Pourquoi ?

Toutes les réactions des gens sont prévisibles.

Une attitude s'explique, une émotion s'explique. Tout à une logique.

Tout le monde est manipulable, et lorsqu'on s'intéresse de près à la psychologie on s'aperçoit qu'il nous serait vraiment possible de manipuler quiconque.

Tout le monde a les mêmes faiblesses, les mêmes besoins.....calibrés différemment mais dans un même but.

Il suffit de s'autoriser un peu de recul pour avoir les pleins pouvoirs sur tout le monde.

Pourtant c'est contre nature de manipuler.

Alors on reste observateur;

On regarde ce qui se fait, ce qui se joue, et puis on reste seul à rêver que tout ce qui est logique ne le soit pas.

On pose des questions auxquelles on connait déjà les réponses parce qu'on espère tout le temps une réalité plus belle et plus pure.

Pourquoi la réalité est elle aussi difficile à regarder ?

Parce que ....

On appelle ça le formatage... On te dit comment tu dois t'habiller, comment tu dois penser, réfléchir, ce que doit être tes objectifs de vie (argent, travail, amour)...

parcequ'elle est différentes de nos rêves et fantasmes qui l'embellisse

N'as tu jamais été déçue, N'es-tu jamais tombée de haut ?

Si oui, c'est que tu etais bien incapable d'anticiper les réactions des gens.

Et meme, n'as-tu jamais déçu personne ?

Si oui, encore une inadéquation, un malentendu, une surprise.

On ne peut pas manipuler les personnes qui nous touchent, et on ne peut pas etre touché par les personnes trop facilement manipulables, a moins de se reconnaitre en elles.

Pour le désir c'est pareil, c'est par la part de mystere que l'on suppose chez les personnes qu'il est opérant.

Les personnes qui pensent avoir tout vu, tout fait, tout compris, ne désirent plus.

Or qui ne désire plus ?

Trés peu de personnes sans doute, car trés peu de personnes donnent l'impression de comprendre les autres.

Parfois je lis des interventions qui me semblent écrites en lettres de feu, alors que pour d'autres elles passent totalement inaperçues.

Désirer est-il une bonne ou une mauvaise chose ?

N'as tu jamais été déçue, N'es-tu jamais tombée de haut ? Oh que si, je suis constamment déçue. On est capable de comprendre et d'anticiper les réactions quand on prend du recul et que l'on se positionne en observateur. Quand une personne nous touche ou que l'affect s'en mêle c'est différent. Pas que ce soit devenu impossible mais l'émotion prend le dessus et sème le trouble. Après on est plus capable d'avoir la même qualité de réflexion et le même recul. C'est la façon dont moi je ressens les choses.

Si oui, c'est que tu etais bien incapable d'anticiper les réactions des gens.

Et meme, n'as-tu jamais déçu personne ? Si bien sûr :)

Si oui, encore une inadéquation, un malentendu, une surprise.

On ne peut pas manipuler les personnes qui nous touchent, et on ne peut pas etre touché par les personnes trop facilement manipulables, a moins de se reconnaitre en elles. C'est ton ressentis à toi; après quand je parle de "manipulation" ça n'est pas forcément péjoratif, on ne manipule pas forcément pour faire du mal. Mais de toute façon je pense que tout le monde manipule à un moment ou à un autre et tout le monde se fait manipuler également. Je me suis déjà fais manipuler sans m'en apercevoir et je me suis aussi déjà laissé manipuler alors que je m'en rendais compte. Je te donnerai des exemples

Pour le désir c'est pareil, c'est par la part de mystere que l'on suppose chez les personnes qu'il est opérant.

Les personnes qui pensent avoir tout vu, tout fait, tout compris, ne désirent plus. Je ne pense pas, au contraire je pense que plus on vit et plus on a envie de vivre encore plus intensément. On ne connait jamais tout, ce n'est pas possible d'avoir tout vu, tout fait, tout compris donc celui qui le penserait serait surement quelqu'un de très malheureux.

Or qui ne désire plus ? les gens trop malheureux

Trés peu de personnes sans doute, car trés peu de personnes donnent l'impression de comprendre les autres. Tu vois hier, par pur hasard, je me suis mise à discuter sur un site de psys, d'un problème qui me préoccupe depuis quelques semaines et sur lequel je ne trouve pas d'issue. Je ressasse depuis des semaines et des semaines, je demande conseil partout, et rien, pas moyen de m'en sortir. Un type m'a posé 3 ou 4 questions, à partir de là il a réussi à dénouer un problème hyper complexe sur moi même que j'aurais été incapable de trouver seule parce que j'avais trop de barrières inconscientes. Franchement les échanges que j'ai pu avoir avec ce type m'en ont apprit beaucoup sur moi même. Après comme je suis curieuse j'ai jeté un oeil sur google et je me suis aperçue que le type c'était une pointure en tant que psychologue et en coaching, mais en retraite maintenant. Après il ne faut pas croire que tous les psys soient aussi efficace. De mon point de vue 95 % des psys sont des crétins.

Parfois je lis des interventions qui me semblent écrites en lettres de feu, alors que pour d'autres elles passent totalement inaperçues. comme ?

Désirer est-il une bonne ou une mauvaise chose ?

Tu as quel âge Swam ?

On appelle ça le formatage... On te dit comment tu dois t'habiller, comment tu dois penser, réfléchir, ce que doit être tes objectifs de vie (argent, travail, amour)...

Restecp pour ta signature, j'ai bien rigolé.

Vive moi.

Il existe différents alphabets.

Je vais y réfléchir.....

Oh que si, je suis constamment déçue. On est capable de comprendre et d'anticiper les réactions quand on prend du recul et que l'on se positionne en observateur. Quand une personne nous touche ou que l'affect s'en mêle c'est différent. Pas que ce soit devenu impossible mais l'émotion prend le dessus et sème le trouble. Après on est plus capable d'avoir la même qualité de réflexion et le même recul. C'est la façon dont moi je ressens les choses.

Tu as quel âge Swam ?

Quand est-on le plus motivé a comprendre l'autre ?

Quand cet autre nous fait le plus souffrir par l'attachement qui nous relie a lui.

C'est ça le recul.

On voudrait le comprendre, et parfois on y arrive, pour mieux s'en détacher.

Il y a ce que l'on appelle l'empathie, mais ça aide surtout a comprendre les émotions manifestées, pas vraiment la partie inconsciente, ce qui est caché a la personne elle-meme.

Le premier à connaître, à comprendre, à pardonner, à aimer, c'est soi. Pas au sens d'être encore plus narcissique, non, puisque le narcissique regarde son reflet, et non pas ce qu'il y a de l'autre côté du miroir. Non, c'est en plongeant dans nos eaux troubles, nos failles, nos faiblesses, notre crasse, que l'on peut le decouvrir ce soi, caché dans la boue comme une pepite. Mais c'est une vraie aventure interieure, avec les difficultés, les orages et les dangers inherents à toute quête.

Moins "poètiquement", Deviens qui tu es, et seulement là tu pourras esperer comprendre chez l'autre ce qui tu auras eprouvé en toi.

Le premier à connaître, à comprendre, à pardonner, à aimer, c'est soi. Pas au sens d'être encore plus narcissique, non, puisque le narcissique regarde son reflet, par ce qu'il y a de l'autre côté du miroir. Non, c'est en plongeant dans nos eaux troubles, nos failles, nos faiblesses, notre crasse, que l'on peut le decouvrir ce soi, caché dans la boue comme une pepite. Mais c'est une vraie aventure interieure, avec les difficultés, les orages et les dangers inherents à toute quête.

Moins "poètiquement", Deviens qui tu es, et seulement là tu pourras esperer comprendre chez l'autre ce qui tu auras eprouvé en toi.

Entre se pardonner et s'aimer, il y a un peu de marge, non ?

A moins de considérer comme Rimbaud que " Je est un autre".

Ce qui peut aider les personnes souffrantes qui sont dans une impasse psychologique, c'est le concept Bouddhique de vacuité du soi.

D'abord réaliser que l'on est bien davantage que ce que l'on croit etre, qu'il est possible d'etre qui on veut, ensuite la vacuité de tout ça.

Mais il faut abandonner tout attachement pour cela ou plutot, ça en devient la conséquence ultime.

C'est effectivement une voie, mais le mode de pensée oriental nous est-il adapté?

ça semble effectivement plus difficile pour nous.

Il faut etre pret a abandonner beaucoup de choses pour ça, notamment l'ego, le je.

Entre se pardonner et s'aimer, il y a un peu de marge, non ?

A moins de considérer comme Rimbaud que " Je est un autre".

Ce qui peut aider les personnes souffrantes qui sont dans une impasse psychologique, c'est le concept Bouddhique de vacuité du soi.

D'abord réaliser que l'on est bien davantage que ce que l'on croit etre, qu'il est possible d'etre qui on veut, ensuite la vacuité de tout ça.

Mais il faut abandonner tout attachement pour cela ou plutot, ça en devient la conséquence ultime.

Voir les limites des autres aussi. parce que de se rendre compte que tout le monde à des faiblesses ça permet aussi de mieux accepter les siennes non ?

Hormis tout ça, je ne connais toujours pas ton âge...........

ça semble effectivement plus difficile pour nous.

Il faut etre pret a abandonner beaucoup de choses pour ça, notamment l'ego, le je.

mais plus on s'estime et plus l'ego diminue non ?

ça semble effectivement plus difficile pour nous.

Il faut etre pret a abandonner beaucoup de choses pour ça, notamment l'ego, le je.

Au lieu d’apprendre les techniques spirituelles de l’Orient par cœur et de les imiter [...], il serait beaucoup plus important de découvrir s’il existe dans l’inconscient une tendance introvertie analogue au principe spirituel qui domine en Orient. Nous serions alors à même de construire sur notre terre et avec nos méthodes. [...] C’est de l’intérieur, et non de l’extérieur qu’il nous faut parvenir aux valeurs orientales ; c’est en nous-mêmes, dans l’inconscient, que nous devons les chercher. » [34]

C.G. JUNG

Voir les limites des autres aussi. parce que de se rendre compte que tout le monde à des faiblesses ça permet aussi de mieux accepter les siennes non ?

C'est l'inverse. Voir d'abord les siennes pour "comprendre et accepter" celles des autres, (qui au passage sont souvent des projections des notres sur eux)...

Au lieu d’apprendre les techniques spirituelles de l’Orient par cœur et de les imiter [...], il serait beaucoup plus important de découvrir s’il existe dans l’inconscient une tendance introvertie analogue au principe spirituel qui domine en Orient. Nous serions alors à même de construire sur notre terre et avec nos méthodes. [...] C’est de l’intérieur, et non de l’extérieur qu’il nous faut parvenir aux valeurs orientales ; c’est en nous-mêmes, dans l’inconscient, que nous devons les chercher. » [34]

C.G. JUNG

C'est l'inverse. Voir d'abord les siennes pour "comprendre et accepter" celles des autres, (qui au passage sont souvent des projections des notres sur eux)...

Est-ce que l'on est capable de se voir soi-même tel que l'on est ? parce que tout ça est influencé par l'éducation, le cadre social dans lequel on évolue..... donc quelqu'un qui se pense nulle peut il changer d'avis sans prendre en compte les autres et leurs avis ?

Est-ce que l'on est capable de se voir soi-même tel que l'on est ? parce que tout ça est influencé par l'éducation, le cadre social dans lequel on évolue..... donc quelqu'un qui se pense nulle peut il changer d'avis sans prendre en compte les autres et leurs avis ?

Oui, on peut. Mais pour se voir on a besoin d'un "miroir", en la personne d'un autre capable de nous renvoyer notre image. Il est très difficile de s'auto-analyser, à cause de cette difficulté que serait la facilité d'éviter ce qui est difficile, gênant ou douloureux.

Que l'on va vers la gauche, la droite ou encore à reculons, on est obligé de faire une choix.

Que l'on va vers la gauche, la droite ou encore à reculons, on est obligé de faire un choix.

déja quand tu dis pourquoi ça,pourquoi ceci,c'est que tu n'es pas en accord avec ce qu'il se passe autour de toi,et la il faut essayer de savoir ce qui te préoccuppe

Wouah ben alors là il me faudrait écrire un livre carrément.......c'est une idée pour dans quelques années

déja quand tu dis pourquoi ça,pourquoi ceci,c'est que tu n'es pas en accord avec ce qu'il se passe autour de toi,et la il faut essayer de savoir ce qui te préoccuppe