La gauchisation de la CGT

Ah subitement l'opinion de la partie droite des 62% que vous revendiquez devra attendre les prochaines élections pour donner son opinion

C'est pour ça que le privé vote plus CFDT que CGT :smile2:

Je pense plutôt que le fait de vivre les fesses au chaud permet de développer des idéologies en dehors de toute réalité, du type faisons une nouvelle Europe mais sans nos voisins.

Toutes les entreprises de plus de 50 salariés ont des représentants. La loi El Khomri permettra une délégation dans les entreprises plus petites .

Vous pensez réellement que la droite représente 65 % des français et bien ils pourront se compter aux prochaines élections surtout avec leur programme encore plus radical..

Je ne suis pas jusqu’au-boutiste comme la CGT, mais plutôt sur la ligne FO, mais si celle-ci était admise ce sera grâce à la CGT.

Pour le reste, j'étais représentant du personnel cadre et je connais la chanson, c'est pourquoi je suis vent debout contre l'article 2.

D'un autre côté le but final étant la suppression du salariat et du patronat ,

Et la grève générale ( c'est dans le statut ), c'est plutôt réussi .

Côté PMI Y en a plus beaucoup. CGT one point.

De ce point de vue là en effet la réussite est totale, on ne parle même plus des PMI qui pour ainsi dire, n'existent plus en France : les commerces tout bêtement ferment dans toutes les villes qui sont éloignée des métropoles, et bientôt les mairies vont se retrouver sur la paille à force de masquer la réalité à coup d'emplois subventionnés. La CGT représentant le public ou les grands accords branches, l'idéologie anti capitaliste rejoint l’intérêt pécunier à court terme : Cannibaliser toutes les PME avec l'accord du MEDEF qui défend essentiellement les multinationales et gavons nous sur leur dos. Quand ils n'auront plus rien à manger, ils pourront toujours blâmer le bourgeois figure archétypale tel le diable à la queue fourchue pour les Chrétiens superstitieux.

Qui parlait de Girard et du bouc émissaire...

Plus serieusement le drame est que contrairement aux idées reçues, les français sont entrepreneurs dans l'âme et veulent devenir leur propre patron et indépendant : Si on créait des condition favorables c'est au bas mot 500 000 emplois qui seraient créés, et des vrais, pas les tours de passe passe de Hollande en terme d'emplois jeune pour aller faire traverser les enfants ou parler aux jeunes de banlieues, ni des formations bidon.

Mais il faut dire que plaire à certains corps de métier type Profs, Sncf, EDF, ben c'est plus porteur électoralement qu'essayer de sortir le pays de la panade, là dessus, Hollande ne vaut pas mieux que la CGT.

Je pense plutôt que le fait de vivre les fesses au chaud permet de développer des idéologies en dehors de toute réalité, du type faisons une nouvelle Europe mais sans nos voisins.

Je vais faire un C/C de certaines parties de vos interventions pour en faire un manifeste contre la secte/mafia CGT tant c'est exactement ça.

Et encore, discutez avec un nuit debout ,et là vous passez a un autre plan de la réalité accessible seulement par quelques trou noir supermassif. Là on peut par exemple donner un salaire universel équivalent aux gens qui travaillent afin que chacun s'épanouisse. Ben oui, si il faut travailler pour que l'économie marche, c'est de la faute des bourgeois, des patrons, et des banquiers, c'est bien connu.

Vous pensez réellement que la droite représente 65 % des français et bien ils pourront se compter aux prochaines élections surtout avec leur programme encore plus radical..

Je ne suis pas jusqu’au-boutiste comme la CGT, mais plutôt sur la ligne FO, mais si celle-ci était admise ce sera grâce à la CGT.

Pour le reste, j'étais représentant du personnel cadre et je connais la chanson, c'est pourquoi je suis vent debout contre l'article 2.

Dites vous parlez des 62% de français mécontents de la loi, je vous réponds factuellement que dans ces 62% il y en a qui sont de droite et qui sont mécontents parce qu'ils trouvent que la loi ne va pas assez loin, d'ailleurs le sénat va sans doute étoffer le texte. Donc merci de ne pas déformer mes propos . Maintenant il est totalement factuel que la gauche est minoritaire dans ce pays et en Europe . Vous connaissez la chanson de votre boite . Vous étiez cadre dans une boîte de combien de personnes ?

Loi travail : après la CGT, Hollande face à Jospin ?

François Hollande espère isoler la CGT en trouvant un compromis avec FO. Mais la loi travail passera-t-elle la censure constitutionnelle ?

Pourquoi parler d'isoler la CGT ?

FO a demandé à poursuivre les négos, Mailly le rappelait il y a encore deux jours, mais pensait que le fruit n'était pas mûr , la base du dialogue sociale c'est d'avoir l'adhésion syndicale et patronale la plus large possible, c'est donc dans la logique des choses puisque FO est le syndicat le plus important après les deux autres qui se sont d'ores et déjà positionnés . La grosse difficulté est de faire rentrer Paul sans que Pierre ne parte, à suivre .

Si on créait des condition favorables c'est au bas mot 500 000 emplois qui seraient créés, et des vrais, pas les tours de passe passe de Hollande en terme d'emplois jeune pour aller faire traverser les enfants ou parler aux jeunes de banlieues, ni des formations bidon.

lol, abracadabra.

lol, abracadabra.

Ben déja faire en sorte que celles qui s'ouvrent malgré tout ce qu'ont peut faire dans ce pays, et dire pour dégouter les gens de devenir patron, ceux qui tentent l'aventure ne ferment pas deux trois ans aprés à cause des petits amusements comme le RSI ou l'URSAFF, ce serait une sacrée manne, si en plus ca permet de lancer deux fois plus, là, ca commencerait à relancer le buisness pour la France.

Mais on préfère ici donner raison aux marxistes du dimanche de la CGT qui ne savent que se gaver sur le dos des autres..c'est une philosophie à mon avis qui s'est implantée durablement en France aprés la Grande guerre, ou tous les mecs qui avaient des bollocks et des valeurs sont monté au front pour hélas, pour nombre d'entre eux, y mourir, tandis que les laches aux valeurs douteuses ont pris à l’arrière le contrôle du pays et se sont reproduit pour faire une engeance à tendance marxiste dont on voit aujourd'hui les rejetons.

Mais ce n'est que mon avis.

40 milliards, 0 emplois

Mais peut être que les conditions favorables ce serait l’absence de code du travail, pas de cdi etc ...

40 milliards, 0 emplois

Vous parlez des fonds perdus dans les boites publics, les emplois aidés, et les trouduc d'etudiant qui sont sur nuit debout en ce moment en revant de passer toute leur vie en étant payé sans rien glander en compagnie de leur gouru de Lordon qui "bosse" au CNRS, sur le frais des cons de patrons, sans obligation de résultat (et là dessus, il se fait un plaisir de ne pas en obtenir merci pour lui, question recherches sérieuses) ?

Non, alors, vous etes trés, trés, trés en dessous de la réalité pour votre estimation, désolé. et Faudrait voir à compter combien d'emploi ca coute, et là, ca ferait trés mal.

Oui parce que c'est marrant j'ai remarqué que tous les théoriciens de nuit debout généralement systématiquement vivent des subsides de l'état.

Quel esprit d'indépendance, quel courage ! Ca force le respect.

Mais peut être que les conditions favorables ce serait l’absence de code du travail, pas de cdi etc ...

D'un, de faire en sorte qu'ouvrir une boite, quand elle marche, elle puisse survivre et en plus, que le mec qui l'a monté en soit justement récompensé, déja. Ca veut dire baisser les impôts patronaux et le cout du travail au deça d'une certaine taille.

De deux, oui, assouplir le CDI surtout sur le licenciement. Perso j'ai jamais compris pourquoi un mec n'avait pas le droit de licencier son employé, pour le motif qu'il lui semble bon, à condition bien sur d'une compensation sous forme de préavis, ou financiére au choix de celui ci, en fonction de l'ancienneté.

40 milliards, 0 emplois

Encore une fois les marges des entreprises françaises étaient très en dessous de celles de leurs voisines, elles remontent ( mais pas encore au niveau par rapport aux voisines ) et la corrélation avec la politique de Hollande est claire . En clair sans l'intervention de l'état il y a fort à parier que la France aurait poursuivi sa désindustrialisation et œuvre selon le vœu de la CGT de suppression du salariat, vos remarques sur air France sont d'ailleurs à ce titre édifiantes.

Peut être devriez vous plus fréquenter la section eco , quoique la religion et culte pourrait également faire sens .

Ce qui à mon sens est un raté est que Hollande n'a pas combiné ce pacte avec une réforme complète de l'impôt , la creation d'une TVA sociale centrée sur les produits d'importation ou autre , mais en tout cas pas uniquement un plan de soutien aux entreprises insuffisant pour relancer une dynamique .

Il a également failli sur le CIR qui profite plus aux banques qu'aux PME qui aurait été bien plus bénéfique sous la forme d'un vrai SBA et non l'aimable blagounette de Macron qui aurait pu à l'instar des américains protéger nos appels d'offre publics. Bref des idées mais mal synchronisées et laissant une impression de brouillon , or l'économie c'est la pensee magique de la confiance , de fait le brouillon n'a pas permis au pacte de passer la démultipliée. Autre erreur majeure avoir parlé de 1million d'emploi alors même que le marché et les marges au plus bas ne permettaient rien de tel , mais dire ce pacte va permettre de se maintenir à flot ne reenchantait pas le rêve français , alors comme à son habitude une France a fait semblant ( meme pas d'ailleurs ) de croire une promesse tout en sachant qu'elle ne serait pas tenue et les syndicats au fait des marges le savaient tout autant .

Mais pour en revenir à cette loi ne parlons ni du pacte ni de la loi , nous savons tous deux que ce n'est pas l'enjeu pour la CGT. C'est dommage comme le disait crouzet les tpe commençaient à sortir de l'eau mais ca , c'est vraiment mais vraiment le cadet des soucis de la CGT. Pas de CE à pomper , de moyens de pression à confisquer , ils en oublient jusqu'au nom. Je parle des instances nationales bien sûr parce que le représentant lui si il n'a pas encore ete fanatisé il est de bonne volonté . Bon ceci dit j'en ai pas croise depuis un bail dans ma PME, la suppression du salariat pas notre truc , on est passé à plus dans la nego parce que franchement l'anticapitalisme on s'en battait les reins .

C'est ça, c'est surtout le plus grand hold up de tous les temps payé par l'état; la plus belle supercherie qu'on ait vu.

Donc quand certains réclament encore plus on sait déjà que c'est à fonds perdu, pas la peine d'essayer encore de nous mystifier.

C'est ça, c'est surtout le plus grand hold up de tous les temps payé par l'état; la plus belle supercherie qu'on ait vu.

J'aime ce raisonnement : l'Etat n'a pas été volé, il a accepté de taxer un peu de moins de fric que prévu : Si tu pars du principe que les 40 milliards sont un don de l'état, alors, faudrait les mettre en balance avec combien les entreprises ramènent de l'argent à l'état. Petit indice : la totalité de son budget hors emprunts.

Pour ce pact, vu les augmentations qu'ils y avaient eu depuis des années,l'effet à été minimal, voir nul, tout au plus a t'il limité les dégâts , c'est du pipi de chat. c'est tout le cout du travail qu'il faut reformer, ainsi que l'imposition, et la TVA.

Donc quand certains réclament encore plus on sait déjà que c'est à fonds perdu, pas la peine d'essayer encore de nous mystifier.

Si tu parles de la CGT on est d'accord, j'aurais plutot dit un autre mot à la place de mystifier...

Pour ce pact, vu les augmentations qu'ils y avaient eu depuis des années,l'effet à été minimal, voir nul, tout au plus a t'il limité les dégâts , c'est du pipi de chat. c'est tout le cout du travail qu'il faut reformer, ainsi que l'imposition, et la TVA.

Voilà quand je parle de mystifications tu développes parfaitement, merci.

Et le meilleur c'est de venir jouer les pleureuses parce que les gens ne sont plus dupes ... garde la foi, il y a surement encore de belles escroqueries a mener.

Dites vous parlez des 62% de français mécontents de la loi, je vous réponds factuellement que dans ces 62% il y en a qui sont de droite et qui sont mécontents parce qu'ils trouvent que la loi ne va pas assez loin, d'ailleurs le sénat va sans doute étoffer le texte. Donc merci de ne pas déformer mes propos . Maintenant il est totalement factuel que la gauche est minoritaire dans ce pays et en Europe . Vous connaissez la chanson de votre boite . Vous étiez cadre dans une boîte de combien de personnes ?.

Et bien je le répète, si la droite trouve que cette loi ne va pas assez loin qu'elle attende l'accueil qui lui sera réservé aux prochaines élections.

Si le Sénat veut étoffer le texte il fera la preuve qu'il est à coté de la plaque.

Pour le reste, je ne vais pas raconter ma vie, mais uniquement partager mon expérience comme: la difficulté de défendre les intérêts des salariés dont la grande partie est paralysé devant l'autorité qui use de toutes les formes d'intimidation. Il ne faut pas oublier la condition de subordination du salarié face à la direction, ce qui déséquilibre considérablement les forces en faveur du patronat.

C'est ça, c'est surtout le plus grand hold up de tous les temps payé par l'état; la plus belle supercherie qu'on ait vu.

Donc quand certains réclament encore plus on sait déjà que c'est à fonds perdu, pas la peine d'essayer encore de nous mystifier.

Et bien je le répète, si la droite trouve que cette loi ne va pas assez loin qu'elle attende l'accueil qui lui sera réservé aux prochaines élections.

Si le Sénat veut étoffer le texte il fera la preuve qu'il est à coté de la plaque.

Pour le reste, je ne vais pas raconter ma vie, mais uniquement partager mon expérience comme: la difficulté de défendre les intérêts des salariés dont la grande partie est paralysé devant l'autorité qui use de toutes les formes d'intimidation. Il ne faut pas oublier la condition de subordination du salarié face à la direction, ce qui déséquilibre considérablement les forces en faveur du patronat.

Nous dire si vous étiez dans une grosse boîte ou non n'est pas nous raconter votre vie. J'ai moi même été au CHSCT et mon expérience n'est pas aussi conflictuelle que la vôtre .

Quant à la droite mon seul propos est : dire 62% opposée à la loi donc retrait c'est oublier que ces 62% ne sont pas homogènes et ne veulent pas les mêmes choses . Le tous ensembles tous ensemble tous, n'est que de façade .

Et oui il y a un lien de subordination entre l'employeur et l'employé, et il y en a un entre l'état et l'entreprise, si ce lien de subordination pose problème , peut être faut il abolir le salariat, but ultime de la CGT. Ca c'est au peuple d'en décider, ça c'est toujours très mal fini, mais les portes sont ouvertes . C'est aussi pour cela qu'il y a un droit de grève , mais celui ci doit rester dans le cadre du droit car il y a subordiantion entre le citoyen et l'Etat représentant l'ordre et le droit. Quant à la négo locale, si elle ne convient pas au délégué, il ne signe pas et c'est l'accord de branche qui prime, je ne vois donc pas où est le problème . Par ailleurs si la boîte va mal, l'accord local peut être bien plus adapté non ?

De toute façon l'accord de branche actuellement en France est taillé pour les majors du fait de syndicats obsédés hors CFDT par les grands patrons et les dividendes, et du fait d'un MEDEF prédateur sur les PMEs. Total la négo se fait sur le dos des 90% d'emplois et 96% d'entreprises, c'est ça la réalité. L'accord local pourrait permettre de renverser la vapeur. Tant qu'il y aura CGT vs Medef on en sortira pas , l'article 2 donneune porte de sortie, c'est d'ailleurs une des raisons qui pousse la CGT à refuser cette article. Elle a peur de perdre la main sur les fédés , d'où d'ailleurs cette grève d'opportunisme pour reprendre la main sur celles ci.

Le "pacte" de Hollande sort de l’ambiguïté… à son détriment

PETITS CALCULS - Chaque semaine, Nicolas Prissette, journaliste au service politique du JDD , décrypte les politiques économiques et sociales. Cette semaine, il revient sur l'histoire du pacte de responsabilité, un "échec" pour le ministre de l'Économie, Emmanuel Macron.

Le mot a fait l’effet d’une bombe. Emmanuel Macron a accusé mardi le Medef de conduire le pacte de responsabilité à l’"échec". Le ministre de l’Économie jette ainsi une lumière crue sur ce dispositif phare du quinquennat. Le pacte a-t-il manqué son but?

Reprenons les faits. En novembre 2012, le gouvernement annonce 20 milliards d’euros de baisse d’impôts pour les entreprises. La ristourne la plus élevée de l’Histoire. C’est le Crédit d’impôt compétitivité emploi (CICE), né du rapport Gallois. L’exécutif, à ce moment, ne réclame aucune contrepartie aux entreprises. Aucun engagement particulier. Il parie simplement sur un effet mécanique positif pour l’économie.

Début 2014, François Hollande double la mise. Il ajoute au CICE d’autres baisses d’impôts et des allègements de cotisations sociales. Soit 40 milliards au total. Le Président veut créer un déclic. Le chômage continue d’augmenter et sa cote de popularité s’est effondrée. Mais, pour le faire accepter à gauche, il pose une condition : les entreprises doivent s’engager pour l’emploi, à travers des négociations, d’ici la fin de l’année.

Ledit "Pacte" s’enfonce dans l’ambiguïté

Le chef de l’État appelle cet ensemble "pacte de responsabilité". Le terme utilisé renvoie à un "accord solennel conclu" entre deux entités, selon le Larousse. Mais rien de tel n’a eu lieu. Dès lors, ledit "Pacte" s’enfonce dans l’ambiguïté.

Le Medef refuse de chiffrer toute contrepartie. Il y oppose une logique économique : impossible de déterminer à l’avance quels seront les besoins de production - donc de main d’œuvre - ces prochaines années. Le patronat accepte néanmoins de diligenter des négociations dans les branches, en témoignage de sa bonne volonté politique, portant sur des thèmes comme l’intégration des jeunes, des seniors, la formation... Mais les branches, elles, rechignent à se lancer dans cette aventure un peu floue. Tant et si bien que seules deux d’entre elles ont à ce jour signé un document avec leurs syndicats.

Résultat, Emmanuel Macron évoque un "échec". Ce faisant, le ministre de l’Économie agit comme un révélateur. Il n’y a pas plus de contreparties que de pacte. Le dispositif est un allègement de prélèvements pur et simple. Preuve s’il en faut, les baisses d’impôts et de charges ont été votées pour l’essentiel cet été, sans attendre la date limite des négociations. Elles auront des effets même s’il est difficile de prédire lesquels. Le reste est un débat entre le président de la République, la gauche du PS et le Medef.

Nicolas Prissette - Le Journal du Dimanche mercredi 03 décembre 2014"

https://blogs.mediapart.fr/yvan-raphanel/blog/031214/le-pacte-de-responsabilite-une-arnaque-intellectuelle-de-francois-hollande

Effets zéro, arnaque 40 milliards

Tu es aveugle ?

On réessaie, à ton avis, en voyant ce graphique quelle est la chose la plus utile à faire pour aider les entreprises et stimuler l'emploi ?

Quant à la droite mon seul propos est : dire 62% opposée à la loi donc retrait c'est oublier que ces 62% ne sont pas homogènes et ne veulent pas les mêmes choses . Le tous ensembles tous ensemble tous, n'est que de façade .

Je confirme, d'une c'est une loi fourre tout mal conçue sortie à la va vite par un gouvernement en lequel plus personne n'a confiance. Moi même à la base je ne suis pas satisfait de cette loi, pourtant, aux prochaines elections je ne voterais pas comme Fx Bibib fricotin et tous les CGT afficionados des guerrieros anti patronat, car pour eux l'entreprise est l'ennemi à abattre.

Il est de quel année ce beau graphique ?

On réessaie, 40 putains de milliards pour des promesses et du vent exactement comme tu en fais en sortant 500 000 emplois potentiels de ton beau chapeau à réformes.

La réalité c'est que même avec des réformes comme celle de la loi travail le solde sera toujours nul voire négatif, puisqu'il y aura autant si ce n'est beaucoup plus d'emplois détruits que crées.

On réessaie, 40 putains de milliards pour des promesses et du vent exactement comme tu en fait en sortant 500 000 emplois potentiels de ton beau chapeau à réformes.

40 putains de milliards qui n'ont pas été donnés aux entreprises, juste...Pas prélevés !!!! Le Vol c'est actuellement ou on les pompe beaucoup trop. Putain, mais utilise ton cerveau de temps en temps !!!! En 2010 a peut prêt 600 000 PME se créaient par an, et depuis c'est en chute libre, et LA MOITIE AU MINIMUM DE CES BOITES FERMENT DANS LES 5 ANS APRÈS LEUR CRÉATION. (et au passage les salauds de Patrons qui ont payé leur du pendant ce temps, se pointent au Pole emploi sans aucun droits, mais ca aussi la CGT hein...)

Y'aurait pas quelque chose à faire dans ce domaine ???? Imagine, si on remonte à 600 000 boites, et qu'on en ferme disons que 30 % à la place de 50 % à 60 %, tu pense que ca va créer combien d'emploi qui vont surcompenser les baisses de charges et accessoirement, je sais quet u t'en branles mais bon, et redonner un job a des mecs qui pourrissent dans le chômage et dynamiser des villes moribondes ???? Tu crois que c'est la CGT qui va s'occuper de ça ??? Eux ne valent pas mieux que le MEDEF, ils saignent les petites boites pour prospérer sur leur gueule.

Tilt ou pas Tilt ?

Il est de quel année ce beau graphique ?

On réessaie, 40 putains de milliards pour des promesses et du vent exactement comme tu en fais en sortant 500 000 emplois potentiels de ton beau chapeau à réformes.

La réalité c'est que même avec des réformes comme celle de la loi travail le solde sera toujours nul voire négatif, puisqu'il y aura autant si ce n'est beaucoup plus d'emplois détruits que crées.

Comment expliquer qu'au Portugal le chômage a baissé de 6 points ?

Effet CGT ?

Personne n'a dit qu'hollande avait pondu les lois parfaites, mais compte tenu du merdier dans lequel il a recupere le pays et compte tenu qu'il n'a pas mandat pour sortir de l'euro , il réforme dans l'illisibilité la plus complète mais va dans le bon sens , le moins mauvais tant qu'on decide de rester dans l'euro.

En fait il fait preuve d'un certain courage .