Houria bouteldja est elle raciste ?

Chantez beau merle , quand vos posts sont effacés sans mon intervention j'en conclus que votre avis n'est pas partagé de tous .

Par ailleurs les thèses de HB ne rentrent pas dans le cadre de la diffamation .

Monsieur vous êtes un censeur

Qu'est ce que c'est que ces accusations encore...jamais je n'ai fait censurer un seul post. Et je n'ai pas connaissance non plus de posts récents effacés.

Décidément .....que de l'accusation gratuite chez vous.

D'autant plus qu'il déformait encore un de mes propos Samira....j'ai dit que dans ce contexte (musulmane qui partait avec un non musulman) c'était une atteinte au vivre ensemble.

DDR l'a généralisé à l'ensemble de la personne, donc déformé.

DDR nous fait une comparaison douteuse avec une forme d'action de rébellion qui refuse la non violence alors que dans le discours même de Houria Bouteldja il y a la volonté de dialogue pour faire changer les choses ....cad enlever un deux degrés de blanchité.

Vous avez des sources.

Je n'ai pas retrouvé vos dires dans son refus de la nation ( sourcé ), ni dans sa préférence pour un islam révolutionnaire ( sourcé ).

Déjà je ne parlerais pas d'assimilation, l'assimilation c'est être comme l'autre mais plutôt d'intégration concernant ta belle-mère, c'est à dire qu'elle fait ses trucs de malgache comme tu dis mais qu'elle s'adapte à la France. Et concernant la blanchitude, je dirais qu'elle n'est pas blanche car elle a une différence culturelle donc inférieure au Français. Si par exemple, en France, sa culture serait dominante, là, elle serait blanche mais ce n'est pas le cas. Après je dirais qu'elle est certainement plus blanche qu'une personne qui sera musulmane car plus difficile pour le musulman d'être accepté en France.

En effet Samira ...assimiler ça veut dire renier les différences, celles là même qui sont sources de nos richesses.

On se doit d'intégrer les immigrés sans les assimiler, ce qui(assimiler) constituerait une agression que nous même et moi le premier ne supporterions pas.

Mais où aurais je donc dit que Moriarty avait dit la même chose ?

Nulle part !

Sur mon post, je fais référence à ce que tu en dis ci-dessous, donc je n'ai pas compris pourquoi là, tu penses que Moriarty n'aurait pas dit cela. Soit j'ai mal compris ce que tu veux dire où alors c'est toi qui mal compris, peut être que tu as pensé que je parlais de lui ensuite alors que je faisais référence à HB (elle) :

"Non Monsieur a déjà admis que HB ne prêchait pas le vivre ensemble et utilisait des mots lourd de sens." Bon mais attention pas de vivre ensemble , ça passe crème, mais émettre une opinion sur HB ce n'est pas républicain, apparemment on tombe même sous le coup de la loi .

Ce que j'ai voulu dire c'est qu'il n'y a rien de mal à dire qu'un commentaire peut inciter à la haine ou qu'un propos est raciste si c'est le cas alors que dire qu'une personne est raciste alors qu'il n'y a rien qui le démontre, c'est différent d'où pour moi, la façon dont y réagit Moriarty me paraît plus juste. Donc oui, c'est différent de dire, "son commentaire n'est pas pour le vivre ensemble" que de dire que cette personne ne souhaite pas "le vivre ensemble".

Vous avez des sources.

Je n'ai pas retrouvé vos dires dans son refus de la nation ( sourcé ), ni dans sa préférence pour un islam révolutionnaire ( sourcé ).

Son refus dans la nation telle qu'elle est avec ses discriminations inacceptables oui, et pour l'Islam je ne me souviens pas d'avoir lu du dérangeant non plus...Est elle voilée? n'est-elle pas féminine?

Non Monsieur a déjà admis que HB ne prêchait pas le vivre ensemble et utilisait des mots lourd de sens.

C'est déjà pas mal :smile2:

Bon mais attention pas de vivre ensemble , ça passe crème, mais émettre une opinion sur HB ce n'est pas républicain, apparemment on tombe même sous le coup de la loi .

??? dans le déni DDR ...qui c'est ce monsieur?

Déjà je ne parlerais pas d'assimilation, l'assimilation c'est être comme l'autre mais plutôt d'intégration concernant ta belle-mère, c'est à dire qu'elle fait ses trucs de malgache comme tu dis mais qu'elle s'adapte à la France. Et concernant la blanchitude, je dirais qu'elle n'est pas blanche car elle a une différence culturelle donc inférieure au Français. Si par exemple, en France, sa culture serait dominante, là, elle serait blanche mais ce n'est pas le cas. Après je dirais qu'elle est certainement plus blanche qu'une personne qui sera musulmane car plus difficile pour le musulman d'être accepté en France.

Je pensais répondre à chaouiya :blush:

Du coup je te réponds à toi

L'assimilation / intégration c'est avoir compris les codes de la société dans laquelle tu vis ,et savoir t'en servir quand c'est nécessaire .

Ex au boulot des maghrébins font semblant de ne pas voir ma femme pour ne pas la saluer, ils ne sont pas intégrés .

Ou deux pelés ont exigé que les paniers ce de Noel soient halal, du coup y en a plus , c'est un manque de savoir vivre , moi quand j'aime pas un truc je le mange pas. C'est un code culturel non intégré . Mais ce n'est en rien perdre son amazighité . Si boutih veut être viril résistant et combatif , c'est son droit ca ne gène personne .

M

Je pensais répondre à chaouiya :blush:

Du coup je te réponds à toi

L'assimilation / intégration c'est avoir compris les codes de la société dans laquelle tu vis ,et savoir t'en servir quand c'est nécessaire .

Ex au boulot des maghrébins font semblant de ne pas la voir pour ne pas la saluer, ils ne sont pas intégrés .

Non Monsieur ...assimiler est renier les différences, c'est passer les différences au rouleau compresseur.

C'est une agression néo colonialiste...(décidément !)

Son refus dans la nation telle qu'elle est avec ses discriminations inacceptables oui, et pour l'Islam je ne me souviens pas d'avoir lu du dérangeant non plus...Est elle voilée? n'est-elle pas féminine?

??? dans le déni DDR ...qui c'est ce monsieur?

Vous bien sûr.

HB est pour le vivre ensemble ?

Quand elle conteste la campagne ccif "nous sommes aussi la nation" , c'est du vivre ensemble ??

Vous bien sûr.

HB est pour le vivre ensemble ?

Quand elle conteste la campagne ccif "nous sommes aussi la nation" , c'est du vivre ensemble ??

Bien sûr qu'elle est aussi la nation, comme vous, comme moi. Elle ne diffame pas par contre.

Vous n'êtes pas la nation vous aussi?

Moi je suis. (aussi)

Je pensais répondre à chaouiya :blush:

Du coup je te réponds à toi

L'assimilation / intégration c'est avoir compris les codes de la société dans laquelle tu vis ,et savoir t'en servir quand c'est nécessaire .

Ex au boulot des maghrébins font semblant de ne pas la voir pour ne pas la saluer, ils ne sont pas intégrés

Le terme "assimiler" ou "intégrer" ce n'est pas la chose. Sinon, je suis d'accord il y a certains maghrébins qui ne sont pas intégrés. Je ne vais pas reprendre l'exemple que tu cites parce que là, quand tu dis que des maghrébins font semblant de ne pas la voir pour ne pas la saluer, ça émet une subjectivité du fait que tu utilises le mot (semblant) car qui peut affirmer qu'il fait semblant ? Je sais bien que tu as voulu sûrement répondre par rapport à un article sur ce topic mais je ne crois pas qu'ils ont utilisé le mot "semblant".

Sinon, je vais donner mon avis par rapport à ce genre de situation : admettons un musulman ne peut pas serrer la main d'une femme, je pense que c'est dans son droit mais dans ce cas, il ne doit pas serrer non plus la main des hommes dans son travail puisque certains pourront y voir une discrimination sauf s'il s'en explique que sa religion lui interdit. L'intégration c'est savoir s'adapter tout en gardant une partie de sa culture. Si par exemple, cet homme en dehors de ce fait, il s'adapte aux autres, ce n'est pas un manque d'intégration. On peut dire d'une personne qu'elle n'est pas intégrée si elle ne partage pas la culture de l'autre en France, si elle garde tout de sa culture en refusant de se mêler à la culture du Français. Par contre, assimiler, serait que cette personne renie ce qu'elle est pour devenir l'autre.

Vous bien sûr.

Ah bon....vous venez de dire non à Samira (qui vous demande) et à moi.????

Sinon, je vais donner mon avis par rapport à ce genre de situation : admettons un musulman ne peut pas serrer la main d'une femme, je pense que c'est dans son droit mais dans ce cas, il ne doit pas serrer non plus la main des hommes dans son travail puisque certains pourront y voir une discrimination sauf s'il s'en explique que sa religion lui interdit. L'intégration c'est savoir s'adapter tout en gardant une partie de sa culture. Si par exemple, cet homme en dehors de ce fait, il s'adapte aux autres, ce n'est pas un manque d'intégration. On peut dire d'une personne qu'elle n'est pas intégrée si elle ne partage pas la culture de l'autre en France, si elle garde tout de sa culture en refusant de se mêler à la culture du Français.

Hum....pas vraiment d'accord Samira là....je fais la bise aux femmes (bon, les plus jolies bien entendu-clin d'oeil sur la discrimination) mais pas aux hommes...

Quelqu'un qui ne veut pas serrer la main aux femmes est dans son droit ....il peut s'en expliquer ou pas, mais on a tous nos codes culturels. Je ne me suis jamais expliqué sur le pourquoi de ne pas faire de bise aux hommes.

Bien sûr que ce n'est pas un problème d'intégration....ne pas être intégré, c'est ne pas parler la langue déjà, et ne pas faire l'effort de l'apprendre.

Moi comme tous les coopérants en Afrique, j'ai refusé d'être intégré; on parlait français ou anglais.(pas bien ça! mais je t'assure que tous les blancs faisaient comme moi)

Hum....pas vraiment d'accord Samira là....je fais la bise aux femmes (bon, les plus jolies bien entendu-clin d'oeil sur la discrimination) mais pas aux hommes...

Quelqu'un qui ne veut pas serrer la main aux femmes est dans son droit ....il peut s'en expliquer ou pas, mais on a tous nos codes culturels. Je ne me suis jamais expliqué sur le pourquoi de ne pas faire de bise aux hommes.

Bien sûr que ce n'est pas un problème d'intégration....ne pas être intégré, c'est ne pas parler la langue déjà, et ne pas faire l'effort de l'apprendre.

Moi comme tous les coopérants en Afrique, j'ai refusé d'être intégré; on parlait français ou anglais.(pas bien ça! mais je t'assure que tous les blancs faisaient comme moi)

Je suis d'accord avec toi que dans le travail, il y a des personnes qui vont serrer la main, d'autres non sans que cela soit vu comme une discrimination. Mais si on reprend l'exemple de l'article, il y a eu un règlement de devoir serrer la main à tous ou ne pas serrer la main sinon de préciser que c'est à cause de sa religion, il me semble avoir lu ça. Donc dans la mesure où l'on ne suit pas le règlement en continuant à serrer la main aux hommes et non aux femmes, là les autres peuvent le percevoir comme une discrimination même si c'en est pas une au niveau de la loi puisque cet homme, c'est de par sa religion qu'il agit de cette façon.

Quand tu travailles, les gens ne vont pas faire attention, si tu fais la bise ou si tu serres la main...Personne n'y réagit, il m'est arrivé de voir des hommes ou femmes, faire la bise, d'autres serrer la main et d'autres dire juste bonjour mais apparemment, cet homme ne disait pas non plus bonjour aux femmes pourtant sa religion ne lui interdit pas. Si les personnes l'ont ressenti comme une discrimination, c'est bien parce qu'il devait avoir une attitude qui le faisait supposer ne serait ce qu'en ne disant pas bonjour aux femmes.

Je suis d'accord avec toi que dans le travail, il y a des personnes qui vont serrer la main, d'autres non sans que cela soit vu comme une discrimination. Mais si on reprend l'exemple de l'article, il y a eu un règlement de devoir serrer la main à tous ou ne pas serrer la main sinon de préciser que c'est à cause de sa religion, il me semble avoir lu ça. Donc dans la mesure où l'on ne suit pas le règlement en continuant à serrer la main aux hommes et non aux femmes, là les autres peuvent le percevoir comme une discrimination même si c'en est pas une au niveau de la loi puisque cet homme, c'est de par sa religion qu'il agit de cette façon.

Quand tu travailles, les gens ne vont pas faire attention, si tu fais la bise ou si tu serres la main...Personne n'y réagit, il m'est arrivé de voir des hommes faire la bise, d'autres serrer la main et d'autres dire juste bonjour mais apparemment, cet homme ne disait pas non plus bonjour aux femmes pourtant sa religion ne lui interdit pas. Si les personnes l'ont ressenti comme une discrimination, c'est bien parce qu'il devait avoir une attitude qui le faisait supposer ne serait ce qu'en ne disant pas bonjour aux femmes.

Mince alors ça....un règlement qui demande de serrer la main....je n'ai pas lu cet article mais c'est plus que curieux! est-ce le rôle d'un règlement que de s'occuper de la façon de dire bonjour? Je pense que c'est abusif ça Samira. Ca ressemble à cette circulaire de 2004 qui stigmatise une religion, non? à première vue c'est l'effet que ça me fait.

Je ne vois pas le règlement intérieur que je connais se préoccuper de la façon de saluer, ce serait déclaré anticonstitutionnel(atteinte aux libertés), j'en prends le pari et retoqué par l'administration de tutelle.

C'est une forme de dictature comportementale.

Mince alors ça....un règlement qui demande de serrer la main....je n'ai pas lu cet article mais c'est plus que curieux! est-ce le rôle d'un règlement que de s'occuper de la façon de dire bonjour? Je pense que c'est abusif ça Samira. Ca ressemble à cette circulaire de 2004 qui stigmatise une religion, non? à première vue c'est l'effet que ça me fait.

Je ne vois pas le règlement intérieur que je connais se préoccuper de la façon de saluer, ce serait déclaré anticonstitutionnel(atteinte aux libertés), j'en prends le pari et retoqué par l'administration de tutelle.

C'est une forme de dictature comportementale.

Oui, c'est vrai que ça paraît surprenant mais je pense qu'il a mit ce règlement à la suite de plusieurs plaintes parce qu'il ne disait pas bonjour aux femmes, après je ne sais pas trop s'il a le droit de faire ce genre de règlement. Je vais revoir cet article pour te montrer ce qu'il en dit, il ne me semble pas m'être trompé mais je vérifie tout ça et je remettrais le lien dans la soirée ou demain.

Bien sûr qu'elle est aussi la nation, comme vous, comme moi. Elle ne diffame pas par contre.

Vous n'êtes pas la nation vous aussi?

Moi je suis. (aussi)

Non non prêchi-prêcha ne vous convenant pas j'ai pour vous agréer mis la vidéo oumma en ligne .

Elle conteste la campagne "nous sommes aussi la nation" , ne faites pas l'enfant le decolonialisme marxiste ne veut pas des etats nations .

Bon vous l'avez lu aussi bien que moi n'est ce pas.

Mais bon ca c'est républicain of course :(

Hum....pas vraiment d'accord Samira là....je fais la bise aux femmes (bon, les plus jolies bien entendu-clin d'oeil sur la discrimination) mais pas aux hommes...

Quelqu'un qui ne veut pas serrer la main aux femmes est dans son droit ....il peut s'en expliquer ou pas, mais on a tous nos codes culturels. Je ne me suis jamais expliqué sur le pourquoi de ne pas faire de bise aux hommes.

Bien sûr que ce n'est pas un problème d'intégration....ne pas être intégré, c'est ne pas parler la langue déjà, et ne pas faire l'effort de l'apprendre.

Moi comme tous les coopérants en Afrique, j'ai refusé d'être intégré; on parlait français ou anglais.(pas bien ça! mais je t'assure que tous les blancs faisaient comme moi)

Ridicule vous aviez la nationalite ?

Oui, c'est vrai que ça paraît surprenant mais je pense qu'il a mit ce règlement à la suite de plusieurs plaintes parce qu'il ne disait pas bonjour aux femmes, après je ne sais pas trop s'il a le droit de faire ce genre de règlement. Je vais revoir cet article pour te montrer ce qu'il en dit, il ne me semble pas m'être trompé mais je vérifie tout ça et je remettrais le lien dans la soirée ou demain.

Ok....c'est vraiment surprenant!

Je viens de faire une petite recherche sur ce refus de serrer la main aux femmes ....et le rapport à l'Islam....on trouve très vite que c'est une préoccupation des sites extrémistes bien à droite....F de souche, riposte laïque ....

Il faut voir d'où vient ce règlement ...local? national, je doute.

Le terme "assimiler" ou "intégrer" ce n'est pas la chose. Sinon, je suis d'accord il y a certains maghrébins qui ne sont pas intégrés. Je ne vais pas reprendre l'exemple que tu cites parce que là, quand tu dis que des maghrébins font semblant de ne pas la voir pour ne pas la saluer, ça émet une subjectivité du fait que tu utilises le mot (semblant) car qui peut affirmer qu'il fait semblant ? Je sais bien que tu as voulu sûrement répondre par rapport à un article sur ce topic mais je ne crois pas qu'ils ont utilisé le mot "semblant".

Sinon, je vais donner mon avis par rapport à ce genre de situation : admettons un musulman ne peut pas serrer la main d'une femme, je pense que c'est dans son droit mais dans ce cas, il ne doit pas serrer non plus la main des hommes dans son travail puisque certains pourront y voir une discrimination sauf s'il s'en explique que sa religion lui interdit. L'intégration c'est savoir s'adapter tout en gardant une partie de sa culture. Si par exemple, cet homme en dehors de ce fait, il s'adapte aux autres, ce n'est pas un manque d'intégration. On peut dire d'une personne qu'elle n'est pas intégrée si elle ne partage pas la culture de l'autre en France, si elle garde tout de sa culture en refusant de se mêler à la culture du Français. Par contre, assimiler, serait que cette personne renie ce qu'elle est pour devenir l'autre.

Si si semblant, quand on passe tous les jours en tournant la tête c'est faire semblant.

Elle est dans son droit pas de problème , mais pas intégré de toute façon l'autorité de ma femme leur pose aussi problème , c'est culturel peut être . Mais bon pour le salut c'est pas grave ils restent entre eux , et pour l'autorité ils finiront par se faire gauler pour faute lourde.

Sinon assimiler ou intégrer c'est un peu pareil pour moi, faire tout comme les autres ca ne veut rien dire , il y a trop de différences en France.

Non non prêchi-prêcha ne vous convenant pas j'ai pour vous agréer mis la vidéo oumma en ligne .

Elle conteste la campagne "nous sommes aussi la nation" , ne faites pas l'enfant le decolonialisme marxiste ne veut pas des etats nations .

Bon vous l'avez lu aussi bien que moi n'est ce pas.

Mais bon ca c'est républicain of course :(

Ridicule vous aviez la nationalite ?

Ecoutez DDR, je vous ai fait l'analyse de la partie jusqu'à 8/9mn de tête je crois ....si vous me faisiez la suite, car je n'ai rien relevé de fâcheux. C'est bien vous qui accusez là, donc un peu de loyauté que diable!

Je n'avais pas la nationalité non, j'étais un colon, comme tous les autres! (bon en coopé pour moi)...Aucun n'a appris à parler local je vous assure, aucun n'a su s'intégrer .....pourtant certains y ont passé plus de temps qu'en France....demandez à Christine je crois qu'elle a fréquenté ce milieu elle aussi. Quand ils rentrent en France ils dépriment.

Ok....c'est vraiment surprenant!

Je viens de faire une petite recherche sur ce refus de serrer la main aux femmes ....et le rapport à l'Islam....on trouve très vite que c'est une préoccupation des sites extrémistes bien à droite....F de souche, riposte laïque ....

Il faut voir d'où vient ce règlement ...local? national, je doute.

Ca vous parle barakacity nvb ?

NVB n'est pas souchienne bien que blanche, ça ne lui a pas plu.

Rhoo quelle intolérance !

Nvb démission