la face cachée de Reporters sans frontières

'moiselle Jeanne, merci, c'est très intéressant. Et bien sûr que si les communistes avaient pas fait autant de conneries, ça n'aurait pas été aussi facile pour la CIA de foutre la merde au Tibet. Ca a tellement bien réussit qu'en général les tibétains que je rencontre préfèrent parler anglais que mandarin avec les étrangers.

Pour rappel, en chine dans les regions où l'ethnie minoritaire a leur propre ecriture, non seulement les panneaux administratifs s'ecrivent en chinois + en langue minoritaire, mais aussi quand ces regions sont touristiques, les panneaux administratifs peuvent meme s'ecrire en 3 langues : chinois + langue minoritaire + anglais.

Peut etre que la chine ferait mieux d'interdire aux tibetains de parler tibetain et anglais, comme la france a interdit de parler breton, comme les pays d'ameriques ont interdit de parler amerindien ... vu les attitudes antipathiques des pays occidentaux ... :D

Dans le même genre "d'annexions", citons au hasard Hitler :

30 janvier 1933

Prise du pouvoir par les nazis ; les institutions de la République de Weimar sont détruites et le système du Troisième Reich est mis en place.

13 janvier 1935

Après plébiscite, le Territoire du Bassin de la Sarre revient à l'Allemagne.

7 mars 1936

Occupation militaire de la zone démilitarisée de la Rhénanie.

13 mars 1938

Annexion de l'Autriche lors de l'Anschluss.

30 septembre 1938

Annexion des Sudètes au détriment de la Tchécoslovaquie.

15 mars 1939

Occupation du protectorat de Bohême-Moravie.

23 mars 1939

Occupation et annexion du territoire de Memel, alors sous contrôle de la Lituanie ;

Pour les africains, tous les blancs se ressemblent.

Personnellement je faisais "en général" la distinction entre un chinois et un tibétain à trente mètres. Il m'arrivait de me tromper. Il est de la même façon assez simple de discerner un thaï d'un chinois, il y a à peu près la même différence qu'entre un scandinave et un grec.

Il va de soi que les touristes ne distinguent rien du tout.

A propos de distinction, je distingue aussi très facilement entre un type discriminé et un autre torturé (comme sur mon lien). Il y a certaines différences qu'un œil perçant arrive à reconnaître, avec de l'entraînement bien sûr.

A QUOI DONC SERT UN BOURREAU ?

Contrairement aux idées reçues, le but réel de la torture mise en œuvre par le bourreau n'est assurément par de faire parler, contrairement à ce qu'il peut prétendre, lui aussi. En fait, la torture c'est pour faire taire.

conférence de Françoise Sironi

La torture fait taire une personne, et instille la peur chez les personnes autour. C'est un outil de domination.

Personnellement je faisais "en général" la distinction entre un chinois et un tibétain à trente mètres. Il m'arrivait de me tromper. Il est de la même façon assez simple de discerner un thaï d'un chinois, il y a à peu près la même différence qu'entre un scandinave et un grec.

Tu as bien fait d'avoir précisé "en general" et "Il m'arrivait de me tromper", sinon je ne t'aurais pas cru ...

Un oeil perspicace peut percevoir certain trait plus ou moins marquant chez les uns que chez les autres, mais jamais avec une certitude absolue ... Parce qu'un trait plus marquant chez une ethnie A ne veut pas dire que ce trait moins marquant chez une ethnie B n'existe pas.

Après ce perroquetage fourni de la propagande de cette belle démocratie qu'est la Chine qu'il n'est pas question de laisser tel quel, j'ai plusieurs solutions :

-soit reprendre chaque allégation mensongère et donner "l'autre point de vue", non celui d'un quelconque monde pro-capitaliste dont la parole elle-même ne serait qu'un gigantesque complot que seuls nos braves communistes saurait décrypter, mais bien celle de l'ensemble de ceux encore capables de voir la différence entre un type torturé à mort et un autre discriminé à l'embauche parce qu'il possède mal la langue ;

-soit démontrer - comme je l'ai déjà dit avec provocation en me disant être le vrai communiste, que ce n'est pas une quelconque haine du communisme qui me pousse mais bien mon amitié avec ce peuple que le fascisme chinois a envahi, massacré et fait disparaître... et ce en faisant parler d'autres communistes qui eux ne tiennent pas ce langage haineux envers tout ce qui ressemble, meme d'assez loin, à de la religion ;

-soit encore m'en prendre à cet idiot de Mélenchon, que donc j'aime bien par ailleurs, mais qui semble un peu débordé quand il est question de spiritualité et préfère compter les néons pour évaluer le bonheur des peuples que d'approfondir un peu son matérialisme primaire.

Dilemme...

J'hésite.

Le problème est surtout de savoir dans quel ordre je vais procéder, parce qu'à la fin de ce fil, il ne restera RIEN de tout ce baratin chinois, comme quand Gengis Khan déferlait avec ses troupes et que l'herbe même ne repoussait plus

PS : quant à la sympathique dernière prestation du dessus qui parle d'oeil perspicace, il lui a sans doute échappé que si moi je distingue un chinois d'un tibétain à trente mètres, pas besoin d'être un chinois très perspicace pour le faire (logique communiste :cool: ).

Après ce perroquetage fourni de la propagande de cette belle démocratie qu'est la Chine qu'il n'est pas question de laisser tel quel, j'ai plusieurs solutions :

-soit reprendre chaque allégation mensongère et donner "l'autre point de vue", non celui d'un quelconque monde pro-capitaliste dont la parole elle-même ne serait qu'un gigantesque complot que seuls nos braves communistes saurait décrypter, mais bien celle de l'ensemble de ceux encore capables de voir la différence entre un type torturé à mort et un autre discriminé à l'embauche parce qu'il possède mal la langue ;

-soit démontrer - comme je l'ai déjà dit avec provocation en me disant être le vrai communiste, que ce n'est pas une quelconque haine du communisme qui me pousse mais bien mon amitié avec ce peuple que le fascisme chinois a envahi, massacré et fait disparaître... et ce en faisant parler d'autres communistes qui eux ne tiennent pas ce langage haineux envers tout ce qui ressemble, meme d'assez loin, à de la religion ;

-soit encore m'en prendre à cet idiot de Mélenchon, que donc j'aime bien par ailleurs, mais qui semble un peu débordé quand il est question de spiritualité et préfère compter les néons pour évaluer le bonheur des peuples que d'approfondir un peu son matérialisme primaire.

Dilemme...

J'hésite.

Le problème est surtout de savoir dans quel ordre je vais procéder, parce qu'à la fin de ce fil,

il ne restera RIEN de tout ce baratin chinois, comme quand Gengis Khan déferlait avec ses troupes

et que l'herbe même ne repoussait plus

PS : quant à la sympathique dernière prestation du dessus qui parle d'oeil perspicace, il lui a sans doute échappé que si moi je distingue un chinois d'un tibétain à trente mètres, pas besoin d'être un chinois très perspicace pour le faire (logique communiste :cool: ).

Joli programme ! J'ai hâte de lire,

d'apprendre et de comprendre ...

A te lire, donc !

Après ce perroquetage fourni de la propagande de cette belle démocratie qu'est la Chine qu'il n'est pas question de laisser tel quel, j'ai plusieurs solutions :

-soit reprendre chaque allégation mensongère et donner "l'autre point de vue", non celui d'un quelconque monde pro-capitaliste dont la parole elle-même ne serait qu'un gigantesque complot que seuls nos braves communistes saurait décrypter, mais bien celle de l'ensemble de ceux encore capables de voir la différence entre un type torturé à mort et un autre discriminé à l'embauche parce qu'il possède mal la langue ;

-soit démontrer - comme je l'ai déjà dit avec provocation en me disant être le vrai communiste, que ce n'est pas une quelconque haine du communisme qui me pousse mais bien mon amitié avec ce peuple que le fascisme chinois a envahi, massacré et fait disparaître... et ce en faisant parler d'autres communistes qui eux ne tiennent pas ce langage haineux envers tout ce qui ressemble, meme d'assez loin, à de la religion ;

-soit encore m'en prendre à cet idiot de Mélenchon, que donc j'aime bien par ailleurs, mais qui semble un peu débordé quand il est question de spiritualité et préfère compter les néons pour évaluer le bonheur des peuples que d'approfondir un peu son matérialisme primaire.

Dilemme...

J'hésite.

Le problème est surtout de savoir dans quel ordre je vais procéder, parce qu'à la fin de ce fil, il ne restera RIEN de tout ce baratin chinois, comme quand Gengis Khan déferlait avec ses troupes et que l'herbe même ne repoussait plus

PS : quant à la sympathique dernière prestation du dessus qui parle d'oeil perspicace, il lui a sans doute échappé que si moi je distingue un chinois d'un tibétain à trente mètres, pas besoin d'être un chinois très perspicace pour le faire (logique communiste :cool: ).

Mon cher chapati, je peux démontrer par la logique que ton raisonnement est encore biaisé, meme si cela ne va surement pas changer ton opinion préorienté :

Comme à son habitude, le gentil occidental sort son argument "Démocratie" pour essayer de justifier ses nombreuses agressions verbales et militaires envers tant de pays et en diabolisant tous les pays qu'il veut agresser ! Pourtant la Démocratie occidentale a montré qu'elle :

- a attaqué honteusement des pays avec des motifs honteusement mensongers (Irak ... Libye ...) en notre epoque

- a encore pratiqué la torture en notre epoque

- a exterminé la totalité des civilisations amerindiens et la quasi totalité des peuples amerindiens. En effet, les pays occidentaux sont des démocraties depuis tres longtemps, même au temps des colonisations qui a d'ailleurs perduré plus tard que la 2nd GM.

Ton raisonnement manichéen voulant faire croire que la "democratie" est forcement le Bien et l'absence de "democratie" est forcement le Mal, tombe donc à l'eau ! D'autant plus que suivant ta logique manicheenne, le tibet non plus n'etait pas une democratie et devait aussi etre le mal absolu.

Que tu aies de la sympathie envers le peuple tibetain, tant mieux ! Mais que ton raisonnement manichéen te fasse angeliser le tibet et tout le peuple tibetain, et diaboliser la chine et tout le peuple chinois, est d'une immense niaiserie ou hypocrisie !

Saches qu'un dirigeant chinois ne peut pas se permettre de faire n'importe quoi sans recevoir de consequence : même Mao a connu une periode où il a été écarté du pouvoir par les autres membres du parti apres des echecs de ses politiques ("grand bond en avant" ayant provoqué de nombreux morts par la famine généralisée ...) ! Saches que depuis plusieurs décennies, les dirigeants chinois actuels sont élus ! certes non pas par le peuple mais quand même par les nombreux membres du parti. Ce n'est nullement l'image donné par des occidentaux où 1 dictateur se permet de tout dicter n'importe quoi sans risquer de se faire écarté du pouvoir ! Et la chine ne s'est pas considérée comme une "democratie" et n'est pas obligée d'imiter la "democratie" occidentale. Quel que soit le parti élu, les pays occidentaux sont tjs les memes, tjs leurs grandes gueules, tjs aggressifs, tjs les agresseurs ...

Ne t'en déplaise, mais l'Histoire a montré que la chine est tres peu agressive comparée aux pays occidentaux ! D'autant plus que les massacres qu'il y a eu se produisaient dans des periodes de grosses troubles. Contrairement aux pays occidentaux qui ont non seulement massacré immensément plus, mais aussi meme en dehors de periodes de grosses troubles, meme quand leurs pays sont dejà les plus riches et nullement en danger, ce qui est encore moins excusable.

Ta niaiserie ou hypocrisie continue de vouloir faire la comparaison aux massacres des amerindiens alors que l'ampleur et la proportion sont incomparables ! Tu ne peux meme pas imaginer qu'en plus des militaires coloniaux allant regulierement faire des razzias dans des villages amerindiens, n'importe quel civil cow boy se permettait de tirer une balle sur un amerindien en toute impunité dans leur vie de tous les jours !

Joli programme ! J'ai hâte de lire,

d'apprendre et de comprendre ...

A te lire, donc !

Ça va être très difficile parce que pour comprendre il faut chercher à comprendre.

Pas répéter les dogmes de ta religion.

Ét pour l'instant non seulement tu détournes la tête quand on te parle de torture ou d'un million de morts etc, mais en plus tu caches ce qui te dérange, par exemple en occultant tes sources, en occultant que Vivas est un politicien melenchoniste.

C'est pas chercher à comprendre ça, c'est détourner le regard du réel, soit l'exact inverse.

A tout ce que j'ai dit, tu t'es contentée de fuir, de ne rien repondre : ce n'est pas la ligne du Parti donc ca n'existe pas a-t-on pu interpréter en lisant ce qui te sert "d'argument" : soit quand tu dis que tu "fais confiance" à untel parce que ce serait un type bien ou que tu ne fais pas confiance à donc tout ce qui te contredit parce que ce serait forcément issu de la CIA et autre conneries. Un million de morts, des manifestations sans cesse réprimées dans le sang, la torture institutionnalisée etc, ben voyons, c'est de la propagande dis-tu. On te met sous le nez des photos atroces... mais ça vaut pas la peine de repondre pour toi.

Il y a quarante ans, on a eu droit à la même chanson avec les adeptes de ta secte. Les types sont arrivés du Goulag et on sait pas pourquoi, ces types voyaient pas tellement la différence avec les camps nazis, va savoir pourquoi. Ét ca a duré un moment.

Et puis l'Histoire est passée par là. Non non désolé, pas l'Histoire racontée par la CIA, l'Histoire du monde.

Ét l'Histoire à parlé de 100 millions de morts entre Staline et Mao.

T'as raté le feuilleton, on t'a pas appris ca a l'école ?

100 millions de morts.

Alors le PC, qui était autour de 20/25 % én France, il a bizarrement assez subitement dégringole jusqu'à vers dans les 2%.

Ca aussi c'est de l'Histoire...

Comme quoi tu vois, les types, ils ont beau être embrigadés dans des sectes, ét ca a beau leur prendre un peu de temps d'accepter de s'être trompé, au bout d'un moment, ils se réveillent...

Et puis le temps passe, de jeunes générations arrivent ét sont persuadées de savoir mieux que les autres sous pretexte que le monde, ils trouvent ça complètement pas à leur goût, ét là dessus rien à dire, ils ont bien raison.

... sauf que de grand complot en n'importe quoi, ils jettent le bébé avec l'eau du bain, ils prétendent tout mieux savoir alors qu'ils n'ont comme source que le blahblah qu'ils ont ingurgité et leur toute petite faculté de raisonnement. Là où des historiens et des penseurs ont bossé des décennies pour mettre à jour des récits et des explications, les jeunes arrivent en disant : "à moi on me l'a fait pas, ces types sont pas à la hauteur : moi je sais !".

Ét fort de cette arrogance juvénile, les Voila qui refont l'histoire àu gre de leurs indignations, de leur certitude et du petit bout de raisonnement-machin qui tient lieu de raccord entre les deux.

Ça donne quoi ? Des gens qui votent extrême-droite en oubliant l'Histoire et les crimes nazis d'un côté... ét leur exact pendant de l'autre, des types qui revisite ta l'histoire en remettant à l'ordre du jour les beautés du stalinisme et du maoïsme en oubliant la centaine de millions de morts auquel ca a amené. Deux fascismes identiques.

Alors ok la doctrine marxiste est chouette et l'autre immonde, mais Mao Staline et Hitler, c'est kif-kif ma douce.

Bref te Voila à soutenir ce genre de types, les plus grands assassins de l'Histoire du monde.

Ét tu viens naïvement dire que tu veux comprendre ?

Ce qu'il y a à comprendre, c'est que tu t'es faite endoctriner par de jolis mots, égalité justice tout ca, que moi aussi je trouve très chouettes, mais qu'on t'a vendu une saleté au milieu du package et que t'as rien vu.

Ét donc disais-je, pour l'instant et après 2 ou 300 lignes, ni toi ni le bon Schyiro n'avaient réussi à én commenter une. Ou alors à chaque fois pour se prendre un retour de boomerang que je te dis pas. Sinon vous regardez ailleurs, sur de vous.

Cent millions de morts, où ça ?

Un million au Tibet ? Mais non camarade, on nous ment on nous spolie !

Ça donne une petite idée d'a quoi auraient ressemble les livres d'Histoire si les nazis étaient devenus maîtres du monde...

La torture ? Bah, des images trafiquées, forcément.

L'Histoire du Tibet avec trois ans én tout ét pour tout de présence chinoise sous forme d'une garnison de 1720 à 1723, fi donc, ça veut rien dire.

Une langue, une écriture une culture ? Rien a branler.

Ben c'est bien. Tu dis vouloir comprendre mais pour l'instant tu montres surtout que tu ne réponds rien quand ça va pas dans ton sens. Quant à l'autre serviteur zélé à la cause, rien ne le dérange. Ils badine : "ah oui j'ai dit que les tibétains et les Chinois c'était indifférentiable, ah bon... j'ai dit ca ?... ah oui j'ai dit discrimination et on me montre des images de torture, quel rapport ?... ah oui une histoire qui date de 2000 ans, je savais pas qu'il existait une histoire avant 1912,

etc...

Continuez tout droit les gars, vous avez juste à lire là baratin chinois de Mélenchon en guise de réponse, ça devrait être à votre portée.

Donc je vais continuer oui, et reprendre tout ca. Mais non sans avoir rappelé quand même que pour ce qui est de démantibuler ton baratin chinetoque, ça fait un moment que ca a commencé, t'étais sans doute en train d'acheter des esquimaux a l'entracte de ta propagande et t'as rien vu, mais c'est juste écrit noir sur blanc au dessus. Donc tu peux deja si tu veux prendre ta plus belle plume et commencer à répondre.

... si tu as quelque chose à repondre bien sur, autre chose que de dire que c'est pas comme ça que le grand Meluche dit.

Mon cher chapati, je peux démontrer par la logique que ton raisonnement est encore biaisé, meme si cela ne va surement pas changer ton opinion préorienté :

Comme à son habitude, le gentil occidental sort son argument "Démocratie" pour essayer de justifier ses nombreuses agressions verbales et militaires envers tant de pays et en diabolisant tous les pays qu'il veut agresser ! Pourtant la Démocratie occidentale a montré qu'elle :

- a attaqué honteusement des pays avec des motifs honteusement mensongers (Irak ... Libye ...) en notre epoque

- a encore pratiqué la torture en notre epoque

- a exterminé la totalité des civilisations amerindiens et la quasi totalité des peuples amerindiens. En effet, les pays occidentaux sont des démocraties depuis tres longtemps, même au temps des colonisations qui a d'ailleurs perduré plus tard que la 2nd GM.

Ton raisonnement manichéen voulant faire croire que la "democratie" est forcement le Bien et l'absence de "democratie" est forcement le Mal, tombe donc à l'eau ! D'autant plus que suivant ta logique manicheenne, le tibet non plus n'etait pas une democratie et devait aussi etre le mal absolu.

Que tu aies de la sympathie envers le peuple tibetain, tant mieux ! Mais que ton raisonnement manichéen te fasse angeliser le tibet et tout le peuple tibetain, et diaboliser la chine et tout le peuple chinois, est d'une immense niaiserie ou hypocrisie !

Saches qu'un dirigeant chinois ne peut pas se permettre de faire n'importe quoi sans recevoir de consequence : même Mao a connu une periode où il a été écarté du pouvoir par les autres membres du parti apres des echecs de ses politiques ("grand bond en avant" ayant provoqué de nombreux morts par la famine généralisée ...) ! Saches que depuis plusieurs décennies, les dirigeants chinois actuels sont élus ! certes non pas par le peuple mais quand même par les nombreux membres du parti. Ce n'est nullement l'image donné par des occidentaux où 1 dictateur se permet de tout dicter n'importe quoi sans risquer de se faire écarté du pouvoir ! Et la chine ne s'est pas considérée comme une "democratie" et n'est pas obligée d'imiter la "democratie" occidentale. Quel que soit le parti élu, les pays occidentaux sont tjs les memes, tjs leurs grandes gueules, tjs aggressifs, tjs les agresseurs ...

Ne t'en déplaise, mais l'Histoire a montré que la chine est tres peu agressive comparée aux pays occidentaux ! D'autant plus que les massacres qu'il y a eu se produisaient dans des periodes de grosses troubles. Contrairement aux pays occidentaux qui ont non seulement massacré immensément plus, mais aussi meme en dehors de periodes de grosses troubles, meme quand leurs pays sont dejà les plus riches et nullement en danger, ce qui est encore moins excusable.

Ta niaiserie ou hypocrisie continue de vouloir faire la comparaison aux massacres des amerindiens alors que l'ampleur et la proportion sont incomparables ! Tu ne peux meme pas imaginer qu'en plus des militaires coloniaux allant regulierement faire des razzias dans des villages amerindiens, n'importe quel civil cow boy se permettait de tirer une balle sur un amerindien en toute impunité dans leur vie de tous les jours !

Je te lis à peine, petit père. Il suffit d'un coup d'oeil pour voir que ton laïus, c'est : "c'est çui qui dit qui est".

C'est toi le manichéen (normal pour un communiste), qui voit le monde en gentils cocos et méchants capitalo.

T'es chou.

Tu dis que je défends la démocratie, J'ai fait un fil intitulé "Mondialisation et Tradition" pour dire la démocratie, quand elle cherche à vendre le capitalisme, ça me plait pas. Mais bon, pas la peine d'énumérer tes élucubrations, c'est toujours la même bouillie pré-mâchée du Parti : si vous êtes pas d'accord, c'est que vous êtes

-des cretins qui gobent la propagande US

-des espions de la CIA

-des malfaisants pervers qui cachent quelque chose

etc

Soit la reproduction exacte de ce qui s'est passé pendant des décennies et que l'Histoire nomme " procès staliniens".

Vous en êtes là pour défendre votre secte.

Triste.

Alors ensuite on me dit : "je cherche à comprendre"...

Hum

Bref.

Rien de très nouveau sous le ciel de l'arrogance sauf qu'en capitaliste dans le texte, ca s'appelle diffamer.

C'est donc l'essentiel de La Défense stalino-maoiste : salir l'autre pour imposer ses idées, ces petites certitudes par la force, dussent-elles passer au dessus d'un charnier de 100 millions de morts, soit près de deux fois la population française.

Le Pen a parlé de "détail", j'ignore dans votre langue comment on dit : "sacrifice nécessaire pour éduquer le peuple ?".

Décidément ça me va pas votre dialectique, va savoir pourquoi...

Bon j'imagine que tu comprends rien à ma prose, on va faire simple.

Non mon gars, tu dis n'importe quoi et les nuances c'est pas ton fort.

T'as qu'à me lire ailleurs et tu comprendras (enfin je dis ça je m'avance) que le monde, c'est pas tout noir ou tout blanc.

Bref, quand je te dis que la Chine se comporte en état fasciste avec le Tibet, tu me réponds pas : "oui mais les USA c'est pareil".

Je me cogne des USA et le capitalisme me débecte, ça ira où je te fais un dessein ?

Parce que la ca devient très simple, d'exploser ton baratin. Tu es juste en train de dire que quand les USA font une politique degueulasse, c'est degueulasse, mais que quand c'est un pays communiste, c'est merveilleux.

Tu comprends pas ?

Pas grave...

a+

PS : est-ce qu'au moins t'as compris la différence entre discrimination à l'embauche et torture ? On dirait pas !

NB : pssst, écoute, tend l'oreille : Mao 80 millions de morts.

Ça fait huit avec sept zéro derrière...

(le dit à personne hein, c'est un secret de la CIA)

T'es chou.

Ça va être très difficile parce que pour comprendre il faut chercher à comprendre.

Pas répéter les dogmes de ta religion.

C'est agréable comme entrée en matière !

Moi, je n'ai pas de religion et d'autre part, je respecte les croyants !

Ceci dit, je te remercie de me prendre pour une idiote,

et de me donner la leçon ! Je poursuis la lecture !

Ét pour l'instant non seulement tu détournes la tête quand on te parle de torture

ou d'un million de morts etc, mais en plus tu caches ce qui te dérange, par exemple

en occultant tes sources, en occultant que Vivas est un politicien melenchoniste.

C'est pas chercher à comprendre ça, c'est détourner le regard du réel, soit l'exact inverse.

Je donne toujours mes sources et j'ai même donné les images de livres !

Ces sources te déplaisent, soit ! Quant aux insultes, passons et voyons la suite

A tout ce que j'ai dit, tu t'es contentée de fuir, de ne rien repondre :

ce n'est pas la ligne du Parti donc ca n'existe pas a-t-on pu interpréter en

lisant ce qui te sert "d'argument" : soit quand tu dis que tu "fais confiance" à untel

parce que ce serait un type bien ou que tu ne fais pas confiance à donc

tout ce qui te contredit parce que ce serait forcément issu de la CIA

et autre conneries.

Je ne te fuis pas, je te lis et te laisse dire ce que tu as à dire

sans proférer d'insultes, c'est ma façon de dialoguer sur le forum !

Toi, tu aimes le rentre dedans, poursuis donc ! Et entre dans le sujet !

Voyons ce que tu as à dire !

Sur Reporters sans frontières, Maxime Vivas donne ses sources et démontre

que l'ONG est financée par la CIA !

Un million de morts, des manifestations sans cesse réprimées dans le sang,

la torture institutionnalisée etc, ben voyons, c'est de la propagande dis-tu.

On te met sous le nez des photos atroces... mais ça vaut pas la peine de repondre pour toi.

Ce forum est public, d'autres que moi ont participé et t'ont

répondu, fallait-il que je répète ce qu'ils avaient si bien formulé !

Moi, je juge cela inutile !

Il y a quarante ans, on a eu droit à la même chanson avec les adeptes de ta secte.

Les types sont arrivés du Goulag et on sait pas pourquoi, ces types voyaient pas tellement

la différence avec les camps nazis, va savoir pourquoi. Ét ca a duré un moment.

Oui, c'est vrai ! La guerre de l'information fait rage depuis longtemps !

Tu y participes, j'y participe ! Et donc, tu les donnes tes sources, toioioi ?

Et puis l'Histoire est passée par là. Non non désolé, pas l'Histoire racontée par la CIA,

l'Histoire du monde. Ét l'Histoire à parlé de 100 millions de morts entre Staline et Mao.

T'as raté le feuilleton, on t'a pas appris ca a l'école ? 100 millions de morts.

On ne me l'a pas appris à l'école ! Mais je lis la presse, j'entends radios et TV ...

Je ne suis pas sourde ! Juste idiote d'après toioi !

Alors le PC, qui était autour de 20/25 % én France, il a bizarrement assez

subitement dégringole jusqu'à vers dans les 2%. Ca aussi c'est de l'Histoire...

Comme quoi tu vois, les types, ils ont beau être embrigadés dans des sectes,

ét ca a beau leur prendre un peu de temps d'accepter de s'être trompé, au bout d'un moment,

ils se réveillent...

Oui, c'est vrai, le PCF a perdu en audience, en adhérents, en sympathisants ...!

Depuis la France va mieux, n'est-ce pas ?

Tu estimes que le PCF est une secte ?

Et puis le temps passe, de jeunes générations arrivent ét sont persuadées de savoir

mieux que les autres sous pretexte que le monde, ils trouvent ça complètement pas à leur goût,

ét là dessus rien à dire, ils ont bien raison.

... sauf que de grand complot en n'importe quoi, ils jettent le bébé avec l'eau du bain,

ils prétendent tout mieux savoir alors qu'ils n'ont comme source que le blahblah qu'ils

ont ingurgité et leur toute petite faculté de raisonnement.

Là où des historiens et des penseurs ont bossé des décennies pour mettre à jour des récits et

des explications, les jeunes arrivent en disant : "à moi on me l'a fait pas, ces types sont

pas à la hauteur : moi je sais !".

Oui, la guerre de l'information ...et sinon ?

Ét fort de cette arrogance juvénile, les Voila qui refont l'histoire àu gre de leurs indignations,

de leur certitude et du petit bout de raisonnement-machin qui tient lieu de raccord entre les deux.

Ça donne quoi ?

Des gens qui votent extrême-droite en oubliant l'Histoire et les crimes nazis d'un côté...

ét leur exact pendant de l'autre, des types qui revisite ta l'histoire en remettant à l'ordre du jour

les beautés du stalinisme et du maoïsme en oubliant la centaine de millions de morts auquel ca a amené.

Deux fascismes identiques.

Ben, ils sont d'accord avec toi, non ? Ils ont bien assimilé la leçon ...

Alors ok la doctrine marxiste est chouette et l'autre immonde, mais Mao Staline et Hitler,

c'est kif-kif ma douce.

Je ne suis pas ta douce ! Arrête ton char, Bén Hur, tu es très lourd !

Bref te Voila à soutenir ce genre de types, les plus grands assassins de l'Histoire du monde.

Donc quand quelqu'un se réfère à Maxime Vivas et à ses deux bouquins

il soutient des assassins ! OK ...

Ét tu viens naïvement dire que tu veux comprendre ?

Ce qu'il y a à comprendre, c'est que tu t'es faite endoctriner par de jolis mots,

égalité justice tout ca, que moi aussi je trouve très chouettes, mais qu'on t'a vendu

une saleté au milieu du package et que t'as rien vu.

OK ! Et que faut-il lire pour pas être idiot ?

Tes sources à toi, tu les donnes ?

Ét donc disais-je, pour l'instant et après 2 ou 300 lignes, ni toi ni le bon Schyiro

n'avaient réussi à én commenter une. Ou alors à chaque fois pour se prendre un retour

de boomerang que je te dis pas. Sinon vous regardez ailleurs, sur de vous.

C'es vrai que tu écris beaucoup de lignes !

Mais au fond, que dis-tu ? tu te répètes, et tu ressers le discours

dominant ! Rien de nouveau ...

Cent millions de morts, où ça ?

Un million au Tibet ? Mais non camarade, on nous ment on nous spolie !

Ça donne une petite idée d'a quoi auraient ressemble les livres d'Histoire si les nazis

étaient devenus maîtres du monde...

La torture ? Bah, des images trafiquées, forcément.

L'Histoire du Tibet avec trois ans én tout ét pour tout de présence chinoise sous forme

d'une garnison de 1720 à 1723, fi donc, ça veut rien dire.

Une langue, une écriture une culture ? Rien a branler.

En fait, tu ne les as pas lu les bouquins en question !

Sinon, tu n'en parlerais pas ainsi !

Tu les critiques sans savoir ce qu'ils contiennent !

ça se voit tout de suite ... car M.Vivas ne défend ni le PC chinois ni le DL !

Finalement, je perds mon temps avec toi, tu parles sans savoir ...

Et tu diffames ... c'est assez malhonnête comme procédé !

Mais tu as le droit d'être malhonnête, oui, oui, ...

Ce forum accueille tout le monde, je crois !

Ben c'est bien. Tu dis vouloir comprendre mais pour l'instant tu montres surtout

que tu ne réponds rien

quand ça va pas dans ton sens.

Tu te répètes encore ... j'ai compris !

et sinon, sur le fond, qu'as tu à dire, à proposer de nouveau ?

Quant à l'autre serviteur zélé à la cause, rien ne le dérange. Ils badine :

"ah oui j'ai dit que les tibétains et les Chinois c'était indifférentiable, ah bon...

j'ai dit ca ?... ah oui j'ai dit discrimination et on me montre des images de torture,

quel rapport ?... ah oui une histoire qui date de 2000 ans, je savais pas qu'il existait

une histoire avant 1912,

etc...

Tu discrédites les uns, les autres, tu insultes, tu diffames, tu critiques

des livres dont tu ne connais pas le contenu ! Tu inventes ...

L'autre comme tu dis a eu beaucoup de patience, il a répondu

et vu le ton hautain que tu utilises ...hein !

Continuez tout droit les gars, vous avez juste à lire là baratin chinois de Mélenchon en guise

de réponse, ça devrait être à votre portée.

Encore, décidément, tu te répètes beaucoup !

Donc je vais continuer oui, et reprendre tout ca. Mais non sans avoir rappelé quand même

que pour ce qui est de démantibuler ton baratin chinetoque, ça fait un moment que ca a commencé,

Et où as tu lu de moi du baratin pro chinois ? Tu pourrais le dire ?

Non, tu mens, tu diffames... donne des liens qu'on rigole !

t'étais sans doute en train d'acheter des esquimaux a l'entracte de ta propagande et

t'as rien vu, mais c'est juste écrit noir sur blanc au dessus.

Donc tu peux deja si tu veux prendre ta plus belle plume et commencer à répondre.

Répondre oui, mais à quoi ? A tes insultes ? Tu vois j'ai répondu !

Et tu m'obliges à perdre beaucoup de temps pour rien, c'est inintéressant...

... si tu as quelque chose à repondre bien sur, autre chose que de dire que c'est pas comme

ça que le grand Meluche dit.

Encore et encore ...Tu écris beaucoup, tu té répètes beaucoup !

Tu devais exposer ta science, tu devais tout reprendre point par point

pour relever le niveau ! Et puis rien finalement ... Et si tu te relisais

pour juger ... hein ... C'est quoi tes sources ? Tu nous les donnes ? :smile2:

:blush: Comment perdre son temps ...

:blush: Comment perdre son temps ...

Après dix jours de non-réponse, Voila donc la première. On n'a jamais bu post si long pour dire aussi peu !

A quoi réponds-tu ? A rien.

Que réponds-tu, que je serais un méchant, que tes sources valent les miennes etc.

A mes affirmations donc, rien.

Depuis le début je dis que tu caches que Vibas est un politicien melenchoniste. Que réponds-tu ? Que tu donnes tes sources. Ben pas celle-là justement. Pour les autres journalistes, tu les situes, pour Vivas, je te cite :

En voyage au Tibet en 2010 un groupe de journalistes du Monde, du Figaro et de reporters indépendants, le Toulousain Maxime Vivas découvre un tout autre pays que celui véhiculé

par la propagande dalaï-lamiste.

Le Figaro, Le Monde, ét des "reporters indépendants"... ét apparaît un certain Maxime Vivas, qualifie donc de "toulousain".

Passionnant tes sources !

Ét il y a fallu dix jours pour repondre quand je dis depuis le début qu'il roule pour Mélenchon.

Melenchoniste, indépendant... tu vois la différence quand même ou pas ?

Ét vu que la suite, c'est le baratin de Mélenchon qui répète mot pour mot celui de la Chine, on a fait le tour de la question !

Le reste c'est quoi dans ce que tu dis ?

J'insulte dis-tu, et toi tu fais quoi ? Je l'ai dit, avant cette réponse donc : rien. Tu réponds pas, tu lance un fil ét quand on te contredit, tu réponds pas ét tu va voir ailleurs en remettant ta meme propagande. Entendons-nous bien, que tu sois melenchoniste, c'est ton droit, moi aussi je l'aime bien mais bref. Que tu cherches à convaincre, très bien. Mais que tu fuis sans repondre quand on te contredit, la y'a un problème, parce que c'est un forum de discussion ici, pas une boîte aux lettres pour afficher sa pub.

... et tu appelles ça "dialoguer"... ouais ouais (je suis la chronologie de ta réponse).

Qu'il ait des accointances entre Reporters sans frontière ét la CIA, c'est possible, je veux bien te croire. J'en sais rien ét m'en fous complètement. Mais c'est pas de reporter sans frontière dont je te parle, c'est de mon expérience chez les tibétains, de l'Histoire telle que racontée parut sauf en pays communiste, ét par la quasi totalité des tibétains eux-meme. Ét donc des centaines de milliers de morts, la torture, la destruction des trois-quarts des monastères. Bref, de l'ensemble de la culture tibétaine.

Bien entendu, pas un mot de toi sur ce chapitre (comme le reste). Ca a vaguement une gueule de curé donc c'est le mal (enfin là c'est Mélenchon qui est visé, pas toi), donc c'est mal. Point ét fin de la réflexion. Ce qu'est où était le Tibet, ce qu'est le bouddhisme, si les gens étaient heureux ou pas, il én à rien à foutre : il y a des néons dans les rues DONC c'est le progrès, la civilisation.

Alléluia.

(ensuite tu t'étonnes que je railles, c'est la meilleure)

Je poursuis. D'autres que moi auraient répondu ?

A ma facon de présenter l'Histoire d'un peuple (tu sais le truc qu'on appelle "peuple" ét que le communisme se gargarise de représenter), un peuple donc avec une langue une culture une écriture... qui a vécu sans les Chinois depuis 2000 ans... et qui brutalement (un million de morts) se retrouve sous la coupelle d'une dictature capitaliste (ben si, la Chine c'est à donf dans le capitalisme aujourd'hui) alors qu'il a rien demandé à personne. Rien n'a été répondu, sauf que c'est pas vrai. Pas plus qu'à toutes les atrocités que donc j'ai mentionné, moi avec le monde entier... sauf les communistes donc.

... et encore, chère Louise : une partie seulement des communistes.

Mélenchon quoi. Parce que NPA par exemple, que tu identifies peut-être à la CIA aussi, il dit juste le contraire de Mélenchon. Ben vi.

Problème non ?

Meme tes sources habituelles, celles en tous cas du genre de beauté communiste à laquelle tu adhères, il y en a qui pleurent avec moi sur les tibétains.

Ouais !

Ensuite tu dis que la guerre de l'info fait rage. C'est un peu vrai, m'enfin on cache pas non plus des centaines de milliers de morts ou des types torturés comme ca : si la guerre de l'info fait rage, c'est aussi parce que justement, on a de nos jours des moyens de connaître bien plus qu'avant ce qu'il se passe un peu partout.

Tu poursuis en demandant si je donne mes sources. Ben pour l'histoire du Tibet, c'est wiki ét je l'ai dit. Maintenant ét dans le meme post, c'est vrai que j'ai pas donne de lien. Pourquoi, parce que le but était de démontrer que le baratin de Schyiro comme quoi le monde occidental serait d'accord pour dire que le Ribet est chinois est un mensonge absolu, du pipeau, du n'importe quoi, du foutage de gueule.

Point.

Donc j'ai zappé sur le net assez vite (j'ai mis un moment à (re)faire cette histoire). Ét pris ce qui me tombait sous la main, en lisant bien entendu attentivement ce qui était écrit avant de le publier. Donc l'unanimité de l'Occident pour dire que le Fibet est depuis toujours chinois, c'est un mensonge, point. Maintenant si tu veux les sources, tu tous dans Google les premiers mots et tu les auras, tes liens. Je peux même le faire pour toi si tu veux. Sinon toi qu'en est-il de tes liens ? Quand on te dit "Mélenchon" tu regardes ailleurs et à part ca tu plaides que "ca te va" én guise d'argument : machin serait suffisamment honnête pour toi, un truc dans le genre. Bon, je t'ai répondu hein : t'as cache que Vivas était un politicien melenchoniste, ca c'est le réel.

Tu poursuis en répondant (...) aux morts et aux tortures que t'es au courant, que c'est dans les journaux. Parfait. Mais ca dit pas ce que t'en pense tout ca... tu t'arrêtes la, c'est bon... tu considères avoir répondu. Dont acte.

Ça continue cette absence de réponse pathologique. Je te dis que le PC est passé de 25 à 2% en dix ans, rtu me réponds que le monde est pire. Quel rapport ? Aucun. Je te dis qu'il est réduit à rien pour deux causes, ici explicitées :

-un les types ont pris un grand coup derrière la carafe en apprenant le Goulag... et aussi les morts avec Mao (et on les comprend)

-deux et là ça craint, des études... statistiques ou je sais pas quoi, pas "scientifiques" sans doute je te l'accorde... ont montré, on fait passer dans l'opinion publique qu'un bon nombre de communistes seraient passés direct du PCF au FN.

Bon je passe que tu dis rien hein... puisque tu ne réponds à rien depuis le début ét que je l'ai mentionné en intro de ce texte.

Alors ça veut dire quoi, que des types passent d'un idéal sympa, collectif et tout, à un autre autre infect ? Rien ? Pour toi ça veut rien dire ? Ben pour moi si : ét ca veut dire très précisément le sectarisme de la pensée des communistes, qui préfèrent se réfugier derrière une pseudo - bannière nationaliste, fut-elle plutôt odoriférante on va dire, que de passer à la gauche qui gouverne ou peut le faire, le PS. Ça veut dire qu'il y a une facon chez les communistes de vouloir à tout prix avoir raison, une espèce de pensée qui veut interdire toute voix discordante, que ce fut à travers le communisme à la Marchais ou le nationalisme à la Le Pen.

Ét moi ca me parle tout ca, cette façon dont les gens ne supportent pas qu'on disent autre chose qu'eux, comme le chanta Brassens. Ça me parle et j'aime pas, mais alors pas du tout. Ét quand ca va jusqu'à l'adhésion à un parti qui a l'epoque etait presque ouvertement raciste, ça craint : ca craint très très beaucoup !

A part ça non la France va pas mieux, et oui depuis que je suis en âge de voter, je vote à gauche de la gauche au premier tour, pas pour avoir un gouvernement communiste ca non, mais pour peser sur le PS. Ét des communistes qui vantent l'égalité et la justice et qui dans la vie courante se goinfrent des avantages du capitalisme quitte à le voler chez qui en a besoin, j'en connais ! De la bonne conscience pas chère ouais, de la dignité en solde ouais, révolutionnaire ? Mes fesses ! Le meme ressentiment qu'à l'extrême-droite, la meme hypocrisie, le meme chacun pour soi, sauf dans les grandes kermesses genre manifestations, d'où les types rentrent le soir "lavés de leurs péchés"

, d'avoir tant communie avec leur frères de lutte. Entre ca ét l'hostie chez le curé, je vois la même différence qu'entre la Shoah et le Goulag : aucune !

Le PC n'est pas une secte, je le répète. J'aime bien 90% de ce que disent Mélenchon ou Besancenot. Mais quand les adhérents en sont à suivre ce cretin sous-développés de Mélenchon qui confond charria et dharma, oui je dis qu'il y a quelque chose qui tient de la secte là dedans, avec maître à penser qu'on suit sans tenter de réfléchir sérieusement soi-meme aux problèmes, ce qui dans ma religion n'est pas interdit.

Donc Vivas est un cretin oui. Allez faire le touriste et revenir comme s'il avait quelque chose de serieux à dire sur l'ex théocratie tibétaine, c'est une démarche de touriste (et j'oublie pas le coup des lampions). Mélanger curés et moines tibétains oui c'est très très con. Même s'il peut y avoir des similitudes je dis pas. Ét d'ailleurs meme si certains curés sont des êtres spirituels et très respectable etc. Mais je vais pas entrer dans ce genre de discussion, pas avec toi et ta facon de poser le problème. Pas avec Mélenchon non plus au point où il en est où il confond matérialisme et enseignes lumineuses.

Bref bref bref bref, à la fin c'est moi qui diffame, insulte etc etc.

Ét j'ai aussi dit que ce genre de méthode etait le propre des procès staliniens : on attaque l'autre en inventant n'importe quoi (il n'est qu'à voir les interprétations fantaisistes de Schyiro me concernant) pour éviter de repondre. On fait valoir un monde binaire ou si l'autre n'est pas d'accord avec ce qu'on dit, c'est un fasciste, un menteur, un pervers, un violeur, un manipulateur etc etc. Le monde c'est la CIA et la révolution des âmes - comprendre communisme - et en dehors de ça, point de salut

Amen

Ben non, le monde c'est pas une réalité qui est ce qu'elle est ét un imaginaire que ça serait drôlement chouette, c'est une histoire, dès histoire. Ét l'histoire du Tibet n'est pas celle de l'Occident pas plus que celle de la Chine. Point barre.

Le monde, la vie, c'est pas un machin intello auquel on aime bien croire, c'est de la mémoire avec laquelle il faut faire avec, meme que c'est pas én décrétant qu'on va faire table rase de tout qu'on ira bien loin ét que tout deviendra tout beau tout joli. Ca c'est des trucs pour les enfants.

(Désolé pour les fautes, mon iPad fait ce qu'il veut)

Tu dis que je défends la démocratie, J'ai fait un fil intitulé "Mondialisation et Tradition" pour dire la démocratie, quand elle cherche à vendre le capitalisme, ça me plait pas.

T'es vraiment un clown ! Je n'ai meme pas dis que tu defends la democratie ! J'ai dis que tu sors le mot "democratie" pour ton raisonnement manicheen comme le font systematiquement les politiques et medias occidentaux quand ils cherchent à justifier leurs agressions verbales ou militaires envers d'autres pays

Et ce que tu pourrais dire dans d'autres topic ne m'interesse pas, je juge sur ce que tu dis ici.

Mais bon, pas la peine d'énumérer tes élucubrations, c'est toujours la même bouillie pré-mâchée du Parti : si vous êtes pas d'accord, c'est que vous êtes

-des cretins qui gobent la propagande US

-des espions de la CIA

-des malfaisants pervers qui cachent quelque chose

etc

C'est toi le lobbotomisé : on est ici en occident et la lobbotomisation generale faits par les medias avec leur mensonges que j'ai prouvé avec des faits historiques et des sources encyclopediques, va exactmeent dans le sens de tes baratins.

Je n'ai aucun lien avec aucun parti !

Le Pen a parlé de "détail", j'ignore dans votre langue comment on dit : "sacrifice nécessaire pour éduquer le peuple ?".

Quand un type preferes diaboliser les griffes du mangouste au lieu des crocs du lion, c'est qu'il est ou bien préorienté, ou bien hypocrite, ou bien tres niais. Surtout quand il vit dans un pays qui ne fait dejà que diaboliser les griffes du mangouste, et ne dit jamais rien sur les crocs du lion.

quand je te dis que la Chine se comporte en état fasciste avec le Tibet, tu me réponds pas : "oui mais les USA c'est pareil".

La chine n'est nullement fasciste ! Et ce qu'ont fait et font les usa n'est meme pas "pareil" mais immensement pire !

NB : pssst, écoute, tend l'oreille : Mao 80 millions de morts.

Ça fait huit avec sept zéro derrière...

(le dit à personne hein, c'est un secret de la CIA)

T'es chou.

Mon pauvre clown ! La population tibetaine n'a jamais fait 80 millions ! :smile2: :smile2: :smile2:

ah bah ouais c'est apres que je te fasse la remarque que tu ne vas enfin dire que ton chiffre inclue les immensement plus nombreux morts chinois dû aux nombreuses années des guerres civiles et periode de famine sur toute la chine et non pas qu'au tibet !

Je viens de demontrer encore une fois ta malhonneteté intecllectuelle !

J'arrete de debattre avec un clown comme toi.

J'arrête de debattre avec un clown comme toi.

Enfin !

Bon débarras... vu ce déluge d'insultes parsemé de mensonges et foutage de gueule (oui 80 millions c'est au Tibet, et si t'aimes ces assassinats plus plus que ceux des USA, c'est ton problème), ça va comme ça.

Je te rappelle que j'ai parlé quatorze fois de un million de morts au Tibet et 80 pour Mao, ce qui donne une idée de ce qu'on appelle "débattre" chez tes potes de cellule...

Mais quand on aime, on compte pas, pas vrai ? (les millions de morts)

Ciao Dino

Je me tire de ce fil et vous laisse à votre négationnisme.

J'arrete de debattre avec un clown comme toi.

un partout, balle au centre

un partout, balle au centre

:)

La dialectique est un mode de raisonnement, de questionnement et d'interprétation qui consiste

à analyser la réalité en confrontant des opinions, des idées, des thèses, en apparence contradictoires,

et à chercher à les dépasser.

Elle s'appuie sur ces contradictions pour montrer qu'elles sont en fait reliées par des relations

de complémentarité, d'interdépendance ou d'identité et tente de faire émerger de nouvelles

propositions (ou thèses) qui permettent de résoudre ou d'expliciter les contradictions initiales.

:)

:)

La dialectique est un mode de raisonnement, de questionnement et d'interprétation qui consiste

à analyser la réalité en confrontant des opinions, des idées, des thèses, en apparence contradictoires,

et à chercher à les dépasser.

Elle s'appuie sur ces contradictions pour montrer qu'elles sont en fait reliées par des relations

de complémentarité, d'interdépendance ou d'identité et tente de faire émerger de nouvelles

propositions (ou thèses) qui permettent de résoudre ou d'expliciter les contradictions initiales.

:)

On dirait du Hegel... le type qui croyait à une téléologie.

Il aurait au moins pu inventer le communisme ce type, ça aurait cultivé le travailleur de le lire

... sauf que la dialectique ça s'applique à des idées. Ici on est en présence de faits : d'un pays qui en envahi un autre en massacrant les gens.

Bref, soyons sérieux cinq minutes.

Chapati, j'ai comparé le Tibet à l'Algérie française, et je vais te dire que je suis assez heureux que l'Algérie ait acquis sont indépendance, après tout nous n'avions pas grand-chose à faire là-bas, tu peux en déduire ce que j'en pense pour le Tibet.

Maintenant faut pas oublier que les tensions entre la Chine et l'Occident ne datent pas d'hier et ne sont pas oubliées, la main mise que les "8 nations" ont eu sur la Chine pendant des décennies ont laissé des traces. Les occidentaux ont intérêt à morceler la Chine pour l'affaiblir, en poussant au Tibet, mais aussi à Hong Kong, à Taïwan ou au Xinzhang. Et tout ça ce n'est pas pour la démocratie, pas pour la liberté des peuples, mais pour assoir leur propre domination. Tout comme les guerres en Irak, en Libye et maintenant en Syrie, ce n'est pas pour installer la démocratie, mais pour affaiblir, détruire, et ainsi dominer.

C'est la raison pour laquelle tu ne me trouveras pas en train d'applaudir quand W Bush ou Sarkozy reçoivent le Dalaï Lama.

Et je pense que le point de vue de Maxime Vivas ne doit pas être loin du mien.

je suis d'accord avec toi sur les faits historiques, le Tibet n'a jamais été indépendants si ce n'est de fait, lorsque la Chine se relevait de décénnies de gestion calamiteuse du pays doublée de son pillage par les "8 nations".

recherche sur le net: le tibet a été indépendant:

http://www.tibet-info.net/www/IMG/pdf/argument.pdf

Réponse sur le Tibet d'un citoyen bien connu pour être à la solde du grand capital et de mèche avec la CIA :

L’annexion du Tibet, une politique de peuplement qui frise l’apartheid, une destruction de la culture et de la langue tibétaine, ce sont tous les attributs d’une politique coloniale.

(...)

Le régime de la RPC a poursuivi sa politique d’oppression des peuples qu’il a mis en œuvre pendant sa période stalinienne. Reconverti à l’économie de marché, il garde la même politique répressive, de la place Tian Anmen à l’interdiction des grèves et manifestations ouvrières.

(...)

Il faut, bien entendu, engager un processus d’autodétermination du peuple tibétain, et prendre toutes les mesures possibles dans les arènes internationales. Il faut inscrire le Tibet sur la liste de l’ONU des pays à décoloniser, comme cela fut fait précédemment, en Namibie ou en Kanaki pour ne prendre que ces exemples.

Olivier Besancenot

Mon lien

Juste pour rire un peu, un petit hors-sujet sur les relations NPA / PDG où le Tibet est cité.

Le 1er mars dernier, Mélenchon a déclaré : "les ports de Crimée sont vitaux pour la sécurité de la Russie, il est absolument prévisible que les Russes ne se laisseront pas faire, ils sont en train de prendre des mesures de protection contre un pouvoir putschiste aventurier, dans lequel les néonazis ont une influence tout à fait détestable"

Les manifestants de la Place Maidan apprécieront d'être qualifiés de néonazis, formule abjecte qui permet en termes à peine voilés de justifier la répression sanglante du despote pro-Poutine Ianoukovitch. C'est exactement le même type " d'arguments ", au mot près qu'a utilisés Poutine pour menacer l'Ukraine d'une intervention militaire " si la situation le nécessitait "

Décidément, quant il s'agit de s'opposer aux revendications démocratiques des peuples, Mélenchon est toujours là. De Quimper à Kiev, du Mali au Tibet, il joue les va-t-en guerre et le petit ambassadeur des despotes de tout acabit qui bafouent le droit des peuples comme le fait le boucher Poutine et ses menaces contre les ukrainiens.

Avec ses discours démagogiques ou populistes, Mélenchon manifeste ainsi son attachement au capitalisme et aux ennemis du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Le plus inquiétant reste le silence assourdissant des militants du Parti de Gauche, dont Mélenchon est le Président.

Que pensent en effet ces militants des dérives crypto-staliniennes de leur dirigeant ? Mais nous serions bien injustes envers eux et leur Président si on omettait de signaler que le PCF et une grande majorité d'organisations dites de gauche ont la même attitude et se curent le nez pendant que Poutine prépare son offensive militaire. Quant à Hollande, il a depuis longtemps proclamé son allégeance à Obama et à l'OTAN impérialiste dont le peuple ukrainien n'a rien à attendre ni à espérer.

Celles et ceux qui luttent, comme nous, pour le droit des peuples à leur émancipation et à la liberté n'ont rien à attendre de tous ces gens. Ils doivent affirmer haut et fort leur soutien aux droits démocratiques élémentaires du peuple Ukrainien, de tous les peuples opprimés.

http://www.lacommune.org/Parti-des-travailleurs/blog/NPA/Melenchon-ambassadeur-de-Poutine-en-France,i885.html

Bien bien bien. Voila qui est donc fait pour le deuxième point :

soit démontrer - comme je l'ai déjà dit avec provocation en me disant être le vrai communiste, que ce n'est pas une quelconque haine du communisme qui me pousse mais bien mon amitié avec ce peuple que le fascisme chinois a envahi, massacré et fait disparaître... et ce en faisant parler d'autres communistes qui eux ne tiennent pas ce langage haineux envers tout ce qui ressemble, meme d'assez loin, à de la religion

Olivier Besancenot ? aucune confiance en ce gars personnellement.

Et c'est marrant que la question du Maïdan soit abordée ici :D

Parce qu'encore une fois Le Grand Soir et Mélanchon se sont montré cohérents sur les idées qu'ils disent défendre, quand le NPA a lui préféré taire certains faits, pour quoi faire, protéger certaines alliances avec le PS ?

Evidemment qu'il y avait des nazis à Maïdan, des nazis qui se sont retrouvés à la table des négociations et qui ont obtenus plusieurs ministères !!

Le site antifa du NPA, "tant qu'il le faudra", ne dit pas une fois que Laurent Fabius (ancien ministre des affaires étrangères françaises), Victoria Nulland (Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs), Catherine Ashton (ancienne Vice Présidente de la Commission Euroopéenne sous Baroso), étaient TOUS en Ukraine à la table des négociations avec des néonazis !

Que le NPA ait créé son propre site et mouvement antifa, qui bossent tous pour les néoconservateurs, liés au lobby de l'armement, montre qu'il ne peut plus être considéré comme un parti de gauche ou quoi que ce soit, c'est une marionnette servant les intérêts de personnes riches et portées sur la guerre.