juste une réponse à des mécréants :D

Mais non comme tu l'as toi même dit un hadith sahih n'est pas forcément une vérité :D

La vérité historique est qu'il était mal

-pour la fille de 5 ans c'était un cas extrêmement rare et une maladie. et oui elle avait des seins , des seins d'une femme.

elle n'avait pas l'esprit de savoir qu'elle était femme , car pas encore mature dans son esprit , ce cochon de muhammed ,plus vieux , l'aurait du comprendre , il m'était arrivé qu'une fille de 14 ans me draguait en discothèque (accompagné de son papa qui était un ex accompagnateur de claude françois )j'en avait 9 ans de plus que elle, je l'ai dit ,t'as vue mon age , et elle c'est senti frustré en me répondant , j'ai l'habitude de faire ça avec des personnes plus âgés que moi , je lui est répondu ,et ton papa l'accepte , elle m'a répondu , il fait la même chose avec les filles de mon ages, même de mes copines, alors je l'ai répondu je ne suis pas ce type d' homme(car je l'a voyait comme si c'était ma fille dans mon esprit)! car tu n'a pas l'age d'avoir l'esprit mature pour le faire! elle est parti haineuse à mon égard ,par son regard qu"'elle m'a jeté , et pourtant j'étais célibataire et elle une belle fille bien moulé , bref avec Jésus , ces choses là ne ce font pas

ce n'est pas parce qu'un hadîth provient du livre sahih bukhary qu'il est juste . cependant il faut savoir que c'est dans la coutume des arabes de se marier à cet âge si précoce ( et y avait même des chefs de guerre à 18 ans) . je tiens aussi à te corriger et à bien délimiter le problème , on parle de pédophilie , dès lors qu'une fille est pubère c'est une femme . aujourd'hui des filles de 13 suce encore leur doigt ( comme a témoigné un parent ici) , mais si elles ont leur menstruation , avoir une relation sexuelle avec elles n'est pas considéré comme un acte pédophile.

Modifié le 1 juillet 2016 par aPOTRE

c'est une interprétation qui ne date pas d'aujourd'hui. c'est pas pour t'induire en erreur que ces gens ont interpréter ça comme ça y a belle lurette. de plus c'est pas parce que t'es pas d'accord que tu les traie d'hypocrites , ça reste un avis parmi tant d'autres.

Ah ben non quand c'est marqué zabara c'est pas marqué dabara, c'est bien un mensonge sadiqi .

-les gars qui parlent dans la vidéo sont des charlatans ...

Ce sont les responsables d'une mosquée , c'est gênant .

@asci @mathmath juste une digression culturelle :

https://rives.revues.org/406

. Donc tu prétends petit serpent que Voltaire a lu le coran...en sachant que la première traduction publiée en francais date de la fin du 18ème siècle....soit après sa mort

Non bien avant

C’est dans la deuxième moitié du XVIIe siècle que le Coran fut traduit pour la première fois en français par Du Ryer. Les réimpressions de cet ouvrage se succédèrent. Les réfutateurs se servirent d’armes plus raisonnables pour mieux combattre l’islam. Maracci et Prideaux, écrivant la biographie de Mahomet, le firent d’un esprit plus objectif. Ce n’était plus l’affligé du mal caduc ni l’emporté par le diable qu’on avait l’habitude de peindre. Dieu l’aurait envoyé pour punir les mauvais chrétiens qui s’étaient divisés en tant de sectes ennemies. Le mobile de ses actions serait son ambition démesurée. Son culte même était interprété sous un autre jour. Maracci mettait en garde l’opinion publique contre les caractéristiques attrayantes du Coran, qui paraissaient plus conformes à la raison en comparaison à l’Évangile, ce qui pouvait constituer un danger contre l’expansion chrétienne et européenne16.

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Il ne faut pas oublier que Voltaire était profondément anticlérical, que les dragonnades faisaient rage tandis que les ottomans avec leur système des millets étaient alors bien plus tolérants . A replacer dans le contexte de l'époque !

Modifié le 1 juillet 2016 par DroitDeRéponse

Ca ne repond pas à la question de savoir si voltaire avait lu le coran.

Il paraît qu'il a pompé zadig dans la coran :D

@ asci ,azed, taib et compagnie!

si voTRE père frappe voTRE mère et le voyer , le laisseriez vous faire , parce que n'a pas l'envie de s'accoupler à lui ?? alors application de la loi du coran ou pas, qui sont chez vous ordres de allah??

Modifié le 5 juillet 2016 par aPOTRE

. Donc tu prétends petit serpent que Voltaire a lu le coran...en sachant que la première traduction publiée en francais date de la fin du 18ème siècle....soit après sa mort

c'est voltaire lui même qui le dit . tu remets en cause les dires de voltaire ?

pour le coran il y avait des traductions latines et anglaises très connues dès le 17 siècle et voltaire maîtrisait le latin , pour l'anglais je sais pas.

bref tout ce tour de passe-passe pour discréditer une citation de voltaire sur mohammed ... quelle bassesse le mépriseur ...

Pareil, Hugo a t il lu le coran,-? Quand on consulte sa bibliothèque, pas de Coran. Donc donner un avis sans avoir fait le minimum à savoir se reporter aux sources directes, n a aucun intérêt.

ah dans les biographies on rapporte les lectures des gens ??? xD franchement quelle imagination ...

hugo n'a fait que reformulé la tragédie de la mort du prophète et a commenté la vie de cet homme . une simple lecture de la biographie du prophète est suffisante.

pourquoi vouloir imposer une pensée unique aux gens ?

D ailleurs Hugo et Voltaire sont devenus musulmans?

quelle importance ? ils n'ont fait que donner un commentaire qui témoigne de leur respect pour ce personnage avant tout historique , contrairement à toi mépriseur qui le traite de source de tous les maux ...

Sur la lapidation, ta manipulation est bien mise en lumière puisque tu n as pas donne tous les éléments que tu connaissais et qui contredisaient ton laïus sur l impossibilité de la mise en pratique de ce châtiment barbare.

mon sujet ne traiter pas de la lapidation -_- t'es à ce point limité , tu ne parles que de lapidation , c'est le seul châtiment que tu connais ??

Mahomet est un pedophile car il a couche avec une enfant de 9 ans alors qu il en avait plus de 50ans. Il a et une attirance sexuelle pour une gamine sale soutient de la perversion de ton prophète... Ignoble et méprisable

soyons clair , le problème est autre que physique , à neuf ans cette enfant est une femme. le problème est moral , aujourd"hui par exemple une fille de 13 ans n'est pas en mesure de coucher avec un homme plus âgé.

de plus je tiens à souligner qu'il n'avait pas eu d'attirance envers elle , il l'a vu dans un rêve.

selon ce fameux hadith qui parle du mariage , elle s'est marié à 6 ou 7 ans au prophète , le mariage ne fut consommé qu'après que aisha atteigne la puberté soit à 9 ou 10.

cependant ce hadith est sujet à beaucoup de controverses , et y a même certains savants religieux qui affirment qu'elle s'est mariée à 19 ans preuve à l'appui même si à l'époque les mariages à un très jeune âge étaient en vogue dans plusieurs régions du monde dont l'arabie.

bref en conclusion je tiens à affirmer que la pédophilie est illicite en islam.

Mdr tu prétends donc qu Allah n a pas fait descendre ce verset sur l impératif donné aux femmes de rester chez elles s 33 v30.

on peut lire le verset dont il est question :

"Ô femmes du Prophète! Celle d'entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois! Et ceci est facile pour Allah." (33/30)

ce verset interdit aux femmes de sortir de leurs demeures ?

tu balances n'importe quoi ... quelle malhonnêteté ... mépriseur manipulateur

Allamomo a également demander aux hommes de rester digne l'en chez eux? Non. Toujours ce traitement inégalitaire de c dieu barbare qui autorise l homme a frapper sa femme sur un simple soupçon mais pas l inverse'

faux.

je t'ai demandé de lire sur la vie conjugale du prophète ... tu veux que je fasse des copier/coller ?

Normal puisque pour allahmomo les hommes sont supérieurs aux femmes. Toujours l inegalitarisme musulman. Égaux en humanité ne veut rien dire, seul compte l égalité de droit et malgré toutes tes contorsions hypocrites, les écrits sont limpides. Homme et femme n ont pas les mêmes droits pour ton prophète pervers.

le coran dit le contraire , je l'ai démontré par deux versets et le témoignage de ibn âbbas ... mépriseur manipulateur.

Des préjugés? Non des postjuges le coran insulte, méprise les non musulmans, institue des traitements barbares, appelle à la guerre pour se répandre, est inégalitaire dans le traitement époux épouse... Bref, tu n as as réussi à rendre acceptable l. Inacceptable.

-le coran appelle à la liberté de culte , l'égalité époux/épouse ... j'ai pas à justifier ça une deuxième fois ...

-pour les non musulmans il est dit dans le coran :

« N'insultez pas ceux qui adorent d'autres divinités en dehors d'Allâh, car suite à cela, leur ignorance pourrait les amener à vouloir se venger en insultant Allâh. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés. » (6/108)

pour le reste c'est pas ma faute si tu extrapoles les faites des musulmans et si tu fais des lectures littéralistes du coran en traitant les miennes d'idéalistes ...

On a déjà mis en avant l hypocrisie de ce verset quand Momo était minoritaire et ne pouvait imposer sa religion. S60 v4: entre vous est nous l inimitié et la haine sont à jamais petit serpent hypocrite

faux et j'ai répondu.

on ne sait pas si cette sourate est mecquoise ou médinoise .

de plus c'est un groupe de mécréants qui est venu voir le prophète pour lui proposer un deal , il n'a pas accepté et leur a dit conformément au coran chacun sa religion. maintenant j'aimerai bien voir où se situe le facteur de minorité dans cette histoire ?

Faux petit manipulateur. Les premiers chrétiens préféraient se faire tuer plutôt que de faire l Armée et rendre hommage à l empereur.. L islam est violent et barbare depuis son avènement jusqu'à aujourd'hui

tu poses là déjà un sacré problème sur les premiers chrétiens puisque on a peu de données à ce sujet.

pour l'islam , j'ai jamais nié les bêtises de certains royaumes et monarchies an noms de l'islam , beaucoup de fautes ont été commises durant ces conquêtes. mais l'islam en soi n'appelle pas à la violence.

Quand allahmomo appelle à faire la guerre contre ceux qui ne croient ni en Allah ni en son messager est bien entendu l exemple type du pas de contraintes en religion

L hypocrisie des soumis est sans limites.

j'ai déjà expliqué ... :smile2: j'ai juste peur en fait que les gens qui te lisent manipulateur mépriseur voient seule ton intervention et ne voient pas ma réponse ... en même temps pas trop le temps de reformuler :/

Mais non comme tu l'as toi même dit un hadith sahih n'est pas forcément une vérité :D

xD j'ai jamais mais jamais dit ça :) tu me lis mal DDR et c'est pas la première fois

j'ai dit que y a certains hadiths dans le livre sahih el boukharyy qui sont sujet à de nombreuses critiques en ce qui concerne la chaîne de transmission , autrement dit , tous les hadiths de ce livre ne sont pas juste et y'en a qui sont dhâif . ce livre n'est pas infaillible quoi , même si c'est la source la plus parfaite après le coran .

j'espère avoir été clair.

@aPOTRE qui ne cessera pas de m'épater et qui dit :

elle n'avait pas l'esprit de savoir qu'elle était femme , car pas encore mature dans son esprit , ce cochon de muhammed ,plus vieux , l'aurait du comprendre , il m'était arrivé qu'une fille de 14 ans me draguait en discothèque (accompagné de son papa qui était un ex accompagnateur de claude françois )j'en avait 9 ans de plus que elle, je l'ai dit ,t'as vue mon age , et elle c'est senti frustré en me répondant , j'ai l'habitude de faire ça avec des personnes plus âgés que moi , je lui est répondu ,et ton papa l'accepte , elle m'a répondu , il fait la même chose avec les filles de mon ages, même de mes copines, alors je l'ai répondu je ne suis pas ce type d' homme(car je l'a voyait comme si c'était ma fille dans mon esprit)! car tu n'a pas l'age d'avoir l'esprit mature pour le faire! elle est parti haineuse à mon égard ,par son regard qu"'elle m'a jeté , et pourtant j'étais célibataire et elle une belle fille bien moulé , bref avec Jésus , ces choses là ne ce font pas

-tu faisais quoi dans un discothèque ? xD néanmoins on te pardonne puisque tu t'es souvenu de jésus dans un discothèque xD franchement chapeau c'est pas rien :smile2:

-elle était belle comment ??? xDDD non je rigole , j'ai déjà dit que le problème n'est pas physique mais moral , mais dès lors qu'une fille est prête à disposer de son corps comme elle l'entend je ne vois pas où est le hic.

donc on se ramène à la question suivante : quand est-ce que une fille est mature et prête à entreprendre une relation sexuelle ? franchement d'après ce que j'ai lu y a pas un âge précis.

Ah ben non quand c'est marqué zabara c'est pas marqué dabara, c'est bien un mensonge sadiqi .

bah c'est une interprétation voyons ... certains voient les choses comme ça , c'est pas dans le but de te mentir qu'ils ont interprété la choses ainsi. c'est à toi de lire les autres interprétations et d'y mettre un jugement.

Ce sont les responsables d'une mosquée , c'est gênant .

c'est dangereux aussi :/

la formation des imams et la surveillance des mosquées est obligatoire en france pour éviter tout dérapage.

@ asci ,azed, taib et compagnie!

si voTRE père frappe voTRE mère et le voyer , le laisseriez vous faire , parce que n'a pas l'envie de s'accoupler à lui ?? alors application de la loi du coran ou pas, qui sont chez vous ordres de allah??

non. on ne frappe pas sa femme parce qu'elle ne veut pas ou n'a pas envie de faire l'amour , même sans raison particulière. en résumé on ne frappe pas sa femme sous aucun prétexte ... -_-

pour le sekse , ni l'homme ni la femme ne doit faire du chantage à l'autre , faire l'amour est un besoin biologique avant tout et il est strictement interdit de ne pas le pratiquer , dans la religion musulmane on a des hassanât (des récompenses ) à chaque fois qu'on fait l'amour à sa femme ... :blush:

Modifié le 6 juillet 2016 par asci

@aPOTRE qui ne cessera pas de m'épater et qui dit :

elle n'avait pas l'esprit de savoir qu'elle était femme , car pas encore mature dans son esprit , ce cochon de muhammed ,plus vieux , l'aurait du comprendre , il m'était arrivé qu'une fille de 14 ans me draguait en discothèque (accompagné de son papa qui était un ex accompagnateur de claude françois )j'en avait 9 ans de plus que elle, je l'ai dit ,t'as vue mon age , et elle c'est senti frustré en me répondant , j'ai l'habitude de faire ça avec des personnes plus âgés que moi , je lui est répondu ,et ton papa l'accepte , elle m'a répondu , il fait la même chose avec les filles de mon ages, même de mes copines, alors je l'ai répondu je ne suis pas ce type d' homme(car je l'a voyait comme si c'était ma fille dans mon esprit)! car tu n'a pas l'age d'avoir l'esprit mature pour le faire! elle est parti haineuse à mon égard ,par son regard qu"'elle m'a jeté , et pourtant j'étais célibataire et elle une belle fille bien moulé , bref avec Jésus , ces choses là ne ce font pas

-tu faisais quoi dans un discothèque ? xD néanmoins on te pardonne puisque tu t'es souvenu de jésus dans un discothèque xD franchement chapeau c'est pas rien :smile2:

juste danser , sans emmerder personnes, genre évacuer le stress de la semaine, discothèque pour danser et non pas POUR draguer,pourquoi toi tu y vas pour draguer??? !!

-elle était belle comment ??? xDDD non je rigole , j'ai déjà dit que le problème n'est pas physique mais moral , mais dès lors qu'une fille est prête à disposer de son corps comme elle l'entend je ne vois pas où est le hic.

donc on se ramène à la question suivante : quand est-ce que une fille est mature et prête à entreprendre une relation sexuelle ? franchement d'après ce que j'ai lu y a pas un âge précis.

bah c'est une interprétation voyons ... certains voient les choses comme ça , c'est pas dans le but de te mentir qu'ils ont interprété la choses ainsi. c'est à toi de lire les autres interprétations et d'y mettre un jugement.

c'est dangereux aussi :/

la formation des imams et la surveillance des mosquées est obligatoire en france pour éviter tout dérapage.

Modifié le 6 juillet 2016 par aPOTRE

non. on ne frappe pas sa femme parce qu'elle ne veut pas ou n'a pas envie de faire l'amour , même sans raison particulière. en résumé on ne frappe pas sa femme sous aucun prétexte ... -_-

pour le sekse , ni l'homme ni la femme ne doit faire du chantage à l'autre , faire l'amour est un besoin biologique avant tout et il est strictement interdit de ne pas le pratiquer , dans la religion musulmane on a des hassanât (des récompenses ) à chaque fois qu'on fait l'amour à sa femme ... :blush:

il est strictement interdit de ne pas le pratiquer??? il est interdit de violer ,même si ta femme ne veut pas c'est un viole , et Dieu punit le viole !

il est strictement interdit de ne pas le pratiquer??? il est interdit de violer ,même si ta femme ne veut pas c'est un viole , et Dieu punit le viole !

interdit d'interdire à son conjoint le plaisir sexuel...après on ne force personne ...

pour la disco , jamais été.

Modifié le 6 juillet 2016 par asci

interdit d'interdire à son conjoint le plaisir sexuel...après on ne force personne ...

pour la disco , jamais été.

alors ne t'imagines pas à la place des autres !c'est pas saint !

Ma publication FB de la soirée :

Bon Aïd el fitr les amis !

Ça va pas plaire à ma cousine...

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il est strictement interdit de ne pas le pratiquer??? il est interdit de violer ,même si ta femme ne veut pas c'est un viole , et Dieu punit le viole !

Ah, le viole de gambe alors...mdr

Il faut savoir pratiquer le viole sur un air de grande musique.

Ah, le viole de gambe alors...mdr

rapport non consenti des 2, et violation , rapports sexuel amorale et immorale , punis et sévèrement sanctionné aussi(car ne pense qu'à son pénis et non pas à l'autre personne) !l'Amour des 2 doit être saint et naturel et fidèle !sinon s'abstenir ! et ne reste que dans ce cas la masturbation ou la chasteté !!car que le plaisir de son sexe dans une autre chair ,est malsain , car L'amour n'est pas sacré ,qu'ils soit marié ou pas!(dans ces cas précis ) !

Faire un calin hors mariage est une faute morale grave méritant 100 coups de fouet comme stipulé dans la sourate an nour ?

Même sourate s'il s'agit d'un adultère il convient de lapider ?

Le vrai problème c'est quelle rapport avec la lumière !

si l'on prend la liste des mots dans l'ensemble du Coran avec le mot FOU on remarque que le feu fait vraiment partie de cette lumière

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chaque mot représente l'endroit d'un verset tout les mots ici présent font partie de la même famille, et la lettre f des mots qui le portent sont une forme de feu, et c'est en rapport avec le début d'une lumière

le fou c'est un produit qui va dans tout les sens a très haute vitesse.