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Andreas01

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Que Jésus soit d'essence divine ... oui ! Je le comprends !

Et donc pour toi, qui est il ?

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Membre, Posté(e)
Andreas01 Membre 23 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Comme dit plus haut, je n'aime pas trop les batailles de versets.

Mais, celui-ci dessous de 1 Timothée2,5 résume bien ce que croyaient les apôtres de Christ :

"Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,"

Cela me semble assez parlant.

Dans notre blog http://chretienunitarienarianisme.centerblog.net

j'ai remis en évidence l'étude de Jean 1,1-18.

J'espère qu'à défaut de convaincre elle permette à plusieurs de voir qu'il y a sûrement plusieurs façons de percevoir ce texte magnifique.

Concernant les TJ, il est vrai que nous sommes quelques fois taxé de TJ, alors que personnellement je ne suis jamais allé dans leurs réunions.

C'est en étudiant l'histoire de christianisme que je suis devenu Unitarien.

Il est à noter que les TJ ne se disent pas unitariens

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 942 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Je me trompe ou bien vous êtes obligés de souvent vous démarquer des enseignements des témoins de

Jéhovah ?

On dirait que certains font vite l'amalgame (ce qui n'est pas mon cas) ! Passiflore a déjà relevé ce rapprochement malheureux !

Malheureux mon rapprochement, vous trouvez ? Il me semble au contraire justifié puisque les témoins de Jéhovah ne reconnaissent pas le Christ en tant que Dieu incarné et ne croient pas au Saint-Esprit de Dieu ; d'où la question que j'ai posée à Andreas.

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Je n'ai plus de sympathie pour cette organisation religieuse ... c'est pour ce là que j'ai employé le mot ' malheureux ' . Ce serait triste que les Unitariens soient assimilés aux TJ !

Je me suis peut-être mal exprimé créant ainsi une méprise !

Ce n'est pas ton rapprochement qui est malvenu ! Mais les personnes avec lesquelles ils peuvent être confondus !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 942 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand même Andreas, souviens-toi de ce que le Christ a dit à ses disciples :

"que votre coeur ne se trouble pas. Croyez en Dieu, croyez aussi en moi (...) Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant, vous le connaissez et vous l'avez vu.

Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père et cela nous suffit.

Jésus lui dit : il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment dis-tu : montre-nous le Père ? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? (...)" (Jean 14)

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Et donc pour toi, qui est il ?

Pour moi, il est son fils , son envoyé , son représentant . Comme dans l'antiquité, où un père envoyait son fils pour régler une affaire commerciale ou familiale ( souvent l'aîné ) ne pouvant pas lui même abandonner la tribu ou la famille ainsi que le cheptel animal .

Jésus est le fils de mon Dieu et je le respecte en tant que tel , comme la chose la plus précieuse que possède un père sur cette Terre !

Et comme le dit Jean 15:13 , il n'y a pas de plus grand amour que de se dessaisir de son âme pour ses amis . J'espère être parmis ces amis là de Jésus , quelqu'un qui compte pour lui , puisqu'il a donné son âme pour nous .

Je suis le dernier des hommes ...mais pas le pire . Aussi , que le fils de Dieu ait un brin d'amitié pour moi ce sera déjà énorme .

Je crois aux NDE et à la survie de l'âme après la mort . J'aurais ma réponse au moment venu de ma mort ! Voilà qui il est pour moi !

Quant à Dieu le Père en personne , je n'ai même pas l'ombre d'un dixième d’exigence de le rencontrer là haut !!! Même son fils ! Je me contente de mon ange gardien ... le reste ne sera que cadeau !

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
"Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,"

Ca s'appelle l'incarnation en effet. Le Jésus que nous avons connu est fils de l'homme, ET Fils de Dieu.

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

les-re10.jpg

Regardez cet arrière grand-père et son ar petit-fils !

Regardez ce père et son fils !

Comme ils se ressemblent !

On peut par conséquent dire que : qui a vu le père à aussi vu le fils !

Et ce ne sont pas les mêmes personnes !

Alors combien plus ne pourrait-on pas le dire, au niveau spirituel ,entre Dieu et son fils ?

N'oublions pas que l'homme a été créé à l'image de Dieu ( non pas physique mais spirituelle) ... alors pourquoi ce raisonnement ne pourrait-il pas s'appliquer aussi à eux ?

Car les intérêts du fils son les mêmes que ceux du père qui l'a envoyé !

Comme un patron envoie son représentant .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 942 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Jésus dit à Thomas : "moi je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi (...)" (Jean 14)

Ne pas attacher grande importance à ce qu'a dit le Christ et ne piocher dans son Enseignement que ce qui plaît, que ce qui convient, est-ce vraiment la bonne attitude chrétienne ? Tom ? Pensez-vous ? give_rose.gif

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Depuis des dizaines d'années maintenant , j'ai épluché cette fameuse Bible !

Arrivant vers la porte de sortie de ma vie , je peux dire qu'aucune religion ne m'a apporté de réponse satisfaisante !!!

Alors , je me suis fait ma propre opinion avec ce qui me semble le plus logique pour moi . Je prends conseil de droite , de gauche , mais au final , je me rends compte , qu'à part les NDE, je n'ai rien trouvé de vraiment convainquant !

Les NDE venant confirmer ce que j'ai pu lire , déformé par les uns et les autres , dans la Bible !

Alors mon choix à été vite fait !

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Si je me trompe ... ce sera de ' bonne foi' si je puis dire !

Et je ferai mon Méa Culpa une foi là haut !

Les athés, les criminels , les pires humains , tous nous atterrissons là haut ! Ce qu'il advient après ...c'est une autre histoire ... donc je verrai une fois là haut ! Ici les hommes n'en savent pas plus quelque soit la religion que ce qui a été dit !

Et ils ont trouvé le moyen de brouiller les pistes !

Comme Andréas , je n'aime pas les batailles de versets .. néanmoins je cite ceux qui m'interpellent et me semblent pertinents ! Etant de bonne foi dans ma tête et ma démarche , je pense avoir une attitude chrétienne !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 942 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ce qui compte est la sincérité du coeur, certes.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre, sourire.

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

De rien !!! En tout cas je t'envie la façon ferme et convaincue avec laquelle tu en parles ... car moi le doute a bien souvent miné mes croyances et ma foi !

Aussi je préserve le peu de braises qu'il me reste pour , peut-être un jour , raviver mon feu intérieur , comme au temps de mes jeunes années ,où croire n'était pas un problème !!!

:) :) :)

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 942 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"je préserve les braises pour raviver mon feu intérieur", jolie formulation... sourire.

Ayant trouvé dans l'Enseignement du Christ la plupart des réponses que je cherchais, c'est sereinement que j'avance sur mon chemin de vie, avec confiance et espérance en dépit de ces temps troublés.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Depuis des dizaines d'années maintenant , j'ai épluché cette fameuse Bible !

Arrivant vers la porte de sortie de ma vie , je peux dire qu'aucune religion ne m'a apporté de réponse satisfaisante !!!

Alors , je me suis fait ma propre opinion avec ce qui me semble le plus logique pour moi . Je prends conseil de droite , de gauche , mais au final , je me rends compte , qu'à part les NDE, je n'ai rien trouvé de vraiment convainquant !

Les NDE venant confirmer ce que j'ai pu lire , déformé par les uns et les autres , dans la Bible !

Alors mon choix à été vite fait !

Extraire des versets de toute façon n'est jamais une bonne idée, ce que le Christ a dit est dans les Évangiles, on peut leur faire dire tout et n'importe quoi de cette maniére, la vérité est dans ll'ensemble, dans les quatre Evangiles. Et ceux ci ne sont là que pour éveiller ce qui est déjà en toi, pour qui veut chercher : Dieu n'est pas que dans les Evangiles, mais en Chacun de nous, et on peut lui parler. A mesure que notre connaissance de Dieu progresse au travers de notre rapport intime avec lui, les écritures s'éclairent d'elle même !

Je plussoie Passiflore, l'essentiel avant de s'arrêter à tel ou tel dogme est de rechercher Dieu sincèrement ! Poursuis ta démarche :)

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Membre, Posté(e)
Andreas01 Membre 23 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour résumer en quelques mots des différences entre les TJ (plutôt la doctrine de la Watch Tower) et nous.

L'élite TJ enseigne que Jésus aurait eu une existence avant de naître, Il aurait été un archange, ce qu'aucun verset Biblique ne confirme.

- Pour nous, chrétiens unitariens de l'"Eglise en Chemin" nous croyons que Jésus est né miraculeusement à Betlehem de Judée il y a environ 2000 ans.

- Nous croyons que le Saint Esprit est l'esprit de vérité, le Paracklet, il n'est ni Dieu, ni Jésus, mais bien au service de Dieu par Jésus Christ.

- Nous avons aussi une grande liberté doctrinale, nous pouvons avoir certaines devergeances de perceptions sur certains sujets, sans nous excommuniés.

Si nous insistons beaucoup sur l'Unité de Dieu, c'est qu'il nous semble important de connaître qui est Yahweh/Dieu, qui est Jésus le Christ de Dieu et qui est le Saint Esprit.

Vous remarquerez que nous ne jetons pas d'anathème sur qui ne partage pas notre foi.

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  • 4 semaines après...
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