Femmes diacres dans l'Église, pourquoi ce revirement ?

Les pentecôtistes m'ont dit que le Saint Esprit donnait des dons exceptionnels, sans vouloir être désobligeant vous devriez lui demander de vous aider, votre français vous dessert .

la langue de molière n'a jamais été de mon domaine , ni les autres d'ailleurs , le Saint Esprit des pentecôtistes par témoignage interposé , n'en est pas chez eux , c'est plus genre tester de faire tourner les tables , et non pas des signes venant des Cieux

Sinon, il me semblait avoir publié ce lien sur les statistiques des prêtres pédos mais je ne le vois pas, j'ai du faire une fausse manip :

Pour l’ Irlande : dans La Croix n°38610 du 11 mars 2010 il est indiqué que la part des agressions sexuelles dues aux prêtres se limite à 3,4%

Pour la France : dans le numéro 3368 de La Vie, Patrice Gourrier avance un ordre de grandeur de 1%

Pour l’ Autriche : le numéro 1011 du Courrier International donne 17 cas sur un total de 527

Et en voici quelques conclusions :

Mgr Hérouard, secrétaire général de la conférence des à‰vêques de France : « ¦il est clair que la grande majorité des cas de pédophilie a lieu dans les familles. » (La Croix n°38616).

Père Federico Lombardi, porte-parole du Saint-Siège : « Dix-sept cas de harcèlements ou de violences imputables à des religieux catholiques ; 510 cas dans d’autres milieux (hors clergé). Ne serait-il pas juste, en premier lieu pour les victimes qu’on s’occupe au moins un peu d’eux ? » (Courrier International n°1011, page 16, Cacher ou punir, le Vatican doit choisir).

Ces conclusions évitent de parler de la dangerosité relative des deux populations concernées : celles des prêtres et celles des hommes adultes de plus de 20 ans. Pour les évaluer de façon comparative il convient absolument de tenir compte des effectifs des dites populations. En se basant sur les données publiées d’une part par l’INSEE et d’autre part par l’à‰glise catholique, on parvient à l’estimation suivante : il existe environ mille fois plus d’hommes adultes de plus de 20 ans que de prêtres., et par conséquent, si les dangerosités respectives des deux populations étaient identiques, nous devrions observer pour les prêtres un pourcentage voisin de 0,1% seulement.

Il n’en est rien hélas, et les quelques données statistiques en notre possession montrent de façon claire et évidente que la dangerosité d’un clerc est de 10 à 34 fois supérieure à celle d’un simple laïc, selon le pays concerné.

Puis-je ajouter que nous espérerions même observer bien moins que 0,1% pour les prêtres car bien sà »r nous aimerions tant que leur dangerosité vis-à -vis d’un enfant soit nettement inférieure à celle d’un laïc !

C’est de cette façon, en calculant les dangerosités relatives, que nous aurons une approche non biaisée du problème, et que nous pourrons suivre son évolution. Il convient donc tout d’abord d’établir des statistiques non sujettes à caution, puis de les analyser compte tenu des effectifs concernés.

Gibertl Mozzo (statisticien)

http://golias-news.fr/article3757.html

la langue de molière n'a jamais été de mon domaine , ni les autres d'ailleurs , le Saint Esprit des pentecôtistes par témoignage interposé , n'en est pas chez eux , c'est plus genre tester de faire tourner les tables , et non pas des signes venant des Cieux

Il vient de vous toucher vous êtes lisible .

Gloria in excelsis deo

Sinon, il me semblait avoir publié ce lien sur les statistiques des prêtres pédos mais je ne le vois pas, j'ai du faire une fausse manip :

Pour l’ Irlande : dans La Croix n°38610 du 11 mars 2010 il est indiqué que la part des agressions sexuelles dues aux prêtres se limite à 3,4%

Pour la France : dans le numéro 3368 de La Vie, Patrice Gourrier avance un ordre de grandeur de 1%

Pour l’ Autriche : le numéro 1011 du Courrier International donne 17 cas sur un total de 527

Et en voici quelques conclusions :

Mgr Hérouard, secrétaire général de la conférence des à‰vêques de France : « ¦il est clair que la grande majorité des cas de pédophilie a lieu dans les familles. » (La Croix n°38616).

Père Federico Lombardi, porte-parole du Saint-Siège : « Dix-sept cas de harcèlements ou de violences imputables à des religieux catholiques ; 510 cas dans d’autres milieux (hors clergé). Ne serait-il pas juste, en premier lieu pour les victimes qu’on s’occupe au moins un peu d’eux ? » (Courrier International n°1011, page 16, Cacher ou punir, le Vatican doit choisir).

Ces conclusions évitent de parler de la dangerosité relative des deux populations concernées : celles des prêtres et celles des hommes adultes de plus de 20 ans. Pour les évaluer de façon comparative il convient absolument de tenir compte des effectifs des dites populations. En se basant sur les données publiées d’une part par l’INSEE et d’autre part par l’à‰glise catholique, on parvient à l’estimation suivante : il existe environ mille fois plus d’hommes adultes de plus de 20 ans que de prêtres., et par conséquent, si les dangerosités respectives des deux populations étaient identiques, nous devrions observer pour les prêtres un pourcentage voisin de 0,1% seulement.

Il n’en est rien hélas, et les quelques données statistiques en notre possession montrent de façon claire et évidente que la dangerosité d’un clerc est de 10 à 34 fois supérieure à celle d’un simple laïc, selon le pays concerné.

Puis-je ajouter que nous espérerions même observer bien moins que 0,1% pour les prêtres car bien sà »r nous aimerions tant que leur dangerosité vis-à -vis d’un enfant soit nettement inférieure à celle d’un laïc !

C’est de cette façon, en calculant les dangerosités relatives, que nous aurons une approche non biaisée du problème, et que nous pourrons suivre son évolution. Il convient donc tout d’abord d’établir des statistiques non sujettes à caution, puis de les analyser compte tenu des effectifs concernés.

Gibertl Mozzo (statisticien)

http://golias-news.fr/article3757.html

Il y a un biais dans l'étude, un échantillon est au contact des enfants l'autre pas . Une étude intéressante serait donc de comparer avec l'EN. Par ailleurs 1% des agressions sont le fait de prêtres ne nous donne pas la proportion de prêtres ce qui invalide totalement le raisonnement. Je m'explique : le bon père de famille aura accès à sa fille , le prêtre comme Peynat a bien plus tout comme le directeur d'école 66 a lui seul . Or toutes les études montrent que le nombre de prêtre ou d'instits incriminés reste faible, ce qui gonfle donc énormément la stat, entre le directeur et papa il y a un rapport 66, bien au delà des 34 donnés dans ton article. Le curé du scandale de Boston 150 ....

Donc au final ton article est totalement de parti prix . Note que j'apprécie le côté lanceur d'alerte du Golias, mais ça ne le met pas à l'abri d'article de mal ficelé , il oublie totalement le fait que ceux travaillant avec les enfants peuvent bien évidemment abusé bien plus d'enfants et un rapport 10 à 34 n'a rien d'hallucinant, Peynat on est dans ces eaux , idem pour les 3 derniers cas à l'EN .

Conclusion : les stats, une fois corrigées du biais qu'un pédo prêtre ( mais ca vaut pour instit, directeur centre loisirs etc ) va abuser forcément de bien plus d'enfants qu'un père de famille , confirment finalement ce que dit Paul Bensoussan , le célibat n'est pas un problème en soi, la proba pédo laic ou pédo curé est très certainement très proche .Ce qui n'a rien d'extraordinaire un curé est un homme comme un autre .

Les chrétiens sont beaucoup plus en avance, d'ailleurs ils ont même inventé l'intégrisme il y a un siècle,

?

L'intégrisme existe dès l'Antiquité et n'est guère une invention catholique. L'intégrisme, c'est placer le Dogme au-dessus de tout. C'est à dire la Loi, la Lettre devant l'Esprit.

Es-tu sûr que Jésus en est suspect ? :D

?

L'intégrisme existe dès l'Antiquité et n'est guère une invention catholique. L'intégrisme, c'est placer le Dogme au-dessus de tout. C'est à dire la Loi, la Lettre devant l'Esprit.

Es-tu sûr que Jésus en est suspect ? :D

Jésus c'est la loi des cœurs , et non pas lois sur papier !!!

?

L'intégrisme existe dès l'Antiquité et n'est guère une invention catholique. L'intégrisme, c'est placer le Dogme au-dessus de tout. C'est à dire la Loi, la Lettre devant l'Esprit.

Es-tu sûr que Jésus en est suspect ? :D

les papistes sont en quelques sortes les marchands du temple, voilà certes partout il y a plein de parasites genre les savants du palais, les bonzes avec jet privé, les rabbin mafieux, mais eux, c'est le clergé organisé, une vrai institution de marchand qui perdure.

Voilà au moins chez les musulmans, les savants du palais, beaucoup sont tué et leurs têtes mise à prise, alors que les catholiques ne liquide pas les cléricaux, ni les mutile etc.

Alors que Jésus était violent envers eux, envers les marchands du temple. Les alliés et suppots du pouvoir. Ils sont allié de tout, vraiment des suiveurs de premier, l'Eglise était amies des rois, des empereurs, des républicains, bref de tout, de vrai girouette.

Le pire c'est que c'est plein de femmes !

L'ordination des femmes serait donc une bonne chose ,

Cette conception s'oppose au caractère secret de la confession. C'est ce qui justifie d'ailleurs l'exclusion du mariage pour les prêtres. Car, alors, la confession devient publique, inutile de préciser pour quelle raison.

Question première donc : la confession doit-elle être secrète ou publique ?

Alors que Jésus était violent envers eux, envers les marchands du temple. Les alliés et suppots du pouvoir.

Jésus était violent à l'encontre de Mammon. Pas à l'encontre du principe même d'un pouvoir temporel. Oublies-tu que Son Royaume n'est pas de ce monde et qu'il faut rendre à César ce qui lui appartient ?

les papistes sont en quelques sortes les marchands du temple, voilà certes partout il y a plein de parasites genre les savants du palais, les bonzes avec jet privé, les rabbin mafieux, mais eux, c'est le clergé organisé, une vrai institution de marchand qui perdure.

Voilà au moins chez les musulmans, les savants du palais, beaucoup sont tué et leurs têtes mise à prise, alors que les catholiques ne liquide pas les cléricaux, ni les mutile etc.

Alors que Jésus était violent envers eux, envers les marchands du temple. Les alliés et suppots du pouvoir. Ils sont allié de tout, vraiment des suiveurs de premier, l'Eglise était amies des rois, des empereurs, des républicains, bref de tout, de vrai girouette.

Le pire c'est que c'est plein de femmes !

Dieu de L'islam à tout du savant et maître de son temple et palais , les mosquées !mais pas D'un Père qui cherche à formé éduquer aimé ses enfants , il leur dit écoutes moi , obéi et tais toi , alors quand à moi il me l'explique aussi à ceux et celles qui ont pris l'esprit de Son fils , le pourquoi dans les prières adressé à Eux !et c''est dans les prières que l'on obtiens les réponses , pas dans les livres !Donc allah n'est pas à l'écoute , vue qu'il vous faut chercher les réponse dans les livres , et non pas qu'il vous les envoi dans vos prière dans vos esprits , car le Vrai Dieu est Esprit !donc ce n'est qu'une force mental (allah) et non pas spirituel = Esprit

allah me fait penser à un forgeron qui forge du fer =enfer !

Cette conception s'oppose au caractère secret de la confession. C'est ce qui justifie d'ailleurs l'exclusion du mariage pour les prêtres. Car, alors, la confession devient publique, inutile de préciser pour quelle raison.

Question première donc : la confession doit-elle être secrète ou publique ?

Jésus était violent à l'encontre de Mammon. Pas à l'encontre du principe même d'un pouvoir temporel. Oublies-tu que Son Royaume n'est pas de ce monde et qu'il faut rendre à César ce qui lui appartient ?

Il a chasser les marchands du temple , et avec violence

"Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons. (Matthieu 21:12)"

Cette conception s'oppose au caractère secret de la confession. C'est ce qui justifie d'ailleurs l'exclusion du mariage pour les prêtres. Car, alors, la confession devient publique, inutile de préciser pour quelle raison.

Question première donc : la confession doit-elle être secrète ou publique ?

Quel rapport entre les femmes prêtres et la confession ?

A DDR :

" un curé est un homme comme un autre"

Non ! Il s'est engagé dans un projet de vie où il doit oublier ses pulsions, ses besoins sexuels et ses appétits en la matière !

Il doit également ne rien faire pour son enrichissement personnel ...

Son évêque lui a donné l'onction qui affirme qu'il est bon pour la mission qui va être la sienne ! Par cette onction lorsqu'il consacre le pain et le vin il représente Jésus ....

Au départ il le sait ....

S'il n'est pas capable de tenir ses engagements (et non ses voeux) il doit démissionner ou on doit le démissionner ... mais du fait de cette onction qui est un sacrement indélébile, le courage manque et du côté du curé aussi bien que de sa hiérarchie (un défroqué est toujours prêtre par ce sacrement c'est l'interdiction de dire la messe et donner les sacrements qui est en vigueur la prêtrise est un tatouage en somme ... et il est marqué a vie par sa prêtrise) ....

Donc avant de s'engager ils doivent bien savoir où ils mettent les pieds ! Ils ont 6/7 ans d'études et de réflexion avec des stages en paroisses et divers services !

Trop facile de justifier les pédos parce que la chair est faible ... Un enfant est un être sacré c'est Jésus qui l'a dit !!!! Lu, l'enfant, sa sexualité est en devenir, la saccager avant l'heure est un "crime" ! Curé ou autres pédos tous au gniouf !!! Et que le curé soit également condamné par sa hiérarchie et sa communauté religieuse ... double peine car il a trahit sa condition et sa mission !!!

Le Pape la hiérarchie des curés pédos quand ils ne condamnent pas fermement ou dissimulent aux autorités judiciaires peuvent être considérés comme coupables "par omission" ...et par l'Eglise et la justice !

A DDR :

" un curé est un homme comme un autre"

Non ! Il s'est engagé dans un projet de vie où il doit oublier ses pulsions, ses besoins sexuels et ses appétits en la matière !

Il doit également ne rien faire pour son enrichissement personnel ...

Son évêque lui a donné l'onction qui affirme qu'il est bon pour la mission qui va être la sienne ! Par cette onction lorsqu'il consacre le pain et le vin il représente Jésus ....

Au départ il le sait ....

S'il n'est pas capable de tenir ses engagements (et non ses voeux) il doit démissionner ou on doit le démissionner ... mais du fait de cette onction qui est un sacrement indélébile, le courage manque et du côté du curé aussi bien que de sa hiérarchie (un défroqué est toujours prêtre par ce sacrement c'est l'interdiction de dire la messe et donner les sacrements qui est en vigueur la prêtrise est un tatouage en somme ... et il est marqué a vie par sa prêtrise) ....

Donc avant de s'engager ils doivent bien savoir où ils mettent les pieds ! Ils ont 6/7 ans d'études et de réflexion avec des stages en paroisses et divers services !

Trop facile de justifier les pédos parce que la chair est faible ... Un enfant est un être sacré c'est Jésus qui l'a dit !!!! Lu, l'enfant, sa sexualité est en devenir, la saccager avant l'heure est un "crime" ! Curé ou autres pédos tous au gniouf !!! Et que le curé soit également condamné par sa hiérarchie et sa communauté religieuse ... double peine car il a trahit sa condition et sa mission !!!

Le Pape la hiérarchie des curés pédos quand ils ne condamnent pas fermement ou dissimulent aux autorités judiciaires peuvent être considérés comme coupables "par omission" ...et par l'Eglise et la justice !

Et pourquoi s'imposer des choses inhumaines sans raisons ? C'est stupide que de se priver des choses naturelles.

Quel rapport entre les femmes prêtres et la confession ?

Entre l'élément féminin et le caractère SECRET de la confession ? On se le demande ! Vraiment ! :smile2:

Il a chasser les marchands du temple , et avec violence

"Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons. (Matthieu 21:12)"

Qu'est-ce que vous n'avez pas compris dans mon message ? Est-ce la référence à Mammon ?

A DDR :

" un curé est un homme comme un autre"

Non ! Il s'est engagé dans un projet de vie où il doit oublier ses pulsions, ses besoins sexuels et ses appétits en la matière !

Il doit également ne rien faire pour son enrichissement personnel ...

Son évêque lui a donné l'onction qui affirme qu'il est bon pour la mission qui va être la sienne ! Par cette onction lorsqu'il consacre le pain et le vin il représente Jésus ....

Au départ il le sait ....

S'il n'est pas capable de tenir ses engagements (et non ses voeux) il doit démissionner ou on doit le démissionner ... mais du fait de cette onction qui est un sacrement indélébile, le courage manque et du côté du curé aussi bien que de sa hiérarchie (un défroqué est toujours prêtre par ce sacrement c'est l'interdiction de dire la messe et donner les sacrements qui est en vigueur la prêtrise est un tatouage en somme ... et il est marqué a vie par sa prêtrise) ....

Donc avant de s'engager ils doivent bien savoir où ils mettent les pieds ! Ils ont 6/7 ans d'études et de réflexion avec des stages en paroisses et divers services !

Trop facile de justifier les pédos parce que la chair est faible ... Un enfant est un être sacré c'est Jésus qui l'a dit !!!! Lu, l'enfant, sa sexualité est en devenir, la saccager avant l'heure est un "crime" ! Curé ou autres pédos tous au gniouf !!! Et que le curé soit également condamné par sa hiérarchie et sa communauté religieuse ... double peine car il a trahit sa condition et sa mission !!!

Le Pape la hiérarchie des curés pédos quand ils ne condamnent pas fermement ou dissimulent aux autorités judiciaires peuvent être considérés comme coupables "par omission" ...et par l'Eglise et la justice !

c'est comme celui qui passe son permis et qui va à l’auto école et qu'il obtient le permis , en fait il un bon conducteur ??

Les pentecôtistes m'ont dit que le Saint Esprit donnait des dons exceptionnels, sans vouloir être désobligeant vous devriez lui demander de vous aider, votre français vous dessert .

bonjour ddr, vous savez cet accident de naissance laisse des traces indélébiles; les histoires de cordon qui deviennent des visions hallucinogènes, ç'est là que ça derape ...et si là dessus se greffe une nature sournoise et malsaine.........ce que nous sommes quelques uns a connaître de ce bouffon, on est en droit de vous éclairer;

Entre l'élément féminin et le caractère SECRET de la confession ? On se le demande ! Vraiment ! :smile2:

Qu'est-ce que vous n'avez pas compris dans mon message ? Est-ce la référence à Mammon ?

Non mais c'est en référence il me semble à ce qui utilise la dévotion populaire pour se faire de l'argent avec la complicité des pouvoirs locaux, les cléricaux

Non mais c'est en référence il me semble à ce qui utilise la dévotion populaire pour se faire de l'argent avec la complicité des pouvoirs locaux, les cléricaux

ce qui est à césar reste à césar , ce qui est à Dieu appartient à Dieu , le pétrodollars n'est pas à Dieu !

Entre l'élément féminin et le caractère SECRET de la confession ? On se le demande ! Vraiment ! :smile2:

Qu'est-ce que vous n'avez pas compris dans mon message ? Est-ce la référence à Mammon ?

Je parle des attaques de Jésus contre les marchands du temples, et aussi les attaques contre la grande prostituée, la prostituées de Babylone, pas mal de gens disent que c'est l'Eglise catholique.

Non mais c'est en référence il me semble à ce qui utilise la dévotion populaire pour se faire de l'argent avec la complicité des pouvoirs locaux, les cléricaux

En quoi la religion donne de la richesse (matériel) à un prêtre, curé, abbé où qui vous voulez?