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"En marche" avec Emmanuel Macron

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lepequenot

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
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Pour avoir des résultats, il faut déjà que les lois passent et se mettent en place.

Parce que ce n'est pas le cas ? Mémoire de poisson rouge ?

La loi Macron a été imposée par deux fois à l'aide de l'article 49.3 (très "démocratique" comme façon de faire) et mise en partie en application non ? Idem avec le CICE, dispositif de réduction fiscale pour les entreprises recrutant des salariés ? Pourtant, pas de changement en vue : 38 400 chômeurs de plus et le taux de chômage de longue durée ne cesse de crever le plafond...

Et ces loi sont loin d'être les seules qui ont été voté sous ce quinquennat et les précédents pour libéraliser et faciliter les entreprises. On sort de la crise ? Non. On a des conditions de licenciement plus souples désormais qu'en Allemagne, et on s'en sort toujours pas. Faut aller jusqu'où au juste pour que ça aille mieux ? A quoi sert une médecine qui créé plus de maux que le mal qu'elle est supposée combattre ?

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Invité Magus
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Invité Magus
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Oui c'est ça... Manque d'arguments ?

Je sors un sondage publié par BFM TV et votre réponse est : BFMTV, c'est quand même Néolibéral TV pour neuneux, avec Ken et Barbie.

Va falloir m'expliquer le rapprochement ? :mouai:

Pour avoir des résultats, il faut déjà que les lois passent et se mettent en place.

Tu tentes de battre un record de mauvaise foi ? La partie que t’arrives pas bien à percuter :

"Voici le sondage complet : http://www.odoxa.fr/macron-et-si-cetait-lui/ On notera le bricolage synthétique à partir de plusieurs questions sur un panel de 950 personnes choisies par l'organe statistique Dentsu Aegis Network, think tank néolibéral londonien qui en tire, avec un suspens insoutenable, les conclusions qui l'arrangent le plus."

Si tu as besoin que je grossisse encore la police de caractère, c'est possible.

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'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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La tactique de Macron est bien connue, et d'autres l'ont jouée avant lui : il va faire semblant d'être candidat à la présidentielle, et puis au dernier moment il va se retirer en faveur de Hollande. Donc, aucun intérêt.

Non, il veut se faire connaître et emmagasiner le plus possible de popularité.

Il ne va pas se présenter en 2017, trop tôt et il le sait. Mais il espère qu' Hollande se présentera, qu'il perdra, que le gagnant de droite fera un mauvais mandat et sera conspué (ce qui a de fortes chances de se produire...), parfait contexte pour accentuer sa Marche.. ; et aura ainsi la place royale pour 2022.

Modifié par 'moiselle jeanne
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Invité Magus
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Invité Magus
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Posté(e)

Parce que ce n'est pas le cas ? Mémoire de poisson rouge ?

La loi Macron a été imposée par deux fois à l'aide de l'article 49.3 (très "démocratique" comme façon de faire) et mise en partie en application non ? Idem avec le CICE, dispositif de réduction fiscale pour les entreprises recrutant des salariés ? Pourtant, pas de changement en vue : 38 400 chômeurs de plus et le taux de chômage de longue durée ne cesse de crever le plafond...

Et ces loi sont loin d'être les seules qui ont été voté sous ce quinquennat et les précédents pour libéraliser et faciliter les entreprises. On sort de la crise ? Non. On a des conditions de licenciement plus souples désormais qu'en Allemagne, et on s'en sort toujours pas. Faut aller jusqu'où au juste pour que ça aille mieux ? A quoi sert une médecine qui créé plus de maux que le mal qu'elle est supposée combattre ?

On parle des concessions autoroutières ? Des niches fiscales favorisant les grands groupes et sans intérêt pour les PME (source Cour des Comptes) ? De l'aéroport de Toulouse vendu par E. Macron à trois groupes dont celui d'un mafieux chinois ? Géniale aussi cette affaire, où l'Etat s'est pris sa piécette de 300 millions d'euros, sous la pression d'Airbus dont m'sieur le fond d'investissement chinois est justement un gros client. Evidemment, tout cela sans demander l'avis du peuple.

- Loi 1973 : l'Etat ne peut plus emprunter à la banque de France à taux zéro au-delà de 10 milliards de francs

- 1992, Article 104 A, traité de Maastricht :

"1. Il est interdit à la BCE et aux banques centrales des États membres, ci-après dénommées 'banques centrales nationales', d'accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions ou organes de la Communauté, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres ; l'acquisition directe, auprès d'eux, par la BCE ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite." (source, texte intégral)

La France est donc contrainte et forcée d'emprunter au privé, surtout l'étranger, à des taux juteux vu les sommes, alors qu'avant cela ne lui coûtait rien.

On pourrait y passer des jours. Mais bon peut-on convaincre un type engoncé dans la religion libérale ^^"

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce que ce n'est pas le cas ? Mémoire de poisson rouge ?

La loi Macron a été imposée par deux fois à l'aide de l'article 49.3 (très "démocratique" comme façon de faire) et mise en partie en application non ? Idem avec le CICE, dispositif de réduction fiscale pour les entreprises recrutant des salariés ? Pourtant, pas de changement en vue : 38 400 chômeurs de plus et le taux de chômage de longue durée ne cesse de crever le plafond...

Et ces loi sont loin d'être les seules qui ont été voté sous ce quinquennat et les précédents pour libéraliser et faciliter les entreprises. On sort de la crise ? Non. On a des conditions de licenciement plus souples désormais qu'en Allemagne, et on s'en sort toujours pas. Faut aller jusqu'où au juste pour que ça aille mieux ? A quoi sert une médecine qui créé plus de maux que le mal qu'elle est supposée combattre ?

Cela fait à peine 8 mois qu'elle a été instaurée, il va pas y avoir des miracles en si peu de temps si ?

Tu tentes de battre un record de mauvaise foi ? La partie que t’arrives pas bien à percuter :

"Voici le sondage complet : http://www.odoxa.fr/macron-et-si-cetait-lui/ On notera le bricolage synthétique à partir de plusieurs questions sur un panel de 950 personnes choisies par l'organe statistique Dentsu Aegis Network, think tank néolibéral londonien qui en tire, avec un suspens insoutenable, les conclusions qui l'arrangent le plus."

Si tu as besoin que je grossisse encore la police de caractère, c'est possible.

Ah parce que Odoxa et Dentsu Aegis Network sont des entreprises libérales ? Lol ! Merci de me l'apprendre !

Et vous parlez de mauvaise foi, vous n'avez trouvez que ceci comme argument ?

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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

De rien, si je peux combler une lacune. T'as pas de bol, le WCRS Group devenu DAN, je l'ai croisé dans mes études. Alors tu peux y aller sur le sujet, tu seras bien reçu ^^" Maintenant que j'ai pu colmater un trou, tu pourras peut-être te frotter au reste de ma réponse. Parce que c'est mignon de demander des arguments, mais vu que t'en éludes 90%, je vais déjà voir si tu commences à bosser sérieusement la question du topic, ou si tu poursuis ton numéro de claquettes de pinaillage sur fond de fumisterie. Il me semble qu'entre mes réponses et celles de The Black Cat, tu ne manques pas de matière, si t'as du coffre. Surprends-nous, travaille à un exposé un peu fouillé... :blush:

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De rien, si je peux combler une lacune. T'as pas de bol, le WCRS Group devenu DAN, je l'ai croisé dans mes études. Alors tu peux y aller sur le sujet, tu seras bien reçu ^^" Maintenant que j'ai pu colmater un trou, tu pourras peut-être te frotter au reste de ma réponse. Parce que c'est mignon de demander des arguments, mais vu que t'en éludes 90%, je vais déjà voir si tu commences à bosser sérieusement la question du topic, ou si tu poursuis ton numéro de claquettes de pinaillage sur fond de fumisterie. Il me semble qu'entre mes réponses et celles de The Black Cat, tu ne manques pas de matière, si t'as du coffre. Surprends-nous, travaille à un exposé un peu fouillé... :blush:

Argument de taille ! Il a croisé WCRS Group devenu Dan donc impossible de le contredire !

Moi j'ai croisé Hollande une fois, donc difficile de me contredire sur toute la politique française ! Lol.

Ensuite je suis sur un forum pour donner mes idées et les défendre, pas pour prouver que je suis le plus fort ! C'est je crois toute la différence qu'il y a entre vous et moi.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Cela fait à peine 8 mois qu'elle a été instaurée, il va pas y avoir des miracles en si peu de temps si ?

On espère pas un miracle. On exige des résultats.

40 ans de politique libérale, avec une accélération notable ces dernières années :

- l'introduction de l'intérim dans les années 70,

- le pacte national pour l'emploi en 1977 offrant une exonération de charges sociales si elles embauchent des jeunes de 16 à 25 ans,

- le CDD en 1979 ;

- les accords dérogatoires de 1982 sur le temps de travail ;

- les allègements "Balladur" et "Juppé" en 1992 destiné à alléger le coût des salaires situés entre 1,1 et 1,3 SMIC,

- les allègements "Fillon" sur les cotisations sociales jusqu’à 1,6 smic pour toutes les entreprises, passées à 35 heures ou non en 2002 ;

- la loi TEPA qui défiscalise les heures sup' en 2008 ;

- toujours en 2008, la rupture conventionnelle, l'élargissement de l'usage des CDD dans de nouveaux secteurs, les dérogations aux accords de branches sur le temps de travail...

- la loi de sécurisation de l’emploi de 2013 qui crée les accords de maintien dans l’emploi et de mobilité. Les plans sociaux sont désormais homologués par l’administration du travail.

- le crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE) est accordé aux entreprises qui cible les salaires jusqu’à 2,5 fois le smic, une exonération jamais atteinte jusqu'à maintenant.

- le pacte de responsabilité en 2013 qui concède de nouveaux allègements de cotisations aux employeurs pour les salaires compris entre 1 et 3,5 smic, battant un nouveau records.

- la création du "CDI intérimaire" en 2014 (la blague !!!), supposé créé 20 000 emplois sur 3 ans selon le patronat et qui n'a au final créé que péniblement 1000 emplois sur un an...

- la loi Macron assouplissant le travail dominical, de nuit, les licenciements collectifs et réformant la justice purud'homale.

- la loi Rebsamen qui fait passer d'un renouvellement à deux les CDD dans une limite de 18 mois ;

- la prime à l'embauche de 2000 euros par an pour chaque recrutement d'un salarié payé 1,3 SMIC dans les entreprises de moins de 250 salariés ;

- Et enfin la loi El Khomri qui est actuellement en débat dont il inutile de rappeler le contenu...

Et ça, ça ne concerne que le monde du travail et de l'entreprise ! Ne parlons même pas des privatisations (autoroutes, aéroports, ports, bientôt des radars automatiques, etc.), du niveau d'imposition de l'impôt sur le revenu qui n'a pas cessé de baissé, etc.

Que des réformes libérales ! Et on arrive au final à un taux de chômage quasiment historique pour la seule catégorie A. Faut aller jusqu'où alors ? Que faut-il faire encore ? Que faut-il encore sacrifier sur l'autel du sacro-saint libéralisme ?

Modifié par The Black Cat
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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On espère pas un miracle. On exige des résultats.

40 ans de politique libérale, avec une accélération notable ces dernières années :

- l'introduction de l'intérim dans les années 70,

- le pacte national pour l'emploi en 1977 offrant une exonération de charges sociales si elles embauchent des jeunes de 16 à 25 ans,

- le CDD en 1979 ;

- les accords dérogatoires de 1982 sur le temps de travail ;

- les allègements "Balladur" et "Juppé" en 1992 destiné à alléger le coût des salaires situés entre 1,1 et 1,3 SMIC,

- les allègements "Fillon" sur les cotisations sociales jusqu’à 1,6 smic pour toutes les entreprises, passées à 35 heures ou non en 2002 ;

- la loi TEPA qui défiscalise les heures sup' en 2008 ;

- toujours en 2008, la rupture conventionnelle, l'élargissement de l'usage des CDD dans de nouveaux secteurs, les dérogations aux accords de branches sur le temps de travail...

- la loi de sécurisation de l’emploi de 2013 qui crée les accords de maintien dans l’emploi et de mobilité. Les plans sociaux sont désormais homologués par l’administration du travail.

- le crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE) est accordé aux entreprises qui cible les salaires jusqu’à 2,5 fois le smic, une exonération jamais atteinte jusqu'à maintenant.

- le pacte de responsabilité en 2013 qui concède de nouveaux allègements de cotisations aux employeurs pour les salaires compris entre 1 et 3,5 smic, battant un nouveau records.

- la création du "CDI intérimaire" en 2014 (la blague !!!), supposé créé 20 000 emplois sur 3 ans selon le patronat et qui n'a au final créé que péniblement 1000 emplois sur un an...

- la loi Macron assouplissant le travail dominical, de nuit, les licenciements collectifs et réformant la justice purud'homale.

- la loi Rebsamen qui fait passer d'un renouvellement à deux les CDD dans une limite de 18 mois ;

- la prime à l'embauche de 2000 euros par an pour chaque recrutement d'un salarié payé 1,3 SMIC dans les entreprises de moins de 250 salariés ;

- Et enfin la loi El Khomri qui est actuellement en débat dont il inutile de rappeler le contenu...

Et ça, ça ne concerne que le monde du travail et de l'entreprise ! Ne parlons même pas des privatisations (autoroutes, aéroports, ports, bientôt des radars automatiques, etc.), du niveau d'imposition de l'impôt sur le revenu qui n'a pas cessé de baissé, etc.

Que des réformes libérales ! Et on arrive au final à un taux de chômage quasiment historique pour la seule catégorie A. Faut aller jusqu'où alors ? Que faut-il faire encore ? Que faut-il encore sacrifier sur l'autel du sacro-saint libéralisme ?

Parce qu'il faudrait donc supprimer tout ceci ? Il faudrait donc supprimer les CDD, l'intérim etc ?

Pour les résultats de la loi Macron, il faudra être un peu plus patient. 8 mois c'est rien !

Modifié par Leste
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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Il convient d'évoquer les charges qui pèsent sur le travail, les procédures de licenciement couteuses qui n'encouragent pas les entreprises à proposer des CDI.

Macron a compris que notre économie doit accomplir une mutation, et il veut réaliser ce changement.

En revanche, il ne semble pas vouloir s'attaquer à la bureaucratie qui paralyse l'esprit d'entreprise en France.

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
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Posté(e)

Parce qu'il faudrait donc supprimer tout ceci ? Il faudrait donc supprimer les CDD, l'intérim etc ?

Pour les résultats de la loi Macron, il faudra être un peu plus patient. 8 mois c'est rien !

Et vous éludez la question... Classique.

Je repose la question : que faut-il encore faire au juste ? Que manque-t-il à ces 40 ans de libéralisation incessante pour retrouver un taux de chômage bas et un taux d'emploi élevé ? Que faut-il encore sacrifier selon vous ?

Et 8 mois, ça suffit à tirer les premières conclusions : on a encore enregistré 38 000 chômeurs en février. Où sont les emplois promis par le Medef, depuis le temps qu'ils les promettent d'ailleurs ? Chaque fois qu'on fait quelque chose dans leur sens en promettant de l'emploi, que dalle à l'arrivée. Alors, question, jusqu'où faut-il aller encore ?

Modifié par The Black Cat
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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Il convient d'évoquer les charges qui pèsent sur le travail, les procédures de licenciement couteuses qui n'encouragent pas les entreprises à proposer des CDI.

Macron a compris que notre économie doit accomplir une mutation, et il veut réaliser ce changement.

En revanche, il ne semble pas vouloir s'attaquer à la bureaucratie qui paralyse l'esprit d'entreprise en France.

Exactement !

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
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Posté(e)

Il convient d'évoquer les charges qui pèsent sur le travail, les procédures de licenciement couteuses qui n'encouragent pas les entreprises à proposer des CDI.

Macron a compris que notre économie doit accomplir une mutation, et il veut réaliser ce changement.

En revanche, il ne semble pas vouloir s'attaquer à la bureaucratie qui paralyse l'esprit d'entreprise en France.

Vous lisez ce qui est écrit au bien vous le faites exprès ?

Le pacte de responsabilité en 2013 qui concède de nouveaux allègements de cotisations aux employeurs pour les salaires compris entre 1 et 3,5 smic !

On allège déjà à fond les "charges" sur le travail. Jusqu'où vous voulez aller au juste ?

Modifié par The Black Cat
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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Vous lisez ce qui est écrit au bien vous le faites exprès ?

Le pacte de responsabilité en 2013 qui concède de nouveaux allègements de cotisations aux employeurs pour les salaires compris entre 1 et 3,5 smic !

On allège déjà à fond les "charges" sur le travail. Jusqu'où vous voulez aller au juste ?

Je ne lis pas uniquement vos exégèses. Voici d'autres point de vue :

http://www.lefigaro.fr/impots/2013/11/20/05003-20131120ARTFIG00341-la-france-championne-d-europe-des-charges-sociales-pesant-sur-les-entreprises.php

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2015/07/29/29006-20150729ARTFIG00006-en-france-pour-100-euros-nets-il-faut-235-euros-de-salaire-super-brut.php

La France est championne d'Europe des charges sociales, avec un taux de prélèvement global à 43,1 %

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Et vous éludez la question... Classique.

Je repose la question : que faut-il encore faire au juste ? Que manque-t-il à ces 40 ans de libéralisation incessante pour retrouver un taux de chômage bas et un taux d'emploi élevé ? Que faut-il encore sacrifier selon vous ?

Et 8 mois, ça suffit à tirer les premières conclusions : on a encore enregistré 38 000 chômeurs en février. Où sont les emplois promis par le Medef, depuis le temps qu'ils les promettent d'ailleurs ? Chaque fois qu'on fait quelque chose dans leur sens en promettant de l'emploi, que dalle à l'arrivée. Alors, question, jusqu'où faut-il aller encore ?

Ah ah !!!

Vos propos me font un peu sourire, excusez-moi ! A vous en croire la France est un pays libéral alors que pas du tout !

Ce n'est pas parce que la France a mis une dizaine de lois un peu plus libérale que d'autres en plus de 40 ans que c'est un pays libéral.

La France doit vraiment aller plus loin dans le libéralisme si elle veut vraiment voir une différence rapide dans le chômage. Il faudrait nettement supprimer les charges patronales, ce qu'à fait Hollande en début de son quinquennat est un pet dans l'eau, d'ailleurs les patrons ont trouvé ceci quasiment inutiles, on se souvient de la confrontation télévisuelle entre une patronne et Hollande qui disait c'est bien de penser à nous, mais c'est insuffisant !

Il y a des lois un peu libérales qui voient le jour contredite par d'autres lois beaucoup moins qui empêchent la création d'emploi, je pense aux 35 heures par exemple, qui empêchent la création d'emploi, qui taxent les entreprises un peu plus etc...

Si on veut créer de l'emploi, il ne faut pas faire peur aux multi nationales, l'autre jour sur ce forum, on me contredisait en disant que les patrons n'avaient aucun mal à licencier et on a prix l'exemple de Goodyear qui a quand même remis minimum 60 000 € de prime de licenciement à chaque salarié ! De quoi faire fuir les multi nationales ! Et après on parle d'une France libérale !

Moi je vois plus une France prisonnière d'un système qui empêche la construction d'emplois.

Et vous le savez autant que moi, à chaque fois qu'une loi libérale est mise sur le marché, elle est critiquée et tellement retouchée qu'à la fin on y trouve plus grand chose de libéral, je me dis souvent que les français se plaisent au chômage, manifester contre la loi El Khomri, c'est un peu manifester pour dire : On ne veut pas travailler plus, et on veut plus d'argent. La France !!!

:plus:

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Invité The Black Cat
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Je ne lis pas uniquement vos exégèses. Voici d'autres point de vue :

Au cas où vous ne l'auriez pas compris, c'est ce qui est contenu dans la loi. C'est pas une exégèse : ce sont des éléments factuels.

Premier lien, une étude PwC pour la Banque Mondiale. PwC mis en cause dans les LuxLeaks pour des pratiques d'optimisations fiscales agressives.

Poubelle : étude douteuse sur le plan méthodologique. Trouvez mieux que ça.

Second lien, Institut Molinari, promoteur européen du libéralisme basé à Bruxelles...

Poubelle. Sérieusement, vous n'avez pas plus rigoureux comme sources ?

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Invité The Black Cat
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Ah ah !!!

Vos propos me font un peu sourire, excusez-moi ! A vous en croire la France est un pays libéral alors que pas du tout !

Ce n'est pas parce que la France a mis une dizaine de lois un peu plus libérale que d'autres en plus de 40 ans que c'est un pays libéral.

Ces lois ne concernent que le monde du travail. Elles ne traitent pas de tout comme les privatisations, les modifications de prestations, etc. Y a bien plus qu'une dizaine de lois en jeu. Et vous éludez toujours la question.

La France doit vraiment aller plus loin dans le libéralisme si elle veut vraiment voir une différence rapide dans le chômage. Il faudrait nettement supprimer les charges patronales, ce qu'à fait Hollande en début de son quinquennat est un pet dans l'eau, d'ailleurs les patrons ont trouvé ceci quasiment inutiles, on se souvient de la confrontation télévisuelle entre une patronne et Hollande qui disait c'est bien de penser à nous, mais c'est insuffisant !

http://abonnes.lemonde.fr/politique/article/2012/11/08/depuis-vingt-ans-la-france-diminue-les-charges-des-entreprises_1786486_823448.html

Cadeau, histoire de remettre les pendules à l'heure avec cette connerie de charges patronales soi-disant trop élevées.

Il y a des lois un peu libérales qui voient le jour contredite par d'autres lois beaucoup moins qui empêchent la création d'emploi, je pense aux 35 heures par exemple, qui empêchent la création d'emploi, qui taxent les entreprises un peu plus etc...

Mensonge : les 35 heures ont été accompagnées d'allègements sociales lors de leur création, en sus des lois Robien 2 ans auparavant.

Soit vous êtes un ignorant, soit vous mentez en connaissance de cause.

Si on veut créer de l'emploi, il ne faut pas faire peur aux multi nationales, l'autre jour sur ce forum, on me contredisait en disant que les patrons n'avaient aucun mal à licencier et on a prix l'exemple de Goodyear qui a quand même remis minimum 60 000 € de prime de licenciement à chaque salarié ! De quoi faire fuir les multi nationales ! Et après on parle d'une France libérale !

http://www.latribune.fr/economie/france/1-des-entreprises-concentrent-55-de-l-emploi-et-68-de-l-investissement-517562.html

1% des entreprises concentrent... 65% de la valeur ajoutée, 55% de l'emploi et 68% de l'investissement. Mais les multinationales ont peur, bien sûr...

Moi je vois plus une France prisonnière d'un système qui empêche la construction d'emplois.

Et vous le savez autant que moi, à chaque fois qu'une loi libérale est mise sur le marché, elle est critiquée et tellement retouchée qu'à la fin on y trouve plus grand chose de libéral, je me dis souvent que les français se plaisent au chômage, manifester contre la loi El Khomri, c'est un peu manifester pour dire : On ne veut pas travailler plus, et on veut plus d'argent. La France !!!

Bien sûr : le chômage c'est un plaisir dans ce pays, surtout le chômage longue durée. Force est de constaté que beaucoup de lois libérales sont passées. La France s'est libéralisée plus que jamais, il suffit de lire les contenus de loi et non les estimations de think tank libéraux.

Modifié par The Black Cat
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Invité fx.
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Bon on a éculé le stock de clichés néo libéraux ? Bien ! :cool:

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Au cas où vous ne l'auriez pas compris, c'est ce qui est contenu dans la loi. C'est pas une exégèse : ce sont des éléments factuels.

Premier lien, une étude PwC pour la Banque Mondiale. PwC mis en cause dans les LuxLeaks pour des pratiques d'optimisations fiscales agressives.

Poubelle : étude douteuse sur le plan méthodologique. Trouvez mieux que ça.

Second lien, Institut Molinari, promoteur européen du libéralisme basé à Bruxelles...

Poubelle. Sérieusement, vous n'avez pas plus rigoureux comme sources ?

c'est quoi cette nouvelle mode de discréditer la moindre source ? Vous êtes parenté avec Magus, ce sont donc toutes des sources libérales ? Faut arrêter de prendre les gens pour des cons. Vous militez pour quelle parti politique ?

Ces lois ne concernent que le monde du travail. Elles ne traitent pas de tout comme les privatisations, les modifications de prestations, etc. Y a bien plus qu'une dizaine de lois en jeu. Et vous éludez toujours la question.

Je ne savais pas que l'économie avait aucun rapport avec le travail, je viens de l'apprendre !

Cadeau, histoire de remettre les pendules à l'heure avec cette connerie de charges patronales soi-disant trop élevées.

Le monde est un journal socialiste, ce n'est pas nouveau !

Ah on aime pas quand on dit ça hein ? Comme quoi on peut réagir comme vous le faites.

Si je lis les deux sources, la votre et celle de Barbara, je remarque la France diminue les charges patronales mais qui sont quand même largement toujours supérieurs à celle de nos voisins européems ! Donc encore beaucoup à faire là dessus !

Mensonge : les 35 heures ont été accompagnées d'allègements sociales lors de leur création, en sus des lois Robien 2 ans auparavant.

Soit vous êtes un ignorant, soit vous mentez en connaissance de cause.

Quel rapport avec la loi Robien et les 35 heures ? Allègements sociales ? Lesquels ?

http://www.latribune.fr/economie/france/1-des-entreprises-concentrent-55-de-l-emploi-et-68-de-l-investissement-517562.html

1% des entreprises concentrent... 65% de la valeur ajoutée, 55% de l'emploi et 68% de l'investissement. Mais les multinationales ont peur, bien sûr...

La preuve que ce n'est pas assez, 10,5 % de chômage en France. 4,7 % en Allemagne.

Bien sûr : le chômage c'est un plaisir dans ce pays, surtout le chômage longue durée. Force est de constaté que beaucoup de lois libérales sont passées. La France s'est libéralisée plus que jamais, il suffit de lire les contenus de loi et non les estimations de think tank libéraux.

Un vrai pays libéral est un pays qui fait tout pour qu'il y ait du business.

Hong Kong est vrai pays libéral. 3,3 % de chômeurs.

Modifié par Théia
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Invité The Black Cat
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c'est quoi cette nouvelle mode de discréditer la moindre source ? Vous êtes parenté avec Magus, ce sont donc toutes des sources libérales ? Faut arrêter de prendre les gens pour des cons. Vous militez pour quelle parti politique ?

Quand on s'informe sérieusement, on identifie les sources et on vérifie leur crédibilité. C'est l'un des trucs de base à comprendre. Les deux sources : un des réseaux de cabinets d'expert comptable des "Big Four" impliqué dans les LuxLeaks et ensuite un think tank bruxellois proche de l'IFRAP et défendant les mêmes mesures économiques.

Voilà pourquoi vous aurez toujours un train de retard.

Je ne savais pas que l'économie avait aucun rapport avec le travail, je viens de l'apprendre !

J'ai jamais affirmé cela. Un mauvaise tentative de digression de votre part pour éviter de dialoguer sur le fond.

Le monde est un journal socialiste, ce n'est pas nouveau !

Ah on aime pas quand on dit ça hein ? Comme quoi on peut réagir comme vous le faites.

Si je lis les deux sources, la votre et celle de Barbara, je remarque la France diminue les charges patronales mais qui sont quand même largement toujours supérieurs à celle de nos voisins européems ! Donc encore beaucoup à faire là dessus !

Le Monde n'est pas plus socialiste que je suis amish. Le Monde s'appuie sur les données fournies par la Cour des Comptes, le Conseil Economique et Social, etc.

Un train de retard, encore...

Quel rapport avec la loi Robien et les 35 heures ? Allègements sociales ? Lesquels ?

Encore un train de retard : la loi Aubry de 1998 sur les 35 heures introduisait des allègements sur les salaires allant jusqu’à 1,7 smic pour les entreprises passées à 35 heures.

Et oui... Faut mieux étudier ses dossiers.

La preuve que ce n'est pas assez, 10,5 % de chômage en France. 4,7 % en Allemagne.

Le marché du travail allemand est beaucoup plus réparti sur les PME, qui sont beaucoup plus souples que les multinationales. Informez-vous et rappelez vous vos bases en sciences économiques (si vous en avez) avant de dire des conneries.

Un vrai pays libéral est un pays qui fait tout pour qu'il y ait du business.

Hong Kong est vrai pays libéral. 3,3 % de chômeurs.

Et 1,3 million de personnes, soit 16,1% de la population, vivent sous le seuil de pauvreté relatif à 50% du revenu médian, soit deux fois plus qu'en France. Un pays de rêve oui...

Quel dommage de prendre un paradis libéral et fiscal comme exemple dont une grande partie de la population est pauvre... Un excellent moyen de desservir votre démonstration d'un pays prospère.

Modifié par The Black Cat
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