Loi El Khomri (Loi Travail)

faux nous payons aussi pour les médocs, le ticket modérateur ( hôpital ), les autoroutes à chaque passage et ça peut coûter des milliers d'euros

Je connais bien l'Allemagne , la france et le Maroc

Et les gens qui manifestent ne sont pas tous des connards...

Combien payez-vous par médoc. ??

Combien payez-vous par journée à l´hopital ??

Je vous ai dit que nous aussi nous payons l´autoroute par un impôt annuel

Et moi j´y habite en Allemagne !!!!

Mais vous ne lisez pas ce que je vous explique

.

Bon on saute d´un topic à l´autre :D

je suis désolée de vous contredire mais j´habite en Allemagne depuis plusieurs dicénies et je n´ai jamais vécu de telles manifestations - ni esclandres . De plus la loi est passée et j´en sais quelque chose.

Savez vous que nous payons 5euros par médicament alors que vous c´est 0,50c.

Savez-vous que nous payons 10 euros par jour d´hospitalisation

Les autoroutes ne sont pas gratuites, nous payons un impôt annuel sur la voiture qui sert à l´amélioration du circuit routier.

Mais bien sûr qu´il y a des restos du coeur en Allemagne !!!!

je ne sais pas où vous trouvez vos infos Meké mais en Allemagne il y a aussi des crèches et nous touchons les allocations familiales par enfants jusqu´à sa 27ème année même si on n´en a qu´un seul.

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de crèche Elaine , pas assez ....

Les allocations familiales jusque 27 ans ? Waouh, c'est en âge d'un adulte ,en âge de ne plus être dans les jupons des parents ☺,ya de l'économie à revoir là dessous surtout que vous avez un gros problème de taux de natalité , votre peuple se fait vieux .

je vous dis que nous ne pouvons pas comparer les pays si nous ne comparons pas tout et, le principe de subsidiarité n'est pas appliqué.

Exact , ce serait bien d en faire un fil , parce que l'on "sort"un peu du sujet .

je suis désolée de vous contredire mais j´habite en Allemagne depuis plusieurs dicénies et je n´ai jamais vécu de telles manifestations - ni esclandres . De plus la loi est passée et j´en sais quelque chose.

Savez vous que nous payons 5euros par médicament alors que vous c´est 0,50c.

Savez-vous que nous payons 10 euros par jour d´hospitalisation

Les autoroutes ne sont pas gratuites, nous payons un impôt annuel sur la voiture qui sert à l´amélioration du circuit routier.

Mais bien sûr qu´il y a des restos du coeur en Allemagne !!!!

Et le système allemand vous convient ?? Il fait votre joie de vivre ??

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de crèche Elaine , pas assez ....

Les allocations familiales jusque 27 ans ? Waouh, c'est en âge d'un adulte ,en âge de ne plus être dans les jupons des parents ☺,ya de l'économie à revoir là dessous surtout que vous avez un gros problème de taux de natalité , votre peuple se fait vieux .

Où j´habite, une petite ville de 20.000 habitants, il y a plusieurs crèches, suffisamment pour ceux qui en ont besoin

Si un enfant commence à travailler avant 27 ans, il n´y aura plus d´allocation familiale

27 ans c´est l´âge calculé jusqu´à la fin des études pour ceux qui en font.

Notre problème de natalité sera résolu avec les migrants

Combien payez-vous par médoc. ??

Combien payez-vous par journée à l´hopital ??

Je vous ai dit que nous aussi nous payons l´autoroute par un impôt annuel

Et moi j´y habite en Allemagne !!!!

Mais vous ne lisez pas ce que je vous explique

.

Pour les médocs ça dépend du taux de remboursement , des mutuelles etc, c'est pas simple

L'hôpital même chose.Tout dépend de vos assurances...Soit rien mais ça peut être énorme si pas de mutuelle car trop pauvre..plusieurs milliers d'euros..

Ticket modérateur hôpital peut être 7-8 euros mais pas certain car je suis à 100 pour 100...Repas à payer aussi pour certains.

Les autoroutes si vous bossez comme moi à 80 kms de Paris, c'est 15 euros pas jour et vous ?

De plus, il y à les CDD, les mi temps soit 620 environs mois etc...Recherche emploi, viré si oublie de pointer, viré si refus de 3 emplois de merde etc...

D'ailleurs le chömage baisse, on vire les gens en fait..

Alors, qui dit mieux ?

Et le système allemand vous convient ?? Il fait votre joie de vivre ??

Pourquoi cette question ???

J´habite en Allemagne depuis plusieurs dicénies. Je suis à la retraite, j´ai ma famille et mes amis ici et

je n´ai vraiment pas envie de retrourner en France, sauf pour les vacances que j´ai du repousser à cause de cette saloperie de grève.

Et le système allemand vous convient ?? Il fait votre joie de vivre ??

ce n'est pas comparable d'ailleurs, Il y plus de 300 000 français qui bossent en Allemagne et qui sont contents...

Où j´habite, une petite ville de 20.000 habitants, il y a plusieurs crèches, suffisamment pour ceux qui en ont besoin

Si un enfant commence à travailler avant 27 ans, il n´y aura plus d´allocation familiale

27 ans c´est l´âge calculé jusqu´à la fin des études pour ceux qui en font.

Notre problème de natalité sera résolu avec les migrants

J'ai été la dernière étonnée que madame Merkel ai ouvert la porte aux migrants (ça va de soit ) , malgrès ça je ne pense pas que dans la continuité , l'immigration change grand chose , enfin je reste ceptique puisque rien ou peu de chose est mis en place afin qu'ils restent dans le temps sur votre sol . La modération va finir par nous enguirlander :D

Pourquoi cette question ???

J´habite en Allemagne depuis plusieurs dicénies. Je suis à la retraite, j´ai ma famille et mes amis ici et

je n´ai vraiment pas envie de retrourner en France, sauf pour les vacances que j´ai du repousser à cause de cette saloperie de grève.

C'est une question comme ça... Je ne connais pas l'Allemagne mais apparemment on y trouve de tous petits jobs qui offrent de tous petits salaires.... pour faire baisser le chômage sans doute. Mais si dans le même temps quand vous êtes malade vous devez payer ce qui va vous sembler une petite fortune pour vous soigner ça doit être dur non ? Petite question elaine où avez vous acquis vos droits à la retraite ? En France ou en Allemagne ??

J'ai été la dernière étonnée que madame Merkel ai ouvert la porte aux migrants (ça va de soit ) , malgrès ça je ne pense pas que dans la continuité , l'immigration change grand chose , enfin je reste ceptique puisque rien ou peu de chose est mis en place afin qu'ils restent dans le temps sur votre sol . La modération va finir par nous enguirlander :D

Dans les années 50, je crois, l´Allemagne a accueilli beaucoup d´étranger: turques, italiens, espagnols

qu´on appellait les "gastarbeiter". Ces gens se sont bien intégrés et leurs enfants qui ont la nationalité allemande ne se sentent absolument pas étrangers. Beaucoup d´entre eux (les parents) sont repartis dans leur pays réciproque à la retraite. Avec la guerre aux Balcans se fut l´invasion des pays de l´est mais depuis beaucoup, également, sont retournés chez eux.

Dans certaines branches, on emploie beaucoup la main d´oeuvre polonaise car les allemands ne veulent pas faire ces boulots.

Quant aux nouveaux migrants, on verra bien. L´avenir nous le dira. La seule chose qui me fait peur chez eux c´est leur culture qui est trop différente de la notre.

Mais on est HS lá :)

http://www.courrieri...nt-se-mobiliser

L’Espagne a adopté une loi analogue il y a quatre ans, qui a fait très mal aux Espagnols : aujourd’hui le chômage n’a pas baissé, contrairement à ce qu’on entend souvent – il aurait même dû augmenter s’il n’y avait pas eu la légère reprise économique qu’on observe en Europe grâce à la chute des prix du pétrole. Par contre, il y a eu des licenciements massifs dans beaucoup d’entreprises, facilités par cette loi, et les salaires ont considérablement baissé.

Amusant comme on nous parle toujours de l'Allemagne et jamais de l' Espagne....

De toute façon la main d'oeuvre sera toujours trop chère puisque l'on peut faire bosser des gosses en Asie pour un bol de riz où, dans les pays de l'ESt pour 3 euros jour

Suzuki produit en Bulgarie , Renault en Roumanie, Brésil et va produire en Inde

Peugeot monte des usines zéro ouvriers en chine etc

Le problème n'est donc pas la du tout.Il faut agir sur plusieurs leviers et c'est parfaitement possible mais, il faut taxer les riches, donner du capital, que l'argent de la couverture sociale ne soit pas pris que sur les salaires etc

Il faut tout penser

C'est une question comme ça... Je ne connais pas l'Allemagne mais apparemment on y trouve de tous petits jobs qui offrent de tous petits salaires.... pour faire baisser le chômage sans doute. Mais si dans le même temps quand vous êtes malade vous devez payer ce qui va vous sembler une petite fortune pour vous soigner ça doit être dur non ? Petite question elaine où avez vous acquis vos droits à la retraite ? En France ou en Allemagne ??

Pour ce qui est de se faire soigner à l´hopital, je crois que ceux qui ont un petit revenu, sont exonéré, pareil pour les médicaments. Suite à une maladie grave, je suis partie 4 semaines en convalescence. J´aurai du payer 10 euros par jour mais vu que ma retraite allemande ne dépassait pas le plafond, j´ai été exonérée. Pour être exonérée des médicaments, je devrais faire chaque année une demande à la caisse de maladie avec justificatif

de ce que j´ai payé. Mais j´ai trop la flemme aussi je laisse.

Je touche une retraite française + complémentaire pour avoir travailler en France et la retraite allemande avec 18% d´ abattement pour l´avoir demandée à 60 ans.

.

http://www.sudouest.fr/2016/04/06/loi-travail-zoom-sur-trois-pays-europeens-qui-ont-deja-fait-leur-reforme-2321014-4688.php

Précarisation de l'Europe.

Pour ce qui est de se faire soigner à l´hopital, je crois que ceux qui ont un petit revenu, sont exonéré, pareil pour les médicaments. Suite à une maladie grave, je suis partie 4 semaines en convalescence. J´aurai du payer 10 euros par jour mais vu que ma retraite allemande ne dépassait pas le plafond, j´ai été exonérée. Pour être exonérée des médicaments, je devrais faire chaque année une demande à la caisse de maladie avec justificatif

de ce que j´ai payé. Mais j´ai trop la flemme aussi je laisse.

Je touche une retraite française + complémentaire pour avoir travailler en France et la retraite allemande avec 18% d´ abattement pour l´avoir demandée à 60 ans.

.

Donc si je comprend bien, en Allemagne les tout petits revenus ne paient pas les soins ce qui me semble un peu la même chose que si ils gagnaient plus en payant.... Mais bon merci de ces précisions Elaine

J'ai voté ps , pas pour dormir 24h/24 , lol . Limite je me tâte pour revoter pour ......

Je ne pense pas que 5 années suffisent pour tenter de redresser notre pays , en prenant bien conscience que c'est nous qui en payeront les frais (de toute façon quelque soit le parti , on casquera ) , j'opterai leur reporter ma voix , afin de leur permettre de suivre leurs buts . ( j'en entend déjà dire " elle est complétement à la masse celle-là ) ☺

Pour le second tour , je pense comme vous .

Pardon mais on peut se convaincre indéfiniment de faire le bon choix avec ce genre de raisonnement simpliste et superficiel au possible. Si ça ne marche pas c'est qu'il faut du temps avant que cela porte ses fruits ! Ben voyons, bien pratique ! Comme ça on peut faire les pires politiques, il suffit de vous faire miroiter des lendemains qui chantent, même si ce que vous voyez en réalité devant vos yeux indique totalement le contraire ?

Je vous invite sincèrement à regarder de plus près les politiques qui ont été menées, et à réfléchir aux conséquences qu'elles peuvent avoir, aux intérêts qu'elles peuvent servir, il n'y a pas besoin d'avoir une boule de cristal ni d'attendre indéfiniment pour savoir si ces politiques sont bonnes ou mauvaises. Vous pouvez même le savoir en réfléchissant à l'avance, en vous basant sur les expériences passées et sur la simple logique. Par exemple il est complètement fou de penser qu'en facilitant les licenciements cela permettra de créer des emplois tels que nous les connaissons aujourd'hui. Les conséquences seront plus de licenciements, donc plus de précarité, si des emplois sont créés ce sera donc forcément en contrepartie d'une baisse des conditions de travailles, des salaires etc ... Parce que c'est à ça que ça sert la précarité, à fragiliser les gens, à les plonger dans l'insécurité la plus totale pour leur faire accepter l'inacceptable ... Les gens auront donc moins d'argent, hors nous restons au bout du compte, à la fin de toutes les chaînes de production, les clients. Moins d'argent impliquera moins de consommation, et donc encore moins de créations d'emplois et plus de licenciements.

C'est déjà ce qu'il se passe depuis des années, et il est complètement dingue de croire qu'en allant encore plus loin les conséquences seraient différentes ...

Honnêtement réfléchissez à tout ça.

C'est ce qu'on vous demande en tant que citoyen(ne), réfléchir à ce qu'est l'intérêt général, et non pas vous aveugler avec des idées circulaires comme "il faut du temps pour que cela porte ses fruits".

Le progrès, il se caractérise au contraire par le fait qu'une avancée même partielle dans sa direction se constate aussitôt par des améliorations.

Ce gouvernement, et les gouvernements qui l'ont précédé mentent comme il respire. Leurs politiques ne servent que les intérêts de la petite oligarchie qui dirige le pays. Ils sont en train de nous refaire la lutte des classes à l'envers. Ce sont des politiques qui n'ont d'intérêts que pour les grands groupes et leurs actionnaires. Certainement pas pour les petites entreprises qui elles ont besoin d'activité, de clients, de remplir leurs carnets de commandes, et non pas de pouvoir licencier leurs employés plus facilement ou de pouvoir exploiter les gens à l'infini en leur réduisant leurs salaires ou en les faisant travailler plus pour moins cher. Certainement pas pour nous qui avons évidemment besoin de sécurité, et de gagner de quoi vivre bien !

Je vous en supplie, retrouvez la raison. La prochaine élection c'est l'occasion de se débarrasser de toutes ces ordures d'un seul coup. Ne revotez pas pour le PS. Et ne votez pas non plus pour la droite qui ne fera que continuer pour la même politique, et encore moins pour le FN car le problème ce ne sont pas les immigrés, et la solution ce n'est pas le nationalisme.

J'ai voté ps , pas pour dormir 24h/24 , lol . Limite je me tâte pour revoter pour ......

Je ne pense pas que 5 années suffisent pour tenter de redresser notre pays , en prenant bien conscience que c'est nous qui en payeront les frais (de toute façon quelque soit le parti , on casquera ) , j'opterai leur reporter ma voix , afin de leur permettre de suivre leurs buts .

Fascinant ! Vous êtes l'électrice rêvée.

Donc si je comprend bien, en Allemagne les tout petits revenus ne paient pas les soins ce qui me semble un peu la même chose que si ils gagnaient plus en payant.... Mais bon merci de ces précisions Elaine

NON LAKLAS, en Allemagne personne ne paye: ni les docteurs, ni les consultations chez des spécialistes, ni les radiographies. ni les IRM, ni les examens sanguins. La seule chose que l´ont doit payer c´est 5 euros par médicaments et 10 euros par jour d´hopital quand on est pas exonéré.

NON LAKLAS, en Allemagne personne ne paye: ni les docteurs, ni les consultations chez des spécialistes, ni les radiographies. ni les IRM, ni les examens sanguins. La seule chose que l´ont doit payer c´est 5 euros par médicaments et 10 euros par jour d´hopital quand on est pas exonéré.

Je suis surpris... !!! Et qui paie les médecins ou les radios ??

Dans les années 50, je crois, l´Allemagne a accueilli beaucoup d´étranger: turques, italiens, espagnols

qu´on appellait les "gastarbeiter". Ces gens se sont bien intégrés et leurs enfants qui ont la nationalité allemande ne se sentent absolument pas étrangers. Beaucoup d´entre eux (les parents) sont repartis dans leur pays réciproque à la retraite. Avec la guerre aux Balcans se fut l´invasion des pays de l´est mais depuis beaucoup, également, sont retournés chez eux.

Dans certaines branches, on emploie beaucoup la main d´oeuvre polonaise car les allemands ne veulent pas faire ces boulots.

Quant aux nouveaux migrants, on verra bien. L´avenir nous le dira. La seule chose qui me fait peur chez eux c´est leur culture qui est trop différente de la notre.

Mais on est HS lá :)

http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/france-allemagne-le-grand-ecart-demographique/

On va finir par avoir un averto

Pardon mais on peut se convaincre indéfiniment de faire le bon choix avec ce genre de raisonnement simpliste et superficiel au possible. Si ça ne marche pas c'est qu'il faut du temps avant que cela porte ses fruits ! Ben voyons, bien pratique ! Comme ça on peut faire les pires politiques, il suffit de vous faire miroiter des lendemains qui chantent, même si ce que vous voyez en réalité devant vos yeux indique totalement le contraire ?

Je vous invite sincèrement à regarder de plus près les politiques qui ont été menées, et à réfléchir aux conséquences qu'elles peuvent avoir, aux intérêts qu'elles peuvent servir, il n'y a pas besoin d'avoir une boule de cristal ni d'attendre indéfiniment pour savoir si ces politiques sont bonnes ou mauvaises. Vous pouvez même le savoir en réfléchissant à l'avance, en vous basant sur les expériences passées et sur la simple logique. Par exemple il est complètement fou de penser qu'en facilitant les licenciements cela permettra de créer des emplois tels que nous les connaissons aujourd'hui. Les conséquences seront plus de licenciements, donc plus de précarité, si des emplois sont créés ce sera donc forcément en contrepartie d'une baisse des conditions de travailles, des salaires etc ... Parce que c'est à ça que ça sert la précarité, à fragiliser les gens, à les plonger dans l'insécurité la plus totale pour leur faire accepter l'inacceptable ... Les gens auront donc moins d'argent, hors nous restons au bout du compte, à la fin de toutes les chaînes de production, les clients. Moins d'argent impliquera moins de consommation, et donc encore moins de créations d'emplois et plus de licenciements.

C'est déjà ce qu'il se passe depuis des années, et il est complètement dingue de croire qu'en allant encore plus loin les conséquences seraient différentes ...

Honnêtement réfléchissez à tout ça.

C'est ce qu'on vous demande en tant que citoyen(ne), réfléchir à ce qu'est l'intérêt général, et non pas vous aveugler avec des idées circulaires comme "il faut du temps pour que cela porte ses fruits".

Le progrès, il se caractérise au contraire par le fait qu'une avancée même partielle dans sa direction se constate aussitôt par des améliorations.

Ce gouvernement, et les gouvernements qui l'ont précédé mentent comme il respire. Leurs politiques ne servent que les intérêts de la petite oligarchie qui dirige le pays. Ils sont en train de nous refaire la lutte des classes à l'envers. Ce sont des politiques qui n'ont d'intérêts que pour les grands groupes et leurs actionnaires. Certainement pas pour les petites entreprises qui elles ont besoin d'activité, de clients, de remplir leurs carnets de commandes, et non pas de pouvoir licencier leurs employés plus facilement ou de pouvoir exploiter les gens à l'infini en leur réduisant leurs salaires ou en les faisant travailler plus pour moins cher. Certainement pas pour nous qui avons évidemment besoin de sécurité, et de gagner de quoi vivre bien !

Je vous en supplie, retrouvez la raison. La prochaine élection c'est l'occasion de se débarrasser de toutes ces ordures d'un seul coup. Ne revotez pas pour le PS. Et ne votez pas non plus pour la droite qui ne fera que continuer pour la même politique, et encore moins pour le FN car le problème ce ne sont pas les immigrés, et la solution ce n'est pas le nationalisme.

Merci pour vos conseils mais vous opteriez pour qui ?

Fascinant ! Vous êtes l'électrice rêvée.

Je savais que ça ferait plaisir :smile2: